10.11 El Capitan Installer Lion sur DD externe depuis El Capitan

[blackmoumoune]

Bonjour à tous,

Je suis en train d'essayer de sauver l'imac core2duo blanc de mon frérot.
Son disque dur semble décédé. J'ai démonté l'iMac et récupèré les données via un boîtier externe et diskdrill depuis mon MBP. Jusque là tout va bien.

Je souhaite donc réinstaller Lion, sachant qu'il n'a plus les CD d'installation (à part un Snow Leopard).
(D'après Everymac, il était livré avec Tiger, upgradable jusque Lion).
J'ai donc créé une clé bootable de Lion, que je souhaite utiliser pour installer Lion sur un nouveau disque, pour l'instant dans le boîtier externe, et qui retournera dans l'iMac une fois l'installation achevée.

Problème, impossible de lancer l'installeur depuis ElCapitan, Lion semble trop vieux pour qu'El Capitan accepte la manip.

Quelle est la meilleure solution à envisager pour vous ?
Je n'entrevoit pour le logement que la possibilité de remonter le nouveau DD dans l'iMac et tenter une réinstallation directement via la clé ou le DVD de Snow Leopard...
Je précise qu'avant de démonter le DD, la clé a été reconnue 1 seule fois sur plusieurs essais lors d'un démarrage avec ALT. Est-ce qu'il y aurait un autre problème sur le mac, je ne sais pas...

Qu'en pensez-vous ?
Je repars de chez lui demain matin, il ne me reste plus qu'un jour pour finir le boulot !

Lui et moi vous remercions d'avance pour l'aide apportée.
Bisou.

 

[blackmoumoune]

Je précise que le Cd d'installation de SL était systématiquement rejeté par l'iMac lorsque le disque dur défectueux était encore dedans...

 

[Membre supprimé 1060554]

Salut blackmoumoune

Problème, impossible de lancer l'installeur depuis ElCapitan, Lion semble trop vieux pour qu'El Capitan accepte la manip.

Il est impossible de lancer l'installateur d'une version antérieure d'OS X dans l'environnement d'un OS démarré d'une version postérieure. Donc l'installateur de «Lion» n'est pas lançable directement depuis l'environnement démarré d'«El Capitan». Mais ce serait vrai aussi bien si l'OS démarré était «Mountain Lion 10.8», ou «Mavericks 10.9» ou encore «Yosemite 10.10».

C'est la raison pour laquelle on recourt à des clés d'install démarrables : l'OS du Mac («El Capitan» chez toi) est fermé > le Mac est re-démarré et la touche "alt" qui donne le choix du disque de démarrage est tenue pressée > à l'écran qui affiche les disques démarrables, il s'agit alors de choisir de démarrer sur le volume de la clé d'install > 2 conditions sont alors requises pour que le Mac boote dessus :

- a) que la clé soit réellement bootable (et pas qu'elle porte un simple volume de stockage dans lequel a été copié l'installateur). Bootable signifiant qu'elle doit comporter un Système démarrable auxiliaire de type Recovery (il est normalement présent dans l'installateur) > avec des fichiers d'initialisation du démarrage : un démarreur boot.efi et un cache kernelcache => à toi de dire comment tu as confectionné ta clé d'install.

- b) que le Mac lui-même soit d'un modèle qui accepte de démarrer sur un OS «Lion 10.7» (ou son Système auxiliaire d'installation : c'est pareil) > càd. que l'OS d'usine du Mac-hôte ne soit pas supérieur à «Lion», et même à la MAJ de «Lion» de l'installateur. L'OS d'usine dépend de l'année de commercialisation du Mac. En gros, si ton Mac est un Mac de 2011, voire un Mac du milieu de 2012 mais pas un 2012 tardif > il peut booter sur un installateur de «Lion» ; s'il est postérieur à ces dates > il ne pourra pas démarrer sur «Lion».​

=> si tu ne peux pas réunir ces 2 pré-requis : le plus simple serait pour toi de démarrer l'iMac avec le DVD d'install de «Snow Léopard» dans un lecteur de DVD USB externe (le Super-Drive de l'iMac doit être HS, du moins pour la lecture de DVD). Bien nettoyer le disque, qu'il n'y ait pas de crasses dessus. Presser la touche "alt" et choisir Mac OS X Install DVD.

Tu peux très bien alors logger le HDD neuf dans son boîtier et attacher le boîtier à un autre port USB de l'iMac > ainsi tu réalises l'install sans avoir besoin d'ouvrir le Mac encore > et tu peux vérifier qu'il démarre bien à la fin sur l'OS du disque externe...

Une fois «Snow Léopard» installé sur le HDD en externe et une session ouverte dans cet OS externe > tu peux lancer directement un installateur de «Lion» (qui est supérieur à l'OS démarré : ce qui est supporté) - installateur copié dans le volume du HDD ou dans celui d'une clé USB attachée à l'iMac en parallèle > «Lion» sera installé sur «Snow Léopard» en mode "mise-à-niveau"...

 

[blackmoumoune]

Merci pour ta réponse.

Mon MBP est un mid 2012, livré d'origine avec Lion selon everymac (me souviens plus de ce qu'il y avait à l'époque). Il devrait donc booter sur la clé que j'ai confectionné avec la version qui va bien de DiskMaker.
Si je comprends tout, il me restera simplement à choisir le disque USB en destination d'installation.

Je finis de récupérer les fichiers sur le DD HS, je teste, et je reviens ici pour vous donner des nouvelles !

Cool !

EDIT : mon MBP est incapable de démarrer sur la clé boot de Lion confectionnée avec DiskMaker... curieux...

 

[Membre supprimé 1060554]

Alors tu attaches en USB à ton MacBook Pro à la fois la clé d'install et le boîtier comportant le nouveau HDD [ce dernier disque doit avoir été initialisé Mac au préalable via l'«Utilitaire de Disque» > sélectionner le disque physique et le menu "Effacer" > format de volume : "OS X étendu journalisé" > schéma : "Table de Partition GUID" > nom "celui que tu veux"] =>

> tu re-démarres et tu presses la touche "alt"

> tu choisis de démarrer sur ta clé

> tu sélectionnes l'option : "Ré-installer OS X" (si une interface d'installation ne s'affiche pas d'entrée)

> tu choisis comme "destination" de l'install le nom du volume initialisé du HDD dans son boîtier...​

 

[blackmoumoune]

Oui c'est ce que je pensais faire, mais le MBP est incapable de booter sur la clé...
Pourtant je l'ai confectionnée avec Lion DIskMAKER téléchargé sur le site de l'éditeur...



Par contre, il semble curieusement possible de booter le MBP par le CD de Snow Leopard, alors que le MBP était livré avec Lion... cf ce lien :
http://www.everymac.com/systems/app...re-i7-2.3-15-mid-2012-unibody-usb3-specs.html

Je finis la sauvegarde et je reviens ici.

 

[Ma Dalton]

Bonjour,

pour installer un OS sur un disque externe depuis ton MBP, tu n'as pas besoin d'une clé bootable.

Sur le MBP démarré normalement, lance l'installateur de Lion (l'application que tu as téléchargée), choisis le disque externe comme destination.

Mais ton MBP va refuser parce qu'il est sous El Cap (macofou a tout expliqué dans sa réponse).

 

[blackmoumoune]

Bonjour,

pour installer un OS sur un disque externe depuis ton MBP, tu n'as pas besoin d'une clé bootable.

Sur le MBP démarré normalement, lance l'installateur de Lion (l'application que tu as téléchargée), choisis le disque externe comme destination.

Mais ton MBP va refuser parce qu'il est sous El Cap (macofou a tout expliqué dans sa réponse).

OK. Pourquoi donner cette manip' alors ?
"Pour installer El Capitan sur une Lisa, il suffit de cloner un système sur un disque dur que l'on insèrera ensuite dans la Lisa. Mais ça ne marchera pas car la Lisa n'a que 1Mo de RAM."

Merci quand même de vouloir aider, ça part d'un bon sentiment

 

[blackmoumoune]

Alors, voilà l'état actuel des choses :
Le MBP ne démarre ni depuis le CD d'installation de snow leopard, ni depuis la clé usb bootable lion (j'ai refait une clé pour être sûr que le problème ne provenait pas de là).
En somme, impossible d'installer Mac OS sur le DD externe...

Je vais croiser les doigts pour que la clé permette à l'imac de booter, mais j'ai des doutes...

Je vais essayer avec une version qui est supportée à coup sûr par le MBP, à savoir Mountain Lion.

Une autre idée ?

 

[Moonwalker]

L'idée générale est que tu dois commencer à faire preuve de bon sens.

Lion ne peux en aucun cas être bootable sur ce MPB, encore moins Snow Leopard. C'est une invariable des machines Apple : pas d'installation d'OS X de builds antérieures.

Installer Mountain Lion sur le DD, je ne vois pas en qui cela va aider à résoudre ce problème puisque l'iMac cible n'est pas compatible.

Pour sauver l'iMac blanc de ton frère, le mieux et d'acquérir un lecteur externe afin qu'il puisse installer Mac OS X Snow Leopard et monter en version 10.6.8 (plus autres mises à jour).

Tu peux également utiliser le lecteur DVD du MBP en mode Target (aka disque cible) pour installer Snow Leopard sur l'iMac :
– relier les deux machines en Firewire
– démarrer le MacBook Pro en mode Target (maintenir T)
– démarrer l'iMac en maintenant la touche alt (le DVD devrait apparaître dans les choix de boot)

Une cela fait, ton frère pourra copier/coller Installation de OS X Lion dans le répertoire /Applications et lancer l'installation de 10.7 sur sa machine. Il pourra également par la suite créer un clef bootable de Lion à l'aide de la version Diskmaker appropriée.

 

[blackmoumoune]

[HS]

L'idée générale est que tu dois commencer à faire preuve de bon sens.

Merci d'éviter la condescendance.
Quand on demande de l'aide sur un forum, c'est qu'on a soit pas la réponse, soit pas assez de bon sens pour la trouver.
On est toujours le con de quelqu'un. Quand je croise un con, tant qu'il ne m'emmerde pas, je ne vois pas l'intérêt de lui faire savoir que je me sens plus malin que lui.
Après, chacun peut flatter son ego comme il le souhaite, encore une fois, tant que ça n'est pas au détriment des autres...
Ceci étant dit, merci quand même pour ta réponse.
[/HS]​

Pour info, je me suis réfèré au site Everymac, qui stipule que mon MBP était livré avec lion.
Grand mal m'en a pris, en vérifiant sur le site Apple, j'apprends qu'il était livré avec ML.

Concernant la compatibilité des OS avec l'iMac, pas facile de savoir jusqu'où peut aller la bête.
Entre temps j'ai effectivement cru comprendre que l'EFI était en 32 bits, nécessitant donc un OS gérant le 32 et le 64bits.
Alors oui, on lit effectivement ci-et-là que l'iMac ne monte que jusque 10.7, mais tant que je ne sais pas pourquoi, je ne m'empêche pas de tester pour savoir si ça peut quand même fonctionner. (Apple préconisait 4go de ram sur mon ancien Imac, or il était possible d'en mettre davantage... Donc si même la source officielle est erronée, va savoir à quoi tu peux te fier).

Enfin, j'ajoute que je n'avais ni lecteur externe sous la main, ni possibilité d'utiliser le MBP en mode Target, c'est pourquoi je me suis acharné à créér des clés bootables.
Qui n'ont jamais fonctionné, et là, si ton bon sens pouvait m'expliquer pourquoi, ça serait gentil.
(Je précise que j'ai déjà créé plusieurs clés Boot fonctionnelles, que ce soit avec terminal, diskmaker ou disk utilité)

 

[Moonwalker]

Ce n'est pas de la condescendance mais un appel à la logique. Si ça te défrise arrête l'informatique.

EveryMac ne se trompe pas. Simplement, une machine commercialisée avec Lion peut, par la suite l'être, avec Mountain Lion. Ce qui est le cas de ce mi-2012 vendu entre juin 2012 (Lion) et octobre 2013 (Mountain Lion).

https://support.apple.com/fr-fr/HT204319

C'est quand même à toi de savoir quel est l'OS d'origine de ta machine.

Cette machine ne peut pas installer Snow Leopard ni même Lion. Ce n'est pas parce que le volume apparaît comme bootable que le processus d'installation est possible.

Pas d'installation pour une build antérieure. L'OS n'a pas les éléments pour piloter le hardware et il y a un blocage au niveau du boot EFI.

Concernant la compatibilité des OS avec l'iMac, pas facile de savoir jusqu'où peut aller la bête.
Entre temps j'ai effectivement cru comprendre que l'EFI était en 32 bits, nécessitant donc un OS gérant le 32 et le 64bits.
Alors oui, on lit effectivement ci-et-là que l'iMac ne monte que jusque 10.7, mais tant que je ne sais pas pourquoi, je ne m'empêche pas de tester pour savoir si ça peut quand même fonctionner. (Apple préconisait 4go de ram sur mon ancien Imac, or il était possible d'en mettre davantage... Donc si même la source officielle est erronée, va savoir à quoi tu peux te fier).

Ben si. Cela est dit partout : iMac late 2006, OS X 10.7.5 terminus, tout le monde descend.

Le problème est plus lié aux cartes graphiques qu'aux processeurs et à l'EFI, Lion est full 64 bits, comme Snow Leopard. Les ATI X1600 et autres Intel 950 ne sont plus supportés à partir de Mountain Lion.

La source n'est pas erronée, il s'agit des spécifications de base. Celles qui engagent Apple.

Maintenant, continue d'imaginer que la terre est plate si ça te fait plaisir, les solutions possibles t'ont été données.

Un lecteur/graveur DVD ça coûte 30€ chez MacWay. Un cable firewire 400/800 guère plus.

 

[blackmoumoune]

Si, si, c'est de la condescendance.

Définition du Larousse :
Attitude de supériorité méprisante de quelqu'un qui, tout en accordant une faveur, fait sentir qu'il pourrait la refuser : Un air de condescendance fort blessant.​

Relis-toi et essaie de prendre un peu de recul sur le ton avec lequel tu parles aux gens.
Malheureusement, au vu de la manière avec laquelle tu t'exprimes d'une manière générale sur ce forum, je crains que tu n'en sois pas capable.

Merci à ceux qui prendre leur temps de venir d'aider leurs semblables. En ces temps obscurs, la générosité gratuite, ça réchauffe le cœur.
Je ne salue pas ceux qui essaient de se sentir exister au détriment des autres.

 

[Moonwalker]

Va pour la condescendance. Qu'est-ce que j'en ai rien à fiche ? Rien.

J'essaye de t'aider et tu contemples ton nombril. Pas de problème.

Je faisais appel à ton bon sens, en fonction de ce qui t'avait été indiqué précédemment. Je supposais que tu en avais, je me suis trompé. Et tant pis si cela heurte ta succeptibilité.

Ta réponse à Ma Dalton était déjà un indice fort d'une suffisance déplacée envers quelqu'un qui prenait la peine de te venir en aide, et qui par dessus le marché disait des choses très justes.

Que je me relise ? Mais tu n'es même pas capable de comprendre ce qui t'as été répondu depuis le premier message de Macomaniac.

Moi ça va. Je connais le système d'origine de mes machines. Je sais faire un système amorçable qui fonctionne. Je sais comment ré-installer un système, de multiples façons.

Je sais surtout ce qui est possible et ce qui ne l'est pas. Ce qui va demander le minimum d'effort pour le résultat escompté. Je ne m'en enorgueillit pas, nous sommes quelques uns ici avec ces modestes compétences, ce n'est que le fruit de l'expérience.

C'est cette expérience qu'on essayait de te faire partager dans ce fil, pour que tu puisses aider efficacement ton frère.

Mais tu préféras partir dans tes délires au lieu de lire ce qui t'avais été répondu de multiples fois. Bah! C'est ton affaire. Bonne chance pour la suite.

 

[blackmoumoune]

Oui oui tu as raison, vénérable sage.
Je ne suis qu'un con puisque je ne suis pas d'accord avec ta façon de fonctionner.

Pose toi la question aussi de savoir si quelqu'un qui achète une machine d'occasion sait quel était l'OS d'origine, à fortiori à 600km de la boîte et de son contenu original...
Et donc que si je l'avais su je n'aurais pas fait toutes ces tentatives infructueuses...

Quant à ma réponse à Ma Dalton, elle est aussi inutile que son intervention, j'en conviens, et je tiens à m'en excuser auprès de lui.

Donc oui, si ça te fiât plaisir, j'ai préféré partir dans mon délire imbécile sans tenir compte de ce qu'on m'avait conseillé, ok, d'accord, tu as raison. Je me suis assis sur les remarques des autres et, comme toi, je leur ai fait comprendre que leur avis n'avait aucun intérêt, puisque je suis un être supérieur qui contemple son nombril. Va pour cette option.

Mais au final, qu'est-ce que j'en ai à fiche ?
Rien.

 

[Moonwalker]

Pose toi la question aussi de savoir si quelqu'un qui achète une machine d'occasion sait quel était l'OS d'origine, à fortiori à 600km de la boîte et de son contenu original...
Et donc que si je l'avais su je n'aurais pas fait toutes ces tentatives infructueuses...

C'est pourtant une donnée importante. Je n'achèterai jamais une machine sans cette information.

Mais au final, qu'est-ce que j'en ai à fiche ?
Rien.

Donc tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possible.