iMac Acheter un iMac d'occasion sous High Sierra

[Harrylechienfou]

Salut à tous !
Voilà, je suis l'heureux possesseur d'un macbook pro mid-2012 pas mal boosté et qui me convient parfaitement, seulement je souhaite d'ici quelques mois le coupler à un Mac de bureau acheté d'occasion (j'ai ni les moyens ni l'utilite d'un Mac dernier cri). Le plus intéressant me semble être un iMac étant donné que l'écran est déjà integré et donc pas à acheter. J'aime aussi son design et le principe meme que tout soit contenu dans l'écran m'a toujours vachement plu.

Cet ordinateur serait dédié à la MAO (musique assistee par ordinateur). Là où j'ai besoin de vos precieux conseils c'est pour choisir quel modèle acheter et savoir à quel prix il est intéressant.
Je pense avoir besoin de 16go de RAM (si c'est moins il faut donc que je puisse ajouter de la RAM, de manière générale je trouve ça plus pratique de pouvoir l'upgrader au besoin donc pourquoi pas passer a 32go un jour même si c'est pas ultimement nécessaire), d'un écran 27" (même si en soit le 21,5" n'est pas totalement incompatible avec mes besoins), un I5 devrait suffire à mon avis, et j'ai aussi besoin qu'il soit possible de faire tourner High Sierra dessus sans trop de problème.
Je souhaiterais y mettre du ssd (pour l'OS et les logiciels) ET AUSSI un gros disque dur HDD (genre 1to), mais est-ce seulement possible ?

Le but, vous l'aurez compris, est de trouver quel modèle d'iMac conviendrait à mes besoins sans me faire débourser trop d'argent. Donc le prix minimum pour un modèle ayant ces caractéristiques...

Avez-vous une idée vers quel modèle je devrais me diriger ? J'avoue que je suis un peu perdu...

 

[Franz59]

Bonsoir
Un IMac I5 27 pouces avec un disque Fusion drive de 2 To serait idéal (très difficile d'évoluer ensuite)
La mémoire est facile à augmenter donc 8 Go sont suffisants au départ
On trouve ce genre de machine autour des 2000 € assez facilement un peu partout

 

[Harrylechienfou]

Merci pour ta réponse.
2000€ ça me paraît cher quand même... Je me rend pas compte mais les iMac de 2009 pu 2010 sont pas capables d'obtenir ce que je recherche ? Parce que c'est quand meme bien moins cher...
Perso j'ai acheté mon macbook mid-2012 d'occase l'année dernière pour 550€ avec des specs de ce type (500go SSD, 16go de RAM), y'a pas moyen d'avoir un truc similaire sur iMac ? Je me fais peut-être trop d'illusions...

 

[Harrylechienfou]

Je vais préciser ma question après de nouvelles recherches :
Il y a en vente d'occasion des iMac fin 2012 en 21,5" à moins de 700€, ainsi que des iMac 2011 moins cher encore. J'ai trouvé un article qui explique qu'ils peuvent tourner sous High Sierra (après aucune idée si ça tourne bien, mais mon Macbook pro mid-2012 le fait parfaitement donc pourquoi pas). Sur ces modèles savez-vous s'il est possible d'ajouter de la RAM ? Un article me renseigne que c'est possible pour le 2011 mais plus possible pour le 2012, mais un peu plus bas ils disent qu'on peut en allant dans un applestore, donc je comprends pas bien. Sachant que leur ram maximum est respectivement de 16go et 32go si je comprends bien, n'est-il pas possible d'augmenter leur RAM pour atteindre ce plafond ? Qu'est-ce qui l'en empêche si tel n'est pas le cas ?
Concernant le disque dur, je n'ai pas compris s'il est possible d'ajouter un SSD (ne serait-ce que pour l'OS et les logiciels de MAO) ou de remplacer le disque dur HDD par un SSD (le top serait de pouvoir avoir les deux) ? Apres j'ai un NAS donc le SSD me semble dans l'immédiat plus indispensable que du HDD... j'ai crû comprendre que c'était possible d'installer un SSD à partir des modèles fin 2009 mais ai-je bien compris ?

Encore une fois je n'ai nullement besoin d'une bete de course pour faire de la MAO, honnêtement. Et je n'ai pas le budget malheureusement...
La seule chose qui m'embête c'est que, si j'ai bien compris, les écrans 21,5" de l'iMac ne peuvent pas être utilisés comme écran secondaire, ce qui aurait été pratique pour le setup de ma copine qui est monteuse (mais c'est une autre histoire). En imaginant qu'on ait deux iMac de 21,5", est-il possible de les "relier" pour faire du multiscreen (oui je sais c'est tordu, mais un iMac coûte moins cher qu'un écran thunderbolt donc bon...).

 

[white.spirit]

Bonsoir,
Regarde avec attention la page Wikipedia anglaise de l'iMac, je la trouve particulièrement complète et bien faite: https://en.wikipedia.org/wiki/IMac_(Intel-based)
Le site ifixit est un bon complément pour voir, modèle par modèle, qu'est-ce qui est modifiable et comment: https://www.ifixit.com/Device/Mac
Mes avis, pêle-mêle:
- si tu optes pour un modèle "slim unibody", le bricolage interne est pénible (l'écran est collé); il n'y a que la RAM de l'iMac 27" qui est facilement modifiable.
- l'USB3 n'existe que sur les "slim unibody", donc à partir de 2012.
- le Macbook Pro 2012 pourra accueillir le tout prochain macOS Mojave (10.14); il serait dommage de prendre un iMac 2011 ou moins qui plafonne à macOS HighSierra (10.13), si un jour tu es prêt à faire la mise-à-jour.
- personnellement je ne suis pas un adepte du Fusion Drive, de manière générale, j'éviterais.
- un SSD en Thunderbolt 1 ou 2 donne de très bons résultats, ça peut être une solution honnête pour installer le système (les boitiers Rugged Thunderbolt de Lacie sont bien et permettent de changer soi-même le HDD/SSD qui est dedans)
- il faut compter sur 16Go de RAM je crois (au pire à ajouter plus tard, selon le modèle, voir la note "non-user-accessible" ou "empty slots" dans wikipedia)
- selon tes possibilités logistiques, regarde les occasions à l'étranger (comme en Suisse) il peut y avoir des meilleures occases, et changer le clavier est relativement simple
- j'ai cru comprendre que seuls certains 27" peuvent faire écran externe, et peut-être même que de modèles semblables, pas pour n'importe quel Mac... bref, je ne compterais certainement pas deçu, ce n'est pas une fonction qui a été développée et suivie ensuite par Apple.

 

[Harrylechienfou]

Merci pour ta rerépon plus que complète.

Après pas mal de recherches j'ai trouvé une offre et je voudrais avoir votre avis :
iMac 21,5" i5 quad core 2,7ghz late 2013
16go RAM
256go SSD
+ Apple Keyboard filaire
Le tout pour 800€. Je vais essayer de négocier le prix même si je suis à peu près certain que ce sera non.
Selon vous à quel point l'offre vaut le coup ? C'est le genre de prix qu'on retrouve souvent pour ces modèles ? L'avantage c'est que le SSD et la RAM sont déjà là et au max donc aucun changement à effectuer...

Sur mac2sell ils disent que ça vaut 1390€ même si suis vraiment sceptique (je me suis peut-être trompé dans les specs, mais j'ai pourtant vérifier plusieurs fois).

À la base je comptais me l'acheter plus tard mais je veux juste être sur que c'est pas une offre particulièrement alléchante histoire de pas m'en vouloir d'avoir loupé une belle occase

 

[thunder72fr]

mac2sell, c'est bidon pour estimer une machine:

- Ca surcôte par rapport aux prix qu'on trouve généralement sur le marché de l'occasion.
- Surtout, au moment de remplir les caractéristiques, il n'y a pas assez de choix et c'est assez flou pour un non-initié.


Perso, je ne suis pas fan des tout en un (même les portables) (Et même si j'ai un Macbook Pro 15" Retina Mid 2012 (j'ai juste changé la wifi pour du AC)).

C'est pour cela que je préfère et possède une tour Gamer qu'un PC portable Gamer (évolutivé, prix budget à puissance équivalente, etc.)

Pour en revenir à l'environnement Mac sur station fixe, j'en suis à mon deuxième Mac Pro (d'abord un 3.1 puis actuellement un 4.1 flashé 5.1, que j'ai upgradé ptit ptit avec le temps et suivant budget).

Je ne suis pas musicien, ni photographe, ni vidéaste, etc. Mais je pense qu'à un moment, on doit être limité avec un iMac (32Go de ram maxi par exemple, puissance carte graphique, etc.) .

Et côté nombre d'écrans connectés, je suis moins limité qu'un iMac. Et je ne parle même pas de la résolution (4k, etc.)

Caractéristiques:
Mac Pro 4.1 flashé 5.1 complet
2 x Hexa Core Intel Xeon X5690 (12 cores physiques, 24 cores virtuels)
64 Go RAM DDR3 ECC 1333MHz

AMD Sapphire RX580 Pulse 8 go (reconnue nativement sous High Sierra & Mojave)
NVIDIA GTX680 2Go flashée Mac (en secours)
NVIDIA GT 120 original Mac (en secours)

Samsung U28E570DS (3840 x 2160 pixels 60Hz - 1 ms - Format 16/9 - Dalle TN - AMD FreeSync - DisplayPort - HDMI)

Iiyama G-MASTER GE2288HS-B1 Black Hawk (1920 x 1080 pixels 75Hz - 1 ms - Format 16/9 - Dalle TN - AMD FreeSync - HDMI - DVI)

1 x SSD Crucial BX100 500 Go sur Carte Pci-Express Sonnet Sata 3 Dual SSD
1 x SSD 120 Go sur support adaptateur 2.5" vers 3.5" (Baie n°1)
2 x DD Seagate 3To
2 x DD WD 1 To
Lecteur Graveur Blu-Ray LG
Carte Wifi Apple Broadcom Bcm94360cd - 802.11 A/B/G/N/AC + Bluetooth 4.0 + cable extension pour utiliser l'antenne originale Bluetooth,avec support Continuity, Handoff et AirDrop
Carte Pci-Express USB3
Support sous le lecteur pour 2 x DD 2"5 & 1 x DD 3"5
Cable alimentation Pci-Express (Pixla Mod) pour cartes video plus puissantes (AMD Vega 56 / 64 (Reconnues en native sous High Sierra & Mojave) ou NVIDIA 10x0 (Reconnues avec Webdrivers compatibles)

Actuellement :

MacOs Mojave 10.14 (Beta publique) sur SSD 500 go

Windows 10 Pro sur SSD 120 Go

On peut commencer avec un Mac Pro 4.1 ou 5.1 à 500-600 euros (sans écran) et l'améliorer ptit à ptit avec le temps, le budget et les besoins.

Et puis, j'ai cette hantise du jetable pour un portable ou un tout en un , quand ça tombe en panne.

Avec une tour, y pas ce soucis. On change le composant en défaut et ça repart. (PC comme Mac).

D'ailleurs, ma tour Gamer est aussi un hackintosh. Je peux la faire évoluer et si ça tombe en panne (je change le composant fautif).

Caractéristiques:

PC Gamer Hackintosh
Processeur Intel Core i7 8700K
Refroidissement Thermaltake Pacific RL360
Boitier Thermaltake Core P5 & Kit Tempered Glass Edition
6 ventilateurs RGB & Controleur Riing Thermaltake
Asus Rog Front Base
Alimentation 1000W
Carte mère ASUS ROG STRIXX Z370-E Gaming
Mémoire G.SKILL Trident Z RGB 32 Go (4x8) DDR4 2400Mhz
Windows 10 Pro x64 sur 1 SSD Crucial BX100 500Go & 1 Disque Dur Seagate IronWolf HD 8 To
MacOs Mojave 10.14 x64 sur 1 SSD Samsung 850 EVO 500Go & 1 Disque Dur WD 2To
Ubuntu 18.04 x64 sur 1 SSD Samsung 860 EVO 500Go
Gigabyte Aorus GTX 1080 Ti Xtreme Edition 11Go
Samsung 49" LED - C49HG90DMU (3840 x 1080 pixels - 1 ms - Format large 32/9 - Dalle VA incurvée - HDMI/DisplayPort - FreeSync)
3 x iiyama G-Master Black Hawk G2730HSU-B1 27" (1920x1080 pixels - 1 ms - Format 16/9 - HDMI/DisplayPort/VGA - FreeSync)

De par mes machines , ce sont des budgets.

Mais un simple PC (même prix que le Mac Pro que j'ai cité pour débuter), on peut se faire un Hackintosh plus performant qu'un tout en un, évolutif, etc.

Sinon, Je rejoins white.spirit, Prendre un iMac post 2012 (Je dirais 27") avec SSD. Le stockage datas étant assuré avec disque externe. Remplir en mémoire ptit à ptit suivant budget. Comme on dit, qui peut le plus... Si possible un i7. Pas besoin d'une grosse puce graphique.

 

[Harrylechienfou]

En fait j'ai envisagé l'option Hackintosh mais s'il y a des gens qui disent ne rencontrer quasiment aucun problème, beaucoup déconseille la demarche si on aime pas bidouiller et qu'on accepte pas de rencontrer des problèmes... Perso je suis dans ce cas donc bon... L'interet d'etre sur Mac c'est quand meme de pas s'embêter avec ce genre de choses à la base donc bon...
Je ne suis pas gamer, j'aime Apple car je trouve ca simple et efficace, je ne rencontre jamais de problèmes, ultra stable et j'ai longtemps été sur Windows au bout d'un moment j'en ai simplement eu marre et je ne pense pas y revenir de sitot (même si je reconnais volontiers que Windows 10 est bien). Après je tape dans l'occasion car neuf c'est simplement beaucoup beaucoup beaucoup trop cher pour moi.

J'ai un MacBook pro mid-2012 16go ram duo-core 500go SSD et il me convient parfaitement pour la MAO etc, donc je pars du principe qu'un iMac avec des meilleurs specs ne fonctionnera que mieux pour le même usage.
La realité c'est qu'énormément de professionnels de l'industrie de la musique travaillent sur des macs anciens contrairement à ce qu'on pourrait imaginer. Alors qu'ils auraient le budget pour avoir des configs bien plus récentes...

J'ai choisi l'option tout-en-un parce que mine de rien je n'ai pas à acheter un écran (un écran d'une telle qualité coûte plusieurs centaines d'euros) donc finalement c'est plutot rentable, et en plus c'est très joli. Après sur le long terme comme tu dis c'est risqué mais si l'iMac me tient 4/5ans je considèrerai ca comme largement rentabilisé honnetement.

 

[thunder72fr]

Mon Samsung en 4k 28", 269 euros neuf en ce moment chez Boulanger.

Pour le Hackintosh, si les composants sont choisis correctement dès le départ, il n'y a pas de soucis. (Il suffit de suivre des tutos dans les différents forums, il y a un communauté pour aider, etc.).

Pour en revenir à mon Mac Pro:

En musique, j'ai cru comprendre que pour avoir beaucoup de pistes, il faut beaucoup de mémoire et de coeurs.

Je suis arrêté à 8x8 Go mais j'aurai pu monté au mini au double (128Go). En même temps, c'est un Bi-CPU Hexacore X5690.

Oui, un iMac , c'est joli. Mais le design fin est aussi un défaut (Dalle collée, refroidissement, le côté brillant de l'écran,etc.).

Sinon, je répète que si tu tiens à un iMac: Prendre un post 2012 (Je dirais 27") avec SSD. Le stockage datas étant assuré avec disque externe. Remplir en mémoire ptit à ptit suivant budget. Comme on dit, qui peut le plus... Si possible un i7. Pas besoin d'une grosse puce graphique.

 

[Harrylechienfou]

Tu as un setup de fou mais honnêtement ça n'est pas utile pour ce que je fais. Oui multiplier les pistes bouffe un peu de puissance mais ce n'est rien comparé à du gaming ou du montage vidéo en 4K etc. Qui plus est la réalité c'est que rares sont les compositions qui dépassent les 16 pistes... Pour tout te dire en ce qui concerne la MAO 8o de RAM suffit amplement. 16go c'est pour etre large, c'est dire... Un duo-core suffit également (c'est ce que j'ai actuellement) donc un quad core c'est amplement suffisant. Du SSD en revanche c'est effectivement un must-have de nos jours, je te rejoins à 100% là-dessus.

Pour ce qui concerne le Hackintosh, j'entends tout et son contraire je dois dire... En fait je me dis que si je prends un iMac d'occase, une fois qu'il m'aura lâcher je serai peut-être tenté de m'en faire un mais pour l'instant je flippe de passer le cap...

 

[thunder72fr]

Tu habites dans quel coin?

 

[Harrylechienfou]

Montpellier.

 

[thunder72fr]

https://www.leboncoin.fr/informatique/1474056874.htm/

SSD externe en plus pour y installer High Sierra

 

[white.spirit]

Merci pour ta rerépon plus que complète.

Après pas mal de recherches j'ai trouvé une offre et je voudrais avoir votre avis :
iMac 21,5" i5 quad core 2,7ghz late 2013
16go RAM
256go SSD
+ Apple Keyboard filaire
Le tout pour 800€. Je vais essayer de négocier le prix même si je suis à peu près certain que ce sera non.
Selon vous à quel point l'offre vaut le coup ? C'est le genre de prix qu'on retrouve souvent pour ces modèles ? L'avantage c'est que le SSD et la RAM sont déjà là et au max donc aucun changement à effectuer...

Sur mac2sell ils disent que ça vaut 1390€ même si suis vraiment sceptique (je me suis peut-être trompé dans les specs, mais j'ai pourtant vérifier plusieurs fois).

À la base je comptais me l'acheter plus tard mais je veux juste être sur que c'est pas une offre particulièrement alléchante histoire de pas m'en vouloir d'avoir loupé une belle occase

Désolé, il y a peu de chances pour que j'arrive à être suffisamment réactif pour pour vérifier l'occasion: c'est un vrai sport
L'offre que tu as trouvée semble honnête mais pas dingue. Avec le SSD et la RAM il est plutot original, mais finalement cohérent par rapport aux autres offres qui n'ont pas ces caractéristiques et qui sont moins chère (mais plus fréquentes).
Si tu le peux, n'hésite pas à te donner un peu de temps, il faut surveiller souvent, pendant plusieurs semaines, ça aide à se fixer des repères... et sinon, si tu as un coup de foudre et que tes critères sont remplis, fonce

 

[Harrylechienfou]

Bon j'ai finalement trouvé un iMac retina 5K 27" fin 2015 à bon prix ! J'en suis très content mais je vais devoir ajouter de la ram (j'ai pris 16go pour l'instant, avec les 8go de base ça fera 24go ce qui devrait convenir, au pire je passerai sur du 32go plus tard).
J'ai cependant des questions liées à ce modèle :

- Le modèle que j'ai est celui de 1TO avec seulement 25 go de ssd : j'imagine que c'est vraiment juste pour l'OS ? Le fusion drive avec si peu de SSD fait-il vraiment une différence avec un hdd classique ? Si j'achète plus tard un dd SSD et que je vais chez un spécialiste pour qu'il me l'installe, jusqu'à combien de go puis-je aller en ssd (j'ai cru comprendre 1TO mais parfois Apple sous évalue les limite de ses produits, comme ici ils parlent de 32go de rat max alors qu'en réalité la machine peut aller jusqu'à 64go) ? Pourrais-je avoir le disque dur de 1TO déjà installé dans la machine + un disque SSD ou faut-il impérativement que j'enlève le disque dur de 1TO déjà présent car il n'y a qu'un seul emplacement ?

 

[white.spirit]

Bon j'ai finalement trouvé un iMac retina 5K 27" fin 2015 à bon prix ! J'en suis très content mais je vais devoir ajouter de la ram (j'ai pris 16go pour l'instant, avec les 8go de base ça fera 24go ce qui devrait convenir, au pire je passerai sur du 32go plus tard).
J'ai cependant des questions liées à ce modèle :

- Le modèle que j'ai est celui de 1TO avec seulement 25 go de ssd : j'imagine que c'est vraiment juste pour l'OS ? Le fusion drive avec si peu de SSD fait-il vraiment une différence avec un hdd classique ? Si j'achète plus tard un dd SSD et que je vais chez un spécialiste pour qu'il me l'installe, jusqu'à combien de go puis-je aller en ssd (j'ai cru comprendre 1TO mais parfois Apple sous évalue les limite de ses produits, comme ici ils parlent de 32go de rat max alors qu'en réalité la machine peut aller jusqu'à 64go) ? Pourrais-je avoir le disque dur de 1TO déjà installé dans la machine + un disque SSD ou faut-il impérativement que j'enlève le disque dur de 1TO déjà présent car il n'y a qu'un seul emplacement ?

Le Fusion Drive, même avec un petit SSD, fera toujours une différence (ne serait-ce qu'au démarrage, et sans doute le lancement d'applications...); mais en comparaison d'un "100% SSD", ce sera toujours moins bien (il est difficile de dire quand tu verras les limites du Fusion Drive, ça dépend de ton utilisation, etc.).
Pour upgrader, je vois 3 solutions:
1- Casser le Fusion Drive (faire un volume pour le SSD et un autre pour le HDD), remplacer la barrette SSD: c'est très cher (main d'oeuvre + barrette SSD au format propriétaire - env. 500€ les 1To -, car Apple n'utilise pas un connecteur standard)
2- Casser le Fusion Drive et remplacer le HDD par un SSD 2.5" de n'importe quelle marque: le coût de la main d'oeuvre pour ouvrir l'iMac et faire le changement est à demander.
3- Utiliser un SSD externe en Thunderbolt (comme évoqué plus haut dans le fil de discussion); si besoin, le même SSD peut être monté plus tard dans l'iMac à la place du HDD.

A ta place je m'orienterais vers l'option 3 (le meilleur rapport augmentation de performance / coût, et je casserais le Fusion Drive (parce que je n'ai pas trop confiance en ce genre de "volume hybride").

 

[Harrylechienfou]

Parfait ! J'avais justement prévu de faire l'option 3. En revanche je ne savais pas qu'on pouvait casser le fusion drive... C'est pas déconseillé ? Le problème c'est que le mien c'est que 24go de SSD, ça fait vraiment peu... On s'y prend comment pour faire ça ?

Autre question : avec l'option 3 le SSD en 3,5" est quand meme limite a 1to ou on peut aller au dessus ? J'avoue que je cracherais pas sur 2 ou 3to a terme si c'était possible (mais j'en doute).

 

[white.spirit]

Parfait ! J'avais justement prévu de faire l'option 3. En revanche je ne savais pas qu'on pouvait casser le fusion drive... C'est pas déconseillé ? Le problème c'est que le mien c'est que 24go de SSD, ça fait vraiment peu... On s'y prend comment pour faire ça ?

Autre question : avec l'option 3 le SSD en 3,5" est quand meme limite a 1to ou on peut aller au dessus ? J'avoue que je cracherais pas sur 2 ou 3to a terme si c'était possible (mais j'en doute).

Pour casser le Fusion Drive, il faudra que tu cherches un peu par toi-même (je ne l'ai jamais fait...). Rapide recherche Google: https://www.lifewire.com/split-fusion-drive-apart-2260166
Tu trouveras des témoignages en cherchant sur les forums MacG et Macbidouille, j'en suis sûr. Si tu mets en place un gros SSD externe, casser le Fusion Drive n'est pas forcément une priorité... à toi de voir.
C'est un détail, les SSD ne sont jamais en 3.5" mais en 2.5". Il n'y a a priori pas de limite, à part éventuellement celle imposée par le boitier externe; jusqu'à 2To au moins, il n'y a aucune raison que tu rencontres un souci, et 1To SSD externe + 1 To HDD interne laissent déjà de quoi voir venir (tout n'ayant pas besoin d'être sur un SSD, tu pourras aussi ajouter un HDD externe qui reviendra moins cher à l'€/Go).
Pour le boitier Thunderbolt externe, je parlais du LaCie Rugged (déjà en 2.5", mais il existe aussi des 3.5" qui peuvent convenir; il te faudra alors un adaptateur 2.5"/3.5" dans ce genre: https://www.amazon.fr/2-5in-3-5in-S...538144409&sr=8-10&keywords=adaptateur+2.5+3.5

 

[Harrylechienfou]

Ok merci je vais regarder ça de plus près. Le boîtier thunderbolt est quand même cher (comparé à un simple boîtier en USB 3.0). Pour le même prix (voir moins cher) autant mettre un boitier SSD direct à l'intérieur.