Caramail et OS X (et Safari)

[TheRV]

Le chat Caramail ne fonctionne toujours pas !

En effet, avec Safari j'espérai que cela fonctionne. Oui, ça fonctionne, 5 minutes puis safari plante lamentablement. D'autres fois il faut lancer le chat 5x pour qu'on puisse écrire qqc...

Bilan : avec Safari le chat fonctionne un tout petit mieux. J'aimerai mobilisé des utilisateurs grâce à la fonctiopn "bug report", ou au moins qu'ils témoignent ici, en espérant qu'Apple tienne compte d'un nombre important de pleinte. Caramail est le plus grand service de chat francophone, ce n'est pas normal que ça fonctionne pas sous OS X alors que sous OS 9 ça fonctionnait parfaitement.

Moi je prone la révolution

Sérieusement, ma copine compte acheter un iMc et la dernière fois j'ai dû lui expliquer qu'il fallait lancer Classic pour utiliser le chat : ça lui a fait froid dans le dos...
Pour leur campagne switch c'est un zero pointé si des services de base du net ne fonctionnent pas.

 

[WebOliver]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par TheRV:</font><hr /> (...) Pour leur campagne switch c'est un zero pointé si des services de base du net ne fonctionnent pas.

[/QUOTE]

Je sais pas si Caramail est un service de base... On en a parlé plusieurs fois sur le forum... Mais je n'y vais plus depuis longtemps... Pour diverses raisons...

En tout cas y a pas pire comme endroit lugubre du net...

 

[TheRV]

C'est le service favoris des jeunes, j'ai tous mes amis qui l'utilise. Enfin bref, je connais peux d'adolescent (et de plus grands) n'utilisant pas Caramail en France...

Le i de iMac c'est i(nternet)Mac il me semble en plus... Bahh..

 

[WebOliver]

J'avais relevé ceci l'année dernière sur le forum MacGeneration:

464 affaires de pédophilie l'an dernier sur caramail.
plus de 2000 plaintes (informelles) de parents pour pornographie, racolage et incitation.

C'est pas parce qu'une majorité de personnes utilisent quelque chose que c'est ce qu'il y a de mieux (cf. Windows)...

 

[macintroll]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par WebOliver:</font><hr />

C'est pas parce qu'une majorité de personnes utilisent quelque chose que c'est ce qu'il y a de mieux (cf. Windows)...

[/QUOTE]

Desolé Webolivier mais je vais te contredire sur ce coup la (c bien la premiere fois je crois d'ailleurs)

le probleme n'est pas lié a Caramail, ni aux chats en général, il est lié a l'acces a une technologie (JAVA) via un navigateur internet.

qui plus est, JAVA censé et concu pour etre multi-plateforme et surtout annoncé comme étant super bien intégré sous X (meilleure plateforme de dev pour JAVA c le boss de SUN qui l'a annoncé ...alors .. quid de l'utilisation?)

meme IE (qui lui affiche a peu pres tout) est minable sur ce point ! il est quasi impossible de jouer a certains jeux en java tellement ca rame !
quand aux autres navigateurs... meme pas on accede au jeu...

nan c réellement un TRES gros point faible pour l'utilisateur.
JAVA est une tres bonne technologie, les applis Java tournent bien sous X pourquoi pas les applets ?

 

[simon]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par macintroll:</font><hr />

nan c réellement un TRES gros point faible pour l'utilisateur.
JAVA est une tres bonne technologie, les applis Java tournent bien sous X pourquoi pas les applets ?

[/QUOTE]

Pourquoi simplement parce que la plus part des services de chat ignore les utilisateurs Mac et utilise des classes Java propre à Windows ou on codé un peu à la légère sans tester sur mac et surtout sans écouter leurs utilisateurs.

J'ai le même problème avec d'autre chat...

Le problème ne vient pas d'OS X puisque la version de Java est la version officiel de SUN

 

[macintroll]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Simon:</font><hr />
Pourquoi simplement parce que la plus part des services de chat ignore les utilisateurs Mac et utilise des classes Java propre à Windows ou on codé un peu à la légère sans tester sur mac et surtout sans écouter leurs utilisateurs.


[/QUOTE]

A les c@#&amp; de chez Kro meme JAVA ils rajoutent leurs propres trucs !!!?? nan sans dec

la théorie de "l'encapsulation " est toujours présente chez Kro mais quelle bande de connards

 

[TheRV]

L'utilisateur lambda, même tous les utilisateurs (sauf les développeurs), s'en fichent que tel ou tel site utilise un code propriétaire. L'utilisateur veut qqc qui fonctionne...

Je reste sur ma position que ce n'est pas à l'utilisateur final de payer pour les pots cassés de M$. Il suffirait à Apple d'intégrer le code de Microsoft et tout le monde serait contant (au passage, j'attend le nouvel Explorer Mac au tourant

).

Le but des programmeurs chez Apple est de répondre aux besoins des utilisateurs avant de répondre à ceux des développeurs de sites web ey autre standard que plus personne n'utilise, non ?

 

[mtra]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par TheRV:</font><hr /> L'utilisateur lambda, même tous les utilisateurs sauf les développeurs, en on rein a f***** que tel ou tel utilise un code propriétaire. L'utilisateur veut qqc qui fonctionne...

Je reste sur ma position que ce n'est pas à l'utilisateur final de payuer pour les pots casser, cad que s'il utilise un systeme non M$ rien ne fonctionne. Le but des programmeurs chez Apple est de répondre aux besoins des utilisateurs avant les développeurs de sites web, non?

[/QUOTE]

tu veux dires qu'apple devrait faire marcher tout les sites qui utilise java ???
(excuse moi j'ai pas bien saisie ta phrase)

 

[TheRV]

J'ai édité mon message, je m'excuse, il n'était pas très clair ; je devais avoir un bout de pizza encore collé entre les doigts

 

[mtra]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par TheRV:</font><hr /> L'utilisateur lambda, même tous les utilisateurs (sauf les développeurs), s'en fichent que tel ou tel site utilise un code propriétaire. L'utilisateur veut qqc qui fonctionne...

Je reste sur ma position que ce n'est pas à l'utilisateur final de payer pour les pots cassés de M$. Il suffirait à Apple d'intégrer le code de Microsoft et tout le monde serait contant (au passage, j'attend le nouvel Explorer Mac au tourant

).

Le but des programmeurs chez Apple est de répondre aux besoins des utilisateurs avant de répondre à ceux des développeurs de sites web ey autre standard que plus personne n'utilise, non ?

[/QUOTE]

j'avais bien compris ca

ce que tu dis ca ne peux pas coller ! microsoft propose des outils faciles et proprietaires qui marche sur tout les PC comment veux tu qu'apple puisse faire quelque chose?? c'est pour ca que les standards existes: un format unique mais différentes facons de l'aborder!

De nos jour c'est devenu hyper simple de programmer sous windows car M$ facilite grandement la communication entre les appli qui utilisent leurs standars. du coup les dev font de moin en moin d'effort et utilise du m$-only : les formats concurrent disparaissent et on arrive a la masse critique ou tout devient M$. du coup l'utilisateur est coupable d'avoir choisi un matériel qui ne marche pas et il est bon pour en acheter un compatible.

la seule solution c'est que les dev programme en tenant compte des Standards. et que microsoft arrette de phagocité tout les formats.

 

[grenoble]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par TheRV:</font><hr /> Je reste sur ma position que ce n'est pas à l'utilisateur final de payer pour les pots cassés de M$. Il suffirait à Apple d'intégrer le code de Microsoft et tout le monde serait contant (au passage, j'attend le nouvel Explorer Mac au tourant

).

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De toutes façons, ne t'inquiète pas, tu ne vas plus pouvoir t'y connecter sur le chat Caramail à moins d'utiliser Windows.

La guerre étant sérieusement ouverte entre SUN et Microsoft, et la décision de ne plus supporter Java complètement dans son OS, malgré une obligation juridique, va rendre complètement inutilisable le chat actuel. Et les développeurs de Caramail sont déja sur la nouvelle version purement .NET
On peut le regretter, mais Caramail ne réfléchit que pour la majorité, de l'aveu même d'Orianne Garcia, l'une des big boss, société commerciale oblige.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu dis qu'Apple ou d'autres devraient se plier aux "standards" de Microsoft quand des spécifications officielles ont été établies: ça vaut pour Java (la preuve avec caramail), pour le Web (tous ces sites qui ne fonctionnent qu'avec IE), pour le MPEG4 (ces codecs DivX propriétaires) des domaines que baffoue allègrement Microsoft sous prétexte qu'ils ont de meilleures idées et plus de clients.

C'est facile pour nous qui sommes de la minorité de critiquer tout ça, par jalousie certainement un peu, mais on peut se réjouir tout de même d'avoir avec Apple un bon esprit d'entreprise: quand Apple n'est pas à l'origine de grands standards (Firewire, Rendezvous etc), ils n'hésitent plus à suivre ceux existant (Sun, MPEG4, KHTML etc).

 

[TheRV]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par grenoble:</font><hr />
De toutes façons, ne t'inquiète pas, tu ne vas plus pouvoir t'y connecter sur le chat Caramail à moins d'utiliser Windows.


[/QUOTE]
...ou classic tant qu'il existera. Même si ce n'est pas très souple et convivial.


<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par grenoble:</font><hr />
Et les développeurs de Caramail sont déja sur la nouvelle version purement .NET


[/QUOTE]
Ah ? cad ? Que le chat ne fonctionnera vraiment plus que sur Windows ou qu'il sera plus orianté vers les standards du net? (je rêve là je croix

)



<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par grenoble:</font><hr />
[...]quand Apple n'est pas à l'origine de grands standards (Firewire, Rendezvous etc), ils n'hésitent plus à suivre ceux existant (Sun, MPEG4, KHTML etc).

[/QUOTE]
Il ne faut plus se leurer, mais le grand standard d'aujourd'hui c'est Microsoft. Alors ne pas vouloir se plier à cette réalité c'est pénaliser les utilisateurs de Macs en les isolants.
Ce qui m'horipile doublement c'est le fait qu'Apple annonce un OS X très Java alors que les utilisateurs de base ont l'impression d'avoir fait un pas en arrière depuis la MRJ de Classic. Un pas en arrière sur la compatibilité des Macs avec l'avènement d'OS X alors qu'on essaie de nous dire le contraire depuis les balbutiements de ce système.

 

[TheRV]

Hum naaaaa... Ca ne fonctionne pas mieux avec la MAJ de Safari

 

[TheRV]

Je viens d'avoir un mail d'Apple de ADC. un petit copier coller... juste pour le fun

"Safari is the fastest and easiest to use web browser ever created
for the Mac. Its highly tuned rendering engine loads pages over
three times faster than Microsoft's Internet Explorer for the Mac
and runs Javascript over twice as fast. Users have downloaded more
than 500,000 copies since the public beta was posted on January 7.
http://www.apple.com/pr/library/2003/jan/07safari.html
http://www.apple.com/pr/library/2003/jan/10safari.html"

 

[Steuph']

Caramail etait utilisable "quelques minites" avec safari, mais depuis que j'ai installé la 10.2.4 safari se fige a la mise en route de l'applet, oubien ne laisse pas taper de message (clavier inactif juste souris) oubien encore des fontes ne s'affichent pas et on obtient de belles pages blanches. Regression...

bon mais quelqu'un a t il essayé la preview javaDP ? Safari et cette version de java sont theoriquement optimisés pour travailler ensemble. Ce que j'ai lu ne parle certes pas de Caramail (impression par exemple) mais c'est peut etre tentable ?

 

[Steuph']

Je reponds tout seul a tout fin utile :
10.2.4 + dernier Safari + javaDP10 et Caramail fonctionne très bien.

tout arrive vous voyez.

 

[quark67]

Sérieux? Ca marche correctement? Il n'y a pas la roue multicolore de la mort qui survient au bout de 5 à 10 minutes qui oblige à quitter violemment Safari?
Ca serait effectivement une bonne nouvelle qui m'éviterait d'utiliser Internet Explorer en mode classic.
Mais l'affichage est maitenant correct pour le chat de Caramail sous interface Aqua? Je demande car jusqu'à présent les rares essais de quelques minutes (avant blocage) montraient que la partie gauche du texte du chat et qu'un bout des boutons Aqua ne s'affichait pas : en gros (sic), les boutons Aqua sont trop gros pour s'afficher totalement dans la fenetre du chat.
La Java DP 10 s'installe facilement? Et la déinstallation?

 

[scalyskink]

Avez-vous une adresse pour télécharger javaDP10. Merci !

 

[steinway]

<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par WebOliver:</font><hr />

En tout cas y a pas pire comme endroit lugubre du net...

[/QUOTE]

exact c est une m...

icq fonctionne tres bien sous os X !!!