Changer Lecteur de disquette Macintosh 512k

[Fi91]

Bonjour,

J’ai un Macintosh 512k mais le lecteur de disquette est mort on dirait qu’il est coincé.

Je voudrais savoir si je peux récupérer un lecteur de disquette d’un Macintosh Classic ou SE pour le 512k, est-ce compatible ?

Édit: voici une photo du lecteur

 

[Invité]

Je ne sais pas le System maxi possible gère le lecteur 1,44MD du Classic.
En revanche si c'est un SE non FDHD, il me semble que c'est le même…

 

[Fi91]

Merci pour la réponse

Comme j’ai un Classic mort suite à une pile qui a coulé que j’ai gardé pour les pièces, cela m’arrangerait pas mal que le lecteur soit compatible.

L'écran affiche une disquette avec une point d’interrogation comme il manque la disquette, est-il possible de démarrer avec un lecteur de disquette externe ou il faut obligatoirement le démarrer avec le lecteur interne ?

 

[Invité]

Bah, si tu as un lecteur de D7 externe SCSI et la bonne D7, ça démarre sans soucis…

 

[gpbonneau]

Le 512k c'est 400Ko max.
800Ko à partir du MacPlus, et 1,4Mo à partir du SE FDHD (donc SE/30, Classic, Classic II, etc...).
C'est dans les ROM du Mac et gérer par la puce IWM.
Pas possible de la modifier et donc changer de type de lecteur de disquette.

Seulement sur les SE non FDHD (en 800Ko donc) on pouvait la changer, avec les 2 ROM, par ceux d'un FDHD.
Apple commercialisait même un kit pour faire ça.

Donc, si tu ne peux pas le réparer, il te faut trouver un autre lecteur 400Ko de 128k ou 512k.
Il n'y a pas de SCSI sur le 512k, mais il y a une prise pour lecteur de disquette externe, tu peux essayer d'en trouver un... en 400Ko.
Ou le top : un HD20 Apple ;-)

La meilleur option, c'est essayer de le réparer.
J'ai réparé des 800Ko et des 1.4Mo, je connais pas le 400Ko mais ça doit pouvoir le faire, cherches un tuto...
Il y en a quelques uns, comme celui-ci :
https://drive.google.com/file/d/0B6j6P7lBWw-BNHQ4dXRYZkFGdzQ/edit

Ne démontes pas les têtes ou le moteur qui les entraine ou les capteurs de position pour éviter d'avoir à le recalibrer.

 

[Fi91]

Le 512k c'est 400Ko max.
800Ko à partir du MacPlus, et 1,4Mo à partir du SE FDHD (donc SE/30, Classic, Classic II, etc...).
C'est dans les ROM du Mac et gérer par la puce IWM.
Pas possible de la modifier et donc changer de type de lecteur de disquette.

Seulement sur les SE non FDHD (en 800Ko donc) on pouvait la changer, avec les 2 ROM, par ceux d'un FDHD.
Apple commercialisait même un kit pour faire ça.

Donc, si tu ne peux pas le réparer, il te faut trouver un autre lecteur 400Ko de 128k ou 512k.
Il n'y a pas de SCSI sur le 512k, mais il y a une prise pour lecteur de disquette externe, tu peux essayer d'en trouver un... en 400Ko.
Ou le top : un HD20 Apple ;-)

La meilleur option, c'est essayer de le réparer.
J'ai réparé des 800Ko et des 1.4Mo, je connais pas le 400Ko mais ça doit pouvoir le faire, cherches un tuto...
Il y en a quelques uns, comme celui-ci :
https://drive.google.com/file/d/0B6j6P7lBWw-BNHQ4dXRYZkFGdzQ/edit

Ne démontes pas les têtes ou le moteur qui les entraine ou les capteurs de position pour éviter d'avoir à le recalibrer.

Merci pour votre aide

je ne vois pas comment le réparer. Quand je vois l’état du lecteur.

Je vais essayer de trouver un lecteur externe ou interne de 400k fonctionnel
Je vais aussi me pencher sur la solution HD20 mais il faut mettre un système compatible.

 

[gpbonneau]

Les lecteurs 400Ko, on en trouve... à des prix en rapport avec la rareté d'un 512k...
En externe :
https://www.ebay.fr/itm/Apple-Macintosh-Mac-Lecteur-400K-M0130/202318207281?

Même des prestations de réparations si tu ne le sens pas pour le faire toi-même ;-) :
https://www.ebay.fr/itm/RECONDITION...0K-APPLE-MACINTOSH-128-512-LISA/372318481530?

Pour le HD20, c'est sûr qu'il vaut mieux avoir le bon système dessus si tu n'as pas un lecteur de disquette qui marche.
Vu les prix, je pense que ça ne sera pas un problème si tu trouves un vendeur, il le fera.

 

[gpbonneau]

Il y a ça aussi, surement plus facile à trouver qu'un HD20 ;-)
http://www.bigmessowires.com/floppy-emu/

Ça émule un lecteur de disquette 400Ko.

Sur le 512K, ça émule aussi un HD20, mais pour ça, comme pour un "vrai" HD20, il faut démarrer sur une disquette 400Ko dans le lecteur interne avec un système et l'init HD20 pour le support de HFS, qui n'est pas dans la ROM du 512K (sauf si tu as un 512Ke).
Même chose si tu branches un lecteur externe 800Ko (pas un 1.4Mo), ça peut marcher, mais dans les mêmes conditions.

La meilleure option, à mon avis, c'est de réparer ton lecteur interne.

 

[Fi91]

Il y a ça aussi, surement plus facile à trouver qu'un HD20 ;-)
http://www.bigmessowires.com/floppy-emu/

Ça émule un lecteur de disquette 400Ko.

Sur le 512K, ça émule aussi un HD20, mais pour ça, comme pour un "vrai" HD20, il faut démarrer sur une disquette 400Ko dans le lecteur interne avec un système et l'init HD20 pour le support de HFS, qui n'est pas dans la ROM du 512K (sauf si tu as un 512Ke).
Même chose si tu branches un lecteur externe 800Ko (pas un 1.4Mo), ça peut marcher, mais dans les mêmes conditions.

La meilleure option, à mon avis, c'est de réparer ton lecteur interne.

Merci
Cette option est pas mal car cela peut servir pour aussi pour un SE où même Apple II
Je ne comprends pas quand vous indiquez qu’il faut une disquette dans le lecteur interne pour démarrer.

Si j’ai bien compris, il vend aussi une carte SD avec déjà les systèmes inclus.

 

[gpbonneau]

Merci
Si j’ai bien compris, il vend aussi une carte SD avec déjà les systèmes inclus.

Floppy Emu, tu peux t'en servir comme une disquette.
Au démarrage du Mac, l'écran du Floppy Emu s'allume et tu choisis une disquette dans la liste des images disque présentes dans la SD.
Dans ce mode, pas de soucis, si tu choisis une image disque 400Ko avec un système, le Mac va démarrer dessus.
C'est comme ça que je l'utilise principalement.

Tu peux aussi t'en servir en mode disque dur comme un "HD20" (après un reset du Floppy Emu, tu peux passer d'un mode à l'autre).
Dans ce cas il se comporte comme un HD20. Il y a une image disque sur la SD qui correspond au disque dur que va monter le Mac (dont tu peux modifier le contenu et la taille jusqu'à plusieurs centaines de Mo), avec un système. Tu peux donc démarrer dessus.
Ce mode est compatible avec beaucoup de Mac (voir liste sur le site) sauf avec le 128k et le 512k qui sont en MFS (ça marche avec le 512ke).
Pour le 512k ça peut marcher, mais pas en boot, car il manque le support du HFS dans la ROM du 512k.
Pour pouvoir monter le disque, il faut donc démarrer sur une disquette 400Ko en MFS avec un système et l'init HD20 (qui apporte le support HFS), dans le lecteur interne.

Ça serait dommage de conserver un 512k avec un lecteur de disquette en panne...

 

[Invité]

Remarquable le mec.
Un peu cher son passe partout… Mais si on a la grosse collection de vieux Mac, c'est assez génial !

 

[gpbonneau]

Remarquable le mec.
Un peu cher son passe partout… Mais si on a la grosse collection de vieux Mac, c'est assez génial !

Oui c'est sûr, celui qui veux faire une collection de vieux Mac 68k (et s'en servir), c'est indispensable

En mode Disquette, c'est fiable, pour tester plusieurs systèmes facilement, en boot pour re-installer un système sur un HD, etc...
L'interface est simple, tu peux choisir et changer de disquette facilement
Tu peux créer des images disques avec SheepShaver et les mettre sur la SD, tout ça à partir d'un Mac moderne.

En mode HD20, c'est bien plus lent qu'un disque SCSI, c'est moins intéressant à mon avis.
Ça va sur un 512k/Plus (ils n'ont pas de disque dur), sur un SE ou un Classic en dépannage, au dessus c'est trop lent et ça bug pas mal.

(ça marche aussi sur Apple II, mais j'y connais rien )

 

[melaure]

Il y a ça aussi, surement plus facile à trouver qu'un HD20 ;-)
http://www.bigmessowires.com/floppy-emu/

Ça émule un lecteur de disquette 400Ko.

Est-ce que tu en as un ? La liste du matos supporté est intéressante.

 

[gpbonneau]

Est-ce que tu en as un ? La liste du matos supporté est intéressante.

Oui j'en ai un depuis 2016, c'est très pratique. Je l'utilise surtout en mode Disquette.
Par exemple pour dépanner un Mac qui ne démarre plus sur son disque dur et qui (comme par hazard) a un lecteur de disquette récalcitrant
Sur les Mac sans HD ça permet de garder mes disquettes bien au chaud et ceux avec HD, je les débranches quand je fait des tests et que je les rallume 15 fois en 10mn

J'ai été un peu déçu par le mode HD20, je pensais me faire plusieurs SD avec différent système (une seule image disque de HD par SD, c'est pas comme avec les images de disquette, on peut en mettre plein, organisées dans des dossiers).
Mais il fallait s'y attendre, le débit est très faible via le port disquette, donc c'est très lent.
Ça va bien sur un 68000 8Mhz (Plus/SE/Classic) mais trop lent pour les machines plus rapide, du coup ça bug un peu, surtout en boot.

Le boitier plastique est plutôt fragile et pas très pratique en fait, je l'utilise sans.

Voilà, j'en suis malgré tout très content, même si c'est un peu cher, mais c'est un sacré boulot de faire ce truc.
Bravo Steve Chamberlain http://www.bigmessowires.com/about/


Et pour dépanner les Mac plus rapide avec du SCSI j'utilise une passerelle SCSI-IDE avec une collection de CF, en interne ou en externe.
Le câblage SCSI est plus imposant et il faut une alimentation.

 

[melaure]

Ok donc a envisager pour plus tard ...

concernant les convertisseurs SCSI IDE, je crois pas qu'il y ait beaucoup de nouveauté sur le marché ...

 

[Fi91]

Merci de ton aide gpbonneau

Je l’envisage pour plus tard l'émulateur.

Et tu as raison j’ai l’intention de réparer/ remplacer le lecteur de disquette interne, car c’est dommage d’avoir un beau 512k en excelent état esthétique (avec les signatures à ma grande surprise) et avoir un lecteur HS.

 

[gpbonneau]

concernant les convertisseurs SCSI IDE, je crois pas qu'il y ait beaucoup de nouveauté sur le marché ...

Je ne crois pas... Celui là est plutôt vintage de 2000, mais il fonctionne bien, jusqu'à 20Mb/s.
Je m'en sert en dépannage, pour l'instant j'ai encore des disques SCSI pour remplacer ceux qui tombent en panne (et on en trouve encore à 10/20€).
Les solutions de remplacement, type SCSI2SD, sont bien trop cher.
Un ça va mais si je devais équiper tous mes Mac en SCSI
Je le fais avec ceux en IDE (adaptateur + CF) mais ça coute rien.

 

[melaure]

C'est bien dommage car si quelqu'un sortait des kit CF SCSI à 20 euros, j'en prendrais une vingtaine de suite ... Et je serais surement pas le seul !

 

[dandu]

SCSI vers IDE ou CF, c'est cher et compliqué. Le plus simple (mais c'est pas rapide), c'est le SCSI2SD, mais faut compter ~75 € en pratique.

Sinon, un disque dur 2,5 pouces rapide d'occasion et un adaptateur (moins de 30 € dans mon cas) : 75 Go, performant, pas trop bruyant.

Et pour l'adaptateur Floppy Emu, il gère l'Apple II, mais c'est compliqué si t'as un Mac. Y a un firmware par appareil (un pour Mac, un pour Apple II), le changement est chiant à faire, et - surtout - on peut pas brancher un truc en mode Apple II sur un Mac (ou le contraire, j'ai un doute), ça risque de claquer la machine.

 

[melaure]

Sinon, un disque dur 2,5 pouces rapide d'occasion et un adaptateur (moins de 30 € dans mon cas) : 75 Go, performant, pas trop bruyant.

Je doute que ça rentre dans la plupart des PowerBook SCSI ... Après pour les machines 68k, faut voir ... je n'ai pas envie d'avoir des tas de références, j'aimerais que le couple adapteur/stockage soit le même, quitte a acheter 20 adaptateurs et 20 stockage identique pour tout upgrader et avoir du spare ..