En Russie aussi on sait faire du real TV !

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Ce sujet est fermé.

JPTK

Cas clinique
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19 Septembre 2002
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Grenoble/Le Creusot
jamrek.com
Sympa hein ? Savent s'amuser là-bas au moins !
Un pays toujours aussi hors normes cette vieille Russie...

L'idée est abjecte évidemment... n'empêche que perso, si j'étais dans l'un de ces mouroirs (n'ayons pas peur des mots car les conditions de détentions frisent souvent l'horreur) je crois que j'aurais vite fait d'oublier toute dignité si jamais il m'en restait et que je m'inscrirais alors à ce concours CYNIQUE.
 

iMax

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Au garage
A quand les nouveaux jeux du cirque ?
 

Fulvio

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Somewhere in Nord-Isère
iMax a dit:
A quand les nouveaux jeux du cirque ?
Ce real tv show abject en Russie...
Les ultimate fighting aux USA (abject aussi)...

Dès que quelqu'un aura croisé les deux concepts, on y sera de nouveaux, aux jeux du cirque. Ca tombe bien, ce retour, car la barbarie n'a pas cessé depuis les romains, mais elle avait perdu sa version populaire pour civilisation bourgeoise


(j'ajouterais bien un smiley :vomit: s'il existait)
 

PetIrix

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5 Juin 2003
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lupus yonderboy a dit:
Ce real tv show abject en Russie...
Les ultimate fighting aux USA (abject aussi)...

Dès que quelqu'un aura croisé les deux concepts, on y sera de nouveaux, aux jeux du cirque. Ca tombe bien, ce retour, car la barbarie n'a pas cessé depuis les romains, mais elle avait perdu sa version populaire pour civilisation bourgeoise


(j'ajouterais bien un smiley :vomit: s'il existait)
Sans barbarie, TF1 semblerait nous mijoter un concept US.
Un loft homo et trans. Lu sur un gratuit distribué dans le métro.
Le truc étant qu'un transexuel séduise un mec, jusqu'à ce qu'il s'aperçoive de la supercherie.

Mais je n'ai plus l'article.
M'enfin ça m'a l'air gratiné, encore c't'affaire.



 

Finn_Atlas

Vénérable sage
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11 Décembre 2002
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DTC Marketing
et pourtant TF1 avait projetté l'an dernier une émission (qui bien que polémique sur le plan de la morale aurait eu le mérite de montrer aux gens qu'ils se font manipulés... on comprend aisément les raisons de sa non diffusion dès lors
) s'inspirant de la fameuse expérience de Milgram sur la soumission à l'autorité (chocs électriques)

Un petit extrait :

Quand TF1 rencontre Glass (1964)….

Le mercredi 25 septembre (NDLR : 2002) des caméras de télévision investissaient le LPEQ. Elles étaient mandatées par TF1 dans le cadre de l’émission "ça peut vous arriver". Dans cette dernière, une séquence devait aborder le thème de l’obéissance en posant la question : "jusqu’où va l’obéissance ?". Pour déjouer les lieux communs tant attendus de la psychologie par un public non expert, Jean-Léon Beauvois, sollicité en tant que spécialiste, a proposé un support pédagogique approprié : une expérimentation de psychologie sociale reconstituée et filmée.

La recherche choisie fut celle de Glass (1964) car l’obéissance y était étudiée dans un contexte de liberté. La distribution a été assurée par des membres du LPEQ. Dans le rôle de l’expérimentateur, nous reconnaîtrons Laurent Cambon, interprète d’une intensité non feinte. Wilfried Converti s’est, temporairement, glissé dans la peau d’un sujet d’étude expérimentale "administrant" des chocs électriques à un compère, Daniel Priolo. L’objectif initial de l’expérimentation reconstituée de Glass était de montrer qu’une personne peut aller jusqu’à administrer des chocs électriques douloureux à une autre, et ce, sans aucune pression. Concrètement, les sujets recrutés pour cette étude pensaient participer à une recherche de psychologie sur l’apprentissage. Ils devaient faire en sorte qu’une personne réalisant une tâche lexicale (rôle tenu par un compère) ne fasse pas d’erreurs. L’expérimentateur expliquait aux sujets qu’ils pouvaient, s’ils le désiraient, envoyer des chocs électriques de 100 volts en cas d’erreur. Pour que les sujets soient conscients de la douleur, ils recevaient eux-mêmes, avant que ne commence la tâche lexicale, une décharge de 20 volts. Par la suite, la machine était débranchée afin que le compère ne reçoive effectivement aucun choc électrique. Pour les besoins de l’étude, le compère faisait de nombreuses erreurs, et les sujets avaient alors la possibilité, sans y être soumis, de lui administrer des chocs électriques.

Les résultats montraient qu'effectivement les sujets envoyaient (ou croyaient envoyer) des chocs électriques, même si, à chaque choc, le compère simulait la douleur. En d’autres termes, en toute liberté, les sujets ont adopté la violence L’expérimentation et l’éloquence des résultats ont de quoi choquer les âmes sensibles. Pour cette raison, un éminent spécialiste devait commenter cette expérimentation. Pour d’obscures raisons Glass n’était pas disponible. Jean-Léon Beauvois, à l’origine de cette formule, a endossé le rôle du professeur d’université pédagogue en répondant aux questions d’une "jeune candide" dont l’interprétation fut remarquablement La diffusion était prévue pour le mercredi 16 octobre, en seconde partie de soirée.

Les participants à cette expérience attendaient beaucoup de cette rencontre laboratoire/télévision au travers d'une séquence digne des meilleures programmations hollywoodiennes. Peine perdue ! TF1 ayant jugé à propos d'amputer son émission de cette séquence scientifique. Le lecteur intéressé pourra prendre connaissance de la réaction de J.L. Beauvois sur le site infocrise.org


Je vous laisse seul juge
 

maousse

Vétéran
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20 Avril 2002
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orbl.eu
sinon, il y a de supers costumes pour les chiens !


Ah mince, c'est juste parce que t'es là, finn, sinon, j'aurais posté ailleurs


(j'ai mis mes lunettes de soleil pour passer incognito, vous pouvez reprendre la discussion)
 

mad'doc

Membre d’élite
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jaipatoukompri a dit:
Sympa hein ? Savent s'amuser là-bas au moins !
Un pays toujours aussi hors normes cette vieille Russie...

L'idée est abjecte évidemment... n'empêche que perso, si j'étais dans l'un de ces mouroirs (n'ayons pas peur des mots car les conditions de détentions frisent souvent l'horreur) je crois que j'aurais vite fait d'oublier toute dignité si jamais il m'en restait et que je m'inscrirais alors à ce concours CYNIQUE.
[mode cynique ON]
Et pourquoi ne pas proposer un système de la sorte en France ?
Déjà que les prisoniers ont téléphone portable et TV avec câble en cellule (ce que nos RMIstes et SMICards ne peuvent se payer
en rêgle générale) et que les prisons Françaises sont tellement "dures et peinibles" qu'une bonne majorité n'hésite pas à recommencer leurs conneries une fois sortie...
Alors pourquoi pas oser franchir le pas avec ce genre de débilité pour que les ex-détenus puissent sortir encore en plus avec la célébrité ???
[mode cynique OFF]
 

JPTK

Cas clinique
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19 Septembre 2002
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Très cynique effectivement... ça se voit que tu bosses pas dans les prisons, que tu n'y a jamais mis les pieds (même en tant que visiteur) et que tu ne sais pas de quoi tu parles.
La situation des prisonniers en France est loin d'être enviable (enfin si, par rapport à des pays comme la Chine ou la Russie c'est pas difficile) et si l'on doit s'arrêter à quelques clichés issus de reportages diffusés sur TF1, ça devient n'importe quoi.

J'ai discuté par exemple avec une sous directrice de prison ce week end et bien je peux te dire que ça faisait froid dans le dos.

Quant à la récidive, elle n'est certainement pas du comme tu le prétends au soit-disant confort de nos prisons... et puis quoi encore ???
 

mad'doc

Membre d’élite
Club MacG
jaipatoukompri a dit:
Très cynique effectivement... ça se voit que tu bosses pas dans les prisons, que tu n'y a jamais mis les pieds (même en tant que visiteur) et que tu ne sais pas de quoi tu parles.
La situation des prisonniers en France est loin d'être enviable (enfin si, par rapport à des pays comme la Chine ou la Russie c'est pas difficile) et si l'on doit s'arrêter à quelques clichés issus de reportages diffusés sur TF1, ça devient n'importe quoi.

J'ai discuté par exemple avec une sous directrice de prison ce week end et bien je peux te dire que ça faisait froid dans le dos.

Quant à la récidive, elle n'est certainement pas du comme tu le prétends au soit-disant confort de nos prisons... et puis quoi encore ???
Je me doute bien que ce n'est pas le paradis et que si les détenus se rebellent (comme c'est arrivé il n'y a pas si longtemps) ça n'est pas pour des petits problèmes.
Et comme c'est géré par l'administration, ça doit être "du sport" pour obtenir la moindre amélioration dans ce système...
 

JPTK

Cas clinique
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19 Septembre 2002
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mad'doc a dit:
Je me doute bien que ce n'est pas le paradis et que si les détenus se rebellent (comme c'est arrivé il n'y a pas si longtemps) ça n'est pas pour des petits problèmes.
Et comme c'est géré par l'administration, ça doit être "du sport" pour obtenir la moindre amélioration dans ce système...
Tu fais pas si bien dire... d'ailleurs elle va démissionner cette fille... j'aurais jamais cru en la voyant qu'elle faisait ce boulot... oui je sais bien que l'habit ne fait pas le moine, mais c'est jamais facile de ne pas être influencé par les a prioris.

En tout cas elle est toujours en fonction pour l'instant et elle sait par exemple qu'elle va recevoir 30 prisonniers dans les jours qui viennent à cause de l'innondation dans je ne sais plus quelle prison. Mais pas 30 voleurs de portables... 30 prisonniers à de longues peines, des perpétuités également... pas des rigolos quoi... et elle n'a pas de place... alors elle va dispatcher ce joli ptit monde dans la prison déjà surchargée.

Et oui car contrairement aux idées reçues, on incarcère de plus en plus, pour pas grand chose parfois, voir pour rien...

Qu'est-ce qu'un toxico fait en prison par exemple ?
Un sans papier ? Sans parler de ceux qui sont en préventive...

La moitié des gens (pour être raisonnable) n'a rien à y foutre.
Beaucoup de prisonniers auraient surtout besoin d'une prise en charge sociale et aussi psychologique et souvent psychiatrique.

Elle y rentre pour des délits mineurs et en ressort en étant plus mauvaise qu'auparavant et encore moins adaptable, des connaissances dans le mileu en plus, facilitant la récidive.

Il faut savoir par exemple que le nombre de crimes n'augmente plus en France depuis 20 ans (je suis pas sûr à 100 % du chiffre), les crimes sexuelles ont augmentés mais c'est surtout la prise en charge, les méthodes d'investigation et la responsabilisation des gens qui font que les criminels aujourd'hui sont + incarcérés qu'avant.
La petite délinquence à augmentée elle c'est vrai.
On a en tout cas jamais autant incarcéré.

Petite annecdote en passant. C'est la mort dans l'âme qu'elle a du mettre un prisonnier au cachot il y a peu... cet homme ne voulait pas rejoindre sa cellule, il prétextait qu'il était 5 dans la cellule et qu'il ne souhaitait plus être incarcéré dans de telles conditions (il devait certainement pas s'entendre, voir pire, avec les autres prisonniers). Il a donc préféré le cachot et il y est toujours car il préfère l'absence de fenêtre et la solitude à la promiscuité de la cellule, il ne veut toujours pas retourner dans "sa" cellule.

Voilà... tout ça pour dire que c'est pas le club med les prisons en France, que les personnes avident de sanctions et de peines se rassurent, ça marche fort, très fort.
 

Finn_Atlas

Vénérable sage
Club MacG
11 Décembre 2002
12 117
771
DTC Marketing
maousse a dit:
sinon, il y a de supers costumes pour les chiens !


Ah mince, c'est juste parce que t'es là, finn, sinon, j'aurais posté ailleurs


(j'ai mis mes lunettes de soleil pour passer incognito, vous pouvez reprendre la discussion)

Génial !
mais tu ne me feras pas switcher !!
je reste chez les maos !!
 

lalou

Membre émérite
30 Décembre 2001
550
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Ariège
lupus yonderboy a dit:
Ce real tv show abject en Russie...
Les ultimate fighting aux USA (abject aussi)...

Dès que quelqu'un aura croisé les deux concepts, on y sera de nouveaux, aux jeux du cirque. Ca tombe bien, ce retour, car la barbarie n'a pas cessé depuis les romains, mais elle avait perdu sa version populaire pour civilisation bourgeoise


(j'ajouterais bien un smiley :vomit: s'il existait)
Du pain et des jeux...pour endormir le peuple, y'a rien de mieux

(pour beaucoup, c'est même des jeux sans le pain... Mais qui a faim n'a pas d'oreille, ni dignité...)
 
Statut
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