iMac Alu ne voit plus la borne après màj 10.5.2

[toto]

Bonjour, j'ai récemment installé un iMac alu chez moi comme seconde machine; lors de la mise en route, aucun problème, 10.5.1 livré d'origine se connecte aisément à mon réseau local; "mise à jour de logiciels" propose du reste rapidement les différentes mises à jour dispo, dont l'upgrade à 10.5.2 - je fais tout comme il faut et redémarre sous 10.5.2 : stupeur, le système voit bien mon réseau (iStumbler le prouve aussi) mais ne me permet pas de me connecter!! Lorsque je rentre le mot de passe du réseau, roue multicolore puis message "délai de connexion" et...aucune connexion ! En lançant l'utilitaire airport je constate qu'aucun dispositif airport n'est visible (alors qu'à proximité immédiate se trouvent une base station extreme et une airport express - que mon macbook voit bien lui!)
Quelle solution à ce problème? En dehors de restaurer le système en 10.5.1 avec le DVD d'installation et installer la combo 10.5.2 pour voir si le problème va se résoudre, y aurait-il une solution moins lourde? Quelque chose à voir avec le trousseau, des préférences corrompues, que sais-je? Je ne maîtrise pas trop bien là - merci de vos conseils!

 

[Arlequin]

comme il est souvent conseillé sur le forum.... as tu pensé à faire une vérif/réparation des autorisations avant et après la MAJ ?

l'application de la combo est aussi une bonne solution....

à +

 

[toto]

comme il est souvent conseillé sur le forum.... as tu pensé à faire une vérif/réparation des autorisations avant et après la MAJ ?

l'application de la combo est aussi une bonne solution....

à +

Merci Arlequin de ton conseil - je le fais dès ce soir à mon retour à la maison; pour ce qui concerne ré-installer la combo 10.5.2 je ne peux hélas le faire par dessus la 10.5.2, l'installateur ne me l'autorise pas...donc si la vérif/réparation des autorisations ne donne rien, ça sent la réinstallation complète...

 

[Arlequin]

pour ce qui concerne ré-installer la combo 10.5.2 je ne peux hélas le faire par dessus la 10.5.2, l'installateur ne me l'autorise pas...donc si la vérif/réparation des autorisations ne donne rien, ça sent la réinstallation complète...

comment ça ???

le but de la combo est justement de recommencer les mises à jour jusqu'à la 10.5.2 .... je ne vois pas pourquoi l'installateur ne voudrait pas...

es tu sûr d'avoir téléchargé la "bonne" combo ? celle pour TON système !

 

[toto]

Euh...voilà, en fait - bref pas plus avancé, ai réparé les autorisations depuis le dvd d'installation, toujours pas possible de se connecter à mon propre réseau (merci les voisins, vos réseaux non protégés sont eux parfaitement accessibles...)
Je sens de plus en plus venir la réinstalle complète ce weekend...

 

[hippo sulfite]

Bonjour, j'ai récemment installé un iMac alu chez moi comme seconde machine; lors de la mise en route, aucun problème, 10.5.1 livré d'origine se connecte aisément à mon réseau local; "mise à jour de logiciels" propose du reste rapidement les différentes mises à jour dispo, dont l'upgrade à 10.5.2 - je fais tout comme il faut et redémarre sous 10.5.2 : stupeur, le système voit bien mon réseau (iStumbler le prouve aussi) mais ne me permet pas de me connecter!! Lorsque je rentre le mot de passe du réseau, roue multicolore puis message "délai de connexion" et...aucune connexion ! En lançant l'utilitaire airport je constate qu'aucun dispositif airport n'est visible (alors qu'à proximité immédiate se trouvent une base station extreme et une airport express - que mon macbook voit bien lui!)
Quelle solution à ce problème? En dehors de restaurer le système en 10.5.1 avec le DVD d'installation et installer la combo 10.5.2 pour voir si le problème va se résoudre, y aurait-il une solution moins lourde? Quelque chose à voir avec le trousseau, des préférences corrompues, que sais-je? Je ne maîtrise pas trop bien là - merci de vos conseils!

Avant de te lancer dans des solutions extrêmes comme des réinstallations complète, as tu bien vérifié le bon fonctionnement de ton réseau WIFI et en particulier les points suivants :

1) Comme tu as plusieurs bornes Airport, et peut être une box aussi WIFI, as tu vérifié que tu n'as pas plusieurs serveurs DHCP sur ton réseau ?

2) Il me semble que parmi toutes les mises à jour que parmi les dernières mises à jour, il y en avait une qui concernait Airport, or de mémoire, les upgrades Airport demandent un redémarrage des bornes, as tu tenté ceci ?

3) As tu fait un tour complet de tes réglages réseau et en particulier de l'adresse IP utilisée comme routeur, correspond elle bien à la borne routeur que tu souhaites utiliser ?

4) As tu tenté de connecter ton ordinateur en ethernet à la borne Airport Extrême (si c'est que tu as choisie comme routeur) pour en vérifier le bon fonctionnement

 

[wip]

comment ça ???

le but de la combo est justement de recommencer les mises à jour jusqu'à la 10.5.2 .... je ne vois pas pourquoi l'installateur ne voudrait pas...

es tu sûr d'avoir téléchargé la "bonne" combo ? celle pour TON système !

Macbid

 

[toto]

Avant de te lancer dans des solutions extrêmes comme des réinstallations complète, as tu bien vérifié le bon fonctionnement de ton réseau WIFI et en particulier les points suivants :

1) Comme tu as plusieurs bornes Airport, et peut être une box aussi WIFI, as tu vérifié que tu n'as pas plusieurs serveurs DHCP sur ton réseau ?

2) Il me semble que parmi toutes les mises à jour que parmi les dernières mises à jour, il y en avait une qui concernait Airport, or de mémoire, les upgrades Airport demandent un redémarrage des bornes, as tu tenté ceci ?

3) As tu fait un tour complet de tes réglages réseau et en particulier de l'adresse IP utilisée comme routeur, correspond elle bien à la borne routeur que tu souhaites utiliser ?

4) As tu tenté de connecter ton ordinateur en ethernet à la borne Airport Extrême (si c'est que tu as choisie comme routeur) pour en vérifier le bon fonctionnement

Salut Hippo et merci de ton intervention

1) oui j'ai en effet 2 serveurs DHCP avec 2 adresses distinctes, celui de la box et celui de la borne reliée en ethernet à la box - sur mes autres machines, je peux me connecter sans problème sur l'un ou l'autre avec la clé WEP appropriée; (toutefois le "réseau préféré" est spécifié comme étant celui de la borne)

2) oui j'ai redémarré la borne après avoir constaté le problème sur l'iMac

3) et 4) non je ne l'ai pas fait - mais je reprécise, l'iMac n'avait aucun problème avec le réseau avant la mise à jour 10.5.2. ...

 

[hippo sulfite]

1) oui j'ai en effet 2 serveurs DHCP avec 2 adresses distinctes, celui de la box et celui de la borne reliée en ethernet à la box - sur mes autres machines, je peux me connecter sans problème sur l'un ou l'autre avec la clé WEP appropriée; (toutefois le "réseau préféré" est spécifié comme étant celui de la borne)
...

Deux serveurs DHCP sur un même réseau local, c'est un cause de problèmes car ils vont, tous les deux attribuer des adresses IP à tous les éléments du réseau qui vont se retrouver avec deux adresse IP différentes ce qui peut provoquer des conflits d'adressage. Il faut choisir un serveur DHCP qui fait office de routeur et transformer l'autre borne en pont (idem avex la box si tu en as une). Sur les anciennes bornes Extrême, il fallait désactiver le serveur DHCP, mais je ne sais pas comment se nomme le paramètre à modifier sur les nouvelles bornes.

 

[toto]

OK merci - vais essayer ça!

 

[Arlequin]

Macbid

ok, merci, bon à savoir.......

 

[melaure]

Deux serveurs DHCP sur un même réseau local, c'est un cause de problèmes car ils vont, tous les deux attribuer des adresses IP à tous les éléments du réseau qui vont se retrouver avec deux adresse IP différentes ce qui peut provoquer des conflits d'adressage. Il faut choisir un serveur DHCP qui fait office de routeur et transformer l'autre borne en pont (idem avex la box si tu en as une). Sur les anciennes bornes Extrême, il fallait désactiver le serveur DHCP, mais je ne sais pas comment se nomme le paramètre à modifier sur les nouvelles bornes.

Non ça ne se passe pas comme ça, car le serveurs DHCP dont tu parles ne sont pas au même niveau. Le Mac n'accède pas en DHCP à la box dans ton exemple (un petit manque de connaissance en réseau ?). Mais en fait ce n'est pas grave du tout.

En effet la borne Airport va avoir une adresse IP donnée par la box et ensuite elle crée un sous-reséau qui a d'autre plages d'IP. Le Mac n'est connecté qu'a un seul serveur DHCP. Il ne peut pas y avoir confusion dans ce cas la.

Box a une IP publique (genre 80.15.x.x) et crée un sous réseau DHCP 192.168.0.x
|
V
Elle donne une IP 192.168.0.3
|
V
La borne a reçu une IP 192.168.0.x sur le réseau DHCP de la box (après demande) et crée un sous-réseau 10.1.1.x
|
V
Elle donne une IP 10.1.1.2 au Mac.
|
V
Le Mac a reçu une IP 10.1.1.2 de la borne Airport (après demande).​

Les adresses intermédiaire sont encapsulées dans les trames IP. C'est comme ça que l'information remonte jusqu'a la bonne machine
La demande d'IP en DHCP se fait bien sur après la demande du client, mais je ne sais pas faire les flèches vers le haut en mode texte !


Chez moi j'utilise deux niveaux de DHCP. Ma Livebox fait serveur DHCP et j'ai deux bornes Airport qui font chacune un sous-réseau avec serveur DHCP. Ca me permet de bien isoler les différentes parties de mon réseau (ce que je veux).

 

[hippo sulfite]

Non ça ne se passe pas comme ça, car le serveurs DHCP dont tu parles ne sont pas au même niveau. Le Mac n'accède pas en DHCP à la box dans ton exemple (un petit manque de connaissance en réseau ?). Mais en fait ce n'est pas grave du tout.

En effet la borne Airport va avoir une adresse IP donnée par la box et ensuite elle crée un sous-reséau qui a d'autre plages d'IP. Le Mac n'est connecté qu'a un seul serveur DHCP. Il ne peut pas y avoir confusion dans ce cas la.

Box a une IP publique (genre 80.15.x.x) et crée un sous réseau DHCP 192.168.0.x
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V
Elle donne une IP 192.168.0.3
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V
La borne a reçu une IP 192.168.0.x sur le réseau DHCP de la box (après demande) et crée un sous-réseau 10.1.1.x
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Elle donne une IP 10.1.1.2 au Mac.
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V
Le Mac a reçu une IP 10.1.1.2 de la borne Airport (après demande).​

Les adresses intermédiaire sont encapsulées dans les trames IP. C'est comme ça que l'information remonte jusqu'a la bonne machine
La demande d'IP en DHCP se fait bien sur après la demande du client, mais je ne sais pas faire les flèches vers le haut en mode texte !


Chez moi j'utilise deux niveaux de DHCP. Ma Livebox fait serveur DHCP et j'ai deux bornes Airport qui font chacune un sous-réseau avec serveur DHCP. Ca me permet de bien isoler les différentes parties de mon réseau (ce que je veux).

Je ne suis effectivement pas ingénieur réseau, toutefois, j'ai été responsable de sites de production incluant quelques centaines de serveurs et quelques milliers de PC et mes ingénieurs réseaux m'ont toujours expliqué qu'ils devaient créer des sous-réseaux et que dans chaque sous-réseau, il ne pouvait y avoir qu'un seul serveur DHCP. M'auraient il "enduit" d'erreur à l'insu de mon plein grès ?

Le réseau que tu me décris doit très bien marcher à condition que le micro spécifie l'adresse IP du routeur auquel il s'adresse non ?

 

[melaure]

Je ne suis effectivement pas ingénieur réseau, toutefois, j'ai été responsable de sites de production incluant quelques centaines de serveurs et quelques milliers de PC et mes ingénieurs réseaux m'ont toujours expliqué qu'ils devaient créer des sous-réseaux et que dans chaque sous-réseau, il ne pouvait y avoir qu'un seul serveur DHCP.

Exactement, et dans mon exemple, c'est tout à fait respecté. Pour le réseau DHCP crée par la box, il n'y a qu'un client, la borne qui a une IP donnée par la box. Ce qu'il y a derrière ne la concerne pas puisque c'est un sous-réseau de la borne qui fait serveur DHCP ET routeur (j'ai peut-être oublié de le dire). C'est cette notion de routage qui fait qu'on peut avoir un serveur DHCP a chaque niveau. Et ça marche très bien

Ceci dit s'il n'y a pas de routage, ça ne s'appelle pas un sous-réseau

Ils ne t'ont sûrement pas induis en erreur, mais ce n'est pas toujours facile à expliquer

Le réseau que tu me décris doit très bien marcher à condition que le micro spécifie l'adresse IP du routeur auquel il s'adresse non ?

Pour le micro, le routeur c'est la borne airport. La box, internet et tous ce qu'il y a derrière, il ne connait pas. C'est la borne airport routeur DHCP qui lui fourni tous les services réseaux. Idem pour la borne vis à vis de la box.

 

[hippo sulfite]

Exactement, et dans mon exemple, c'est tout à fait respecté. Pour le réseau DHCP crée par la box, il n'y a qu'un client, la borne qui a une IP donnée par la box. Ce qu'il y a derrière ne la concerne pas puisque c'est un sous-réseau de la borne qui fait serveur DHCP ET routeur (j'ai peut-être oublié de le dire). C'est cette notion de routage qui fait qu'on peut avoir un serveur DHCP a chaque niveau. Et ça marche très bien

Ceci dit s'il n'y a pas de routage, ça ne s'appelle pas un sous-réseau

Ils ne t'ont sûrement pas induis en erreur, mais ce n'est pas toujours facile à expliquer



Pour le micro, le routeur c'est la borne airport. La box, internet et tous ce qu'il y a derrière, il ne connait pas. C'est la borne airport routeur DHCP qui lui fourni tous les services réseaux. Idem pour la borne vis à vis de la box.

Le borne Airport, oui, mais laquelle des deux ?

 

[melaure]

Le borne Airport, oui, mais laquelle des deux ?

Dans ton exemple il n'y a qu'une borne airport ... C'est quoi ta question ?

 

[hippo sulfite]

Dans ton exemple il n'y a qu'une borne airport ... C'est quoi ta question ?

Moi, j'ai pas de question, mais dans le problème de toto, à l'origine, il y a deux bornes.
Et c'est à ça que je répondais.

 

[melaure]

Moi, j'ai pas de question, mais dans le problème de toto, à l'origine, il y a deux bornes.
Et c'est à ça que je répondais.

Ha ok, je pensais que tu voulais plus d'infos. Dans son cas c'est autre chose qu'un problème de DHCP. Si déjà il ne voit pas de réseau Wifi, c'est que la carte Wifi n'est pas activée correctement, voir désactivée. Ca me semble logiciel.

Si un composant de MacOS X a été corrompu ou qu'une tierce application a bloqué un bout de maj, ça peut arriver.

Dans la liste du matériel, quel est l'état de la puce Airport ?

 

[hippo sulfite]

Ha ok, je pensais que tu voulais plus d'infos. Dans son cas c'est autre chose qu'un problème de DHCP. Si déjà il ne voit pas de réseau Wifi, c'est que la carte Wifi n'est pas activée correctement, voir désactivée. Ca me semble logiciel.

Si un composant de MacOS X a été corrompu ou qu'une tierce application a bloqué un bout de maj, ça peut arriver.

Dans la liste du matériel, quel est l'état de la puce Airport ?

Il semble dire qu'il voit les autres réseaux WIFI et qu'il peu s'y connecter.

Mais, à lui de confirmer.

 

[toto]

Il semble dire qu'il voit les autres réseaux WIFI et qu'il peu s'y connecter.

Mais, à lui de confirmer.

Hello et merci encore de vous intéresser à mon cas : donc je confirme, l'iMac Alu installé dans la chambre des enfants voit très bien tous les réseaux : le mien et celui des voisins; il se connecte sans peine aux réseaux voisins non protégés (il y en a!) mais quand je veux me connecter au réseau local (le mien) au moment d'entrer le mot de passe WEP il mouline 30 secondes et dit finalement "connexion hors délai"... alors qu'un macbook ou encore un ipod touch placés au même endroit se connectent sans peine - donc je m'arrache les cheveux et suis comme je l'ai annoncé précédemment prêt à tout réinstaller!