je doute d'Apple et de sa politique...

[melaure]

MAIS si jusqu'a present Apple ne l'a pas fait, avec autant de tête dans cette société c'est qu'il y a une bonne raison !! Soit a cause du marché soit pour autre chose...

Oui et bien je pense plutôt qu'Apple est un belle école de design mais que lorsqu'il s'agit de se battre sur le marché, il n'y a plus personne. Apple est une boite commercialement attentiste. Pas étonnant que DELL leur taille des croupières dans l'éducation, enfin du mois pour les uS car en Europe c'est perdu depuis longtemps !

Même si on récupère beaucoup d'applications du monde Unix, on va perdre des grosses applications commerciales (je ne parle pas que de Microsoft) si le Mac continue à représenter 2% ou moins des ventes. Bryce est un des premiers de la liste. Mais demain ça peut être Ragtime, Media Cleaner, Ciel, etc ... Et qui sait peut-être qu'un jour Adobe se dira la même chose et ce sera la catastrophe. Idem pour les jeux.

Voilà pourquoi c'est vital d'avoir 5-10% de part de marché, pour avoir beaucoup de logiciels !!!

 

[kabeha]

que veux-tu c'est comme plein de produits. Qui veut payer un magnétoscope 1500 euros ? Un micro-ondes 2000 euros ? Personne. Ce sont des produits de consommation que tout le monde achête.

Et bien le micro c'est pareil. Et le budget moyen c'est 800 euros pour une config tour+ecran+imprimante. Passer à coté de ça, c'est passer à coté de l'essentiel du marché ... Ou alors Apple doit arrêter de dire qu'ils s'intéressent au grand public, mais uniquement aux fans, ceux qui préfèrent se passer de voiture ou de vacances pour un Mac.

100 % d'accord.
Si je peux me permettre d'intervenir dans ce débat de spécialistes, en tant que modeste utilisateur lambda, qui est sur Mac uniquement parce que conseillé par mon beauf (qui d'ailleurs est sur PC maintenant- graphisme ! jeux ludo-éducatifs).
Quand j'ai acheté un iMac pour la maison, malgré la forte demande de jeux des enfants, en même temps un copain a acheté un ordi à Carrefour.
Quand on a parlé prix et que je lui ai dit qu'il fallait que j'achète une imprimante; j'ai lu une grande stupeur dans son regard.
C'est vrai que je ne part pas en vacances, et lui tout le temps.

 

[Yama]

mais maintenant j'ai vis en couple et devant renouveler mon ordinateur je ne peux pas me permettre de prendre un Mac a 2500euros et je ne prendrais jamsi d integrés.. Me sortez pas la sauce windows car je travaille dessus depuis 3 ans donc je connais, je persiste a penser que une des raison de l effritement des pdm de Apple est le switch "forcé" , je refuse aussi tout crédit sur X années pour un produit si dépréciable..

que comptes tu faire ? maintenant que le G5 est sorti.
a l'époque tu me parlais de renouveler ton matos si un tel ordi sortait....

 

[iFragger]

pour en revenir a des trcus plus positif, je trouve la politique apple au sujet de ses softs vraiemnt tres bien!
ils fournissent bcp d'efforts sur mac Os x... bonne comm' grace a l'argument unix...
je trouve aussi tres bien sa diversité dans les iApps et le fait qu'elle soit, en quelques sorte, integree à l'open source, car c l'avenir et que c vachement bien! darwin libre, ttes ces techno utilisee par apple et d'autres d'apple donnees en retour! extra!

le gouv americain a des tetes dans son equipe, et pourtant, ils se plantent magistralement sur certaines choses... chez apple, y'a des tetes, mais y'a aussi des cretins, comme partout! ces cretins trouvent peut etre de bons arguments pour faire douter les tetes!

pour le reseau de distrib, c vraiment pas le problme... cet ordinateur, de par son cout et sa conception, s'adresserait a d'autres budgets, a d'autres clients... donc, un mac chez les grde surface serait ideal.. mais c vrai que ca, c pejoratif! mais des trucs style planetsaturne, prkoi pas darty?

et puis en plus, ces petits mac pas chers avec leurs logiciel qui sont une forte valeur ajoutee non-quantifiable... ca casserait la barraque, aapl monterait en bourse, apple aurait encore plus d'entree d'argent, etc... je comprends tjrs pas pourquoi ils s'obstinent a ne pas depasser un certain seuil dans la baisse des prix (en proposant de nouveaux ordi et pas en vendant à perte les eMac et iMac..)

 

[minime]

J'y pense d'un seul coup mais qui nous dis que le grand méchant Microsoft n'y est pas pour qq chose ???

Qu'est ce que tu veux dire, que Bill souffle de mauvais conseils à Steve ?

Bill : Il est pas mal ton G5, là, mais... pas assez cher. Ca fait pas très Apple ça.
Steve : Ouais je sais bien, mais les clients ralent sur le prix.
Bill : Des grippe-sou...
Steve : Des rabat joie...

 

[Jetsurfer]

tout à fait d'accord.
J'ai toujours eu des Macs ( SE, SE-30, Centris 610, PPM 7500, Powerbook 1400C, iMac DV/400 ) et puis il y a plus d'un an j'ai fait le tour car l'iMac DV/400 pour Dreamweaver et ses palettes ect. bein on pouvait faire mieux.
A l'époque je me suis dit vas y prends toi un PowerMac G4, et j'ai comparé les prix par rapport aux autres.
Pour finir j'ai pris un PC, pas pour le PC mais pour son prix, sa puissance par rapport au PowerMac ect.
Aujourd'hui je ne le regrette pas, j'ai toujours mon iMac DV, mon PB 1400 que je compte remplacer par un autre portable de chez Apple, et vu la baisse des prix j'aurais perdu plus avec un G4 que le prix du PC neuf.
Maintenant j'ai les deux, je ne m'en porte pas plus mal même si je préfère toujours le Mac.
Alors un G5 maintenant?
Et bien je vous dirais que côté desktop tout roule et fonctionne bien donc je vois pas pourquoi changer, côté portable je serai patient.

 

[Onra]

Je trouve que certains commentaires sur les machines destinées à l'éducation ne sont pas bien réfléchi...

Si Apple vends moins de machines destinées à ce secteur ce n'est pas à cause du tout en un, au contraire. Le tout en un est "là" solution au besoin de l'éducation.

Ceux qui font du développement (logiciel ou autre) le savent très bien. Il faut avant tout connaitre le besoin du client. Et faire la différence entre le besoin réel et le vouloir du client n'est pas évident.

Une chose est sûr, l'éducation n'a pas besoin d'une machine évolutive en forme de tour pas cher. Pourquoi ? Parce qu'une fois un budget voté, on achète les machines, on les utilisent pendant 2 ans ou plus, et lorsque l'on souhaite mettre à jour le parc on revote un budget pour racheter des ordinateurs.

Entre temps, aucune machine n'a été mis à jour. Et ça c'est une constante pour tout achat de matériel. On préfère gérer des budgets à court terme qu'à long terme. Et ceci prévaut encore plus dans l'informatique. Sans compter le fait qu'il est souvent plus onéreux de rénover du matériel ou des locaux qu'en reconstruire...

La solution du tout en un est donc la bonne et seul Apple a une offre correcte. Alors pourquoi on achète du PC dans l'éducation ? Parce que les décideurs ne connaissent que ça !

L'explication n'est pas plus compliqué.

 

[iFragger]

c vrai que c mieux le toutenun pour l'educ.. j'y avais pas pensé! tu m'as ouvert les yeux!

mais pour l'educ nationale... francaise... ils sont souvent sur Mac parce qu'a un moment Zenith (americain) est devenu francais par achat... Donc, le gouvernemnt a priviligié zenith marque francais à apple... Comme zenith est devenu francais et qu'avant ca, ils etaient a fond dans l'administration americaine, ceux-ci ont changé de fournisseur... Zenith a coulé, je sais pas s'ils existent encore... L'educ nationale est restee sous windows depuis... Hp, Compaq, Continental... etc. Mais pour les tablissement technique (bac GT), les cours d'SI (sciences de l'ingenieur) ont besoin de windows pour tourner et ensuite, dans tous les etablissemnt scolaire de type lycee et superieur, Micro$oft donne des sortes de diplome... un papier qui dit que tu sais te servir de windows pour faire bien dans les CV... M$ achete l'education nationale!

je sais vraimnt pas comment se debrouille apple education, mais y'a du boulot à faire...

 

[Zitoune]

je sais vraimnt pas comment se debrouille apple education, mais y'a du boulot à faire...

Ben ils ne sont pas nombreux (5 ou 6) et font ce qu'ils peuvent (depuis quelques mois, ils ont quitté le siège parisien et ont été réaffectés en povince, sans doute pour pouvoir être plus présents, plus réactifs...) !
Si les lycées professionnnels sont équipés en PC, c'est peut-être pour que les élèves apprennnent sur les outils qu'ils utiliseront plus tard (même si je ne partage pas tout à fait ce point de vue...) !

 

[kamkil]

Pardon si je n'ai pas lu toutes vos réactions ci-dessus

Je pense qu'on arrive ici à un tournant de l'informatique. Je veux dire qu'on a maintenant des machines suffisament puissantes pour la plupart des applications. Niveau bureautique/internet franchement qui a besoin de plus d'1 GHz?
La course dans ce domaine commence à être un peu vaine. A quoi bon avoir des machines surpuissantes si on tape du texte, hein?

Et pis ya le reste. Les applications pro pour le graphique, la video, le son et tutti quanti mais aussi et surtout les jeux c'est vraiment pas encore au point à mon avis... Z'avez jamais vu les roues "carrétisées" en 8 cotés dans wolfeinstein ou autre? En plus pour avoir plus d'acheteurs les jeux demandent pas les derniers ordis sortis. Idem pour les applications.

Bref le jeu va vraiment tirer l'industrie vers le haut mais lentement

Le mac pas cher j'y crois pas non plus même si un eMac à 800 euros c'est pas cher. Steve aurait laissé les iMac G3 se vendrent encore un an ou deux si il voulait vendre des macs pas chers

On peut pas battre les prix des pq familliaux, faudra s'y faire. Apple tiens à garder sa marge et elle en abuse puisque pas de concurrence directe.
Je sais pas vous mais je me plait à rêver que Steve a un plan et que ce plan il est prêt à être mis en place. Reste plus qu'à se donner les moyens de son exécution et en ruth pour la réconquête du marché!!

Pas tous les marchés, hein. L'éducation où Apple a vraiment une carte à jouer surtout aux states où il y a plus de 50% de Macs et dans les milieux "élitistes" ainsi que professionnels.
Et puis si Steve part ce sera le retour des clones et le mac explosera

Mais bon Apple sans Steve Jobs ce n'est plus vraiment Apple, si?

Au passage, c'est fou comment l'engouement pour Steve est fort; il dégage un truc sur scène, je sais pas, peut-être ses lunettes

 

[kamkil]

Tout le monde a confiance maintenant?

 

[Dark Templar]

Tout le monde a confiance maintenant?

C'est surtout que j'avais pas lu le post précédent

Le mac pas cher j'y crois pas non plus même si un eMac à 800 euros c'est pas cher. Steve aurait laissé les iMac G3 se vendrent encore un an ou deux si il voulait vendre des macs pas chers

Le problème, c'est qu'il nous l'aurait fait au prix d'occase (après une semaine d'utilisation) d'un Athlon XP 2000+ avec 512 Mo de RAM DDR…

L'éducation où Apple a vraiment une carte à jouer surtout aux states où il y a plus de 50% de Macs et dans les milieux "élitistes" ainsi que professionnels.

A l'heure actuelle, il manque encore un dans l'audio, mais Apple devrait s'y mettre après avoit mis le paquet au niveau vidéo.
Je pense donc que d'ici quelques mois, les milieux pros seront conquis (G5 + logiciels).
Alors Apple devrait penser au grand public.

Au passage, c'est fou comment l'engouement pour Steve est fort; il dégage un truc sur scène, je sais pas, peut-être ses lunettes

Plutôt le jean

 

[melaure]

Selon MacPlus en France, ça ne va plus pour Apple alors que le secteur décole ...

Selon IDC, le marché de la micro-informatique français aurait enregistré un bon spectaculaire de 12,4% en volume, et de 9,2% en valeur, malgré ou peut-être grâce à l'érosion très nette des prix, sans toutefois avoir retrouvé le volume des ventes de 2001. Ce sont ainsi les serveurs (+14%) et les ordinateurs portables (+40%) qui ont tiré le marché vers le haut. Parmi les constructeurs, ce sont NEC et IBM qui ont le plus profité de cette embellie, Dell continuant à tirer bénéfice de sa politique commerciale agressive.

La mauvaise nouvelle est la part de marché d'Apple tombée à 2,4%, en baisse de 4 points et demi par rapport à la même période de l'année dernière. Au moins sait-on dans quel sens aller au 1, Infinite Loop, Cupertino et aux Ulis pour eviter que cette spirale descendante ne se transforme en vrille...

Article original : http://www.macplus.org/magplus/article.php?id_article=4833

 

[huexley]

en fait ce rejoins le post "Dell donne des thunes" .. Les école on peu de moyen.. et encore moins pour les Macs... Il y a la ségrégation certes, mais un PC est tellement moins cher.. on trouve des config pour moins de 400€ ... Tout le monde sait que dans le long terme le mac revient moins cher (entretien et autre) mais avant tout il faut l acheter..

 

[melaure]

Dans ce cas c'est plutôt le marché en général. Les entreprises ignorent maintenant le Mac et les particuliers ne suivent plus. En France la clientèle d'Apple doit être une clientèle de fans ... La campagne de switch n'a eu aucun effet (il faut dire qu'elle était guère convaincainte). Les gens restent fixés sur le prix !!!

 

[WebOliver]

Selon MacPlus en France, ça ne va plus pour Apple alors que le secteur décole ...

Selon IDC, le marché de la micro-informatique français aurait enregistré un bon spectaculaire de 12,4% en volume, et de 9,2% en valeur, malgré ou peut-être grâce à l'érosion très nette des prix, sans toutefois avoir retrouvé le volume des ventes de 2001. Ce sont ainsi les serveurs (+14%) et les ordinateurs portables (+40%) qui ont tiré le marché vers le haut. Parmi les constructeurs, ce sont NEC et IBM qui ont le plus profité de cette embellie, Dell continuant à tirer bénéfice de sa politique commerciale agressive.

La mauvaise nouvelle est la part de marché d'Apple tombée à 2,4%, en baisse de 4 points et demi par rapport à la même période de l'année dernière. Au moins sait-on dans quel sens aller au 1, Infinite Loop, Cupertino et aux Ulis pour eviter que cette spirale descendante ne se transforme en vrille...

Article original : http://www.macplus.org/magplus/article.php?id_article=4833

MacGeneration en parle également.

 

[Manu]

C'est tout à fait normal. Je suis surpris que cela vous étonne.
Faisons le bilan :
- La seule machine grand public reconnu chez Apple l'iMac date de Janvier 2002.
- Les machines pros sont à la traine.
- Apple sauve quasimment sa saison grace aux portables( plus de 46% des ventes pour le dernier trimestre). Or les portables sont des machines qui ne sont pas forcément à la portée du grand public.
- Apple reste scotcher à 1Ghz alors que les pc s'envolent. C'est ce que retient le grand public.
Je trouve qu'Apple s'en sort pas mal car une autre entreprise aurait fermé boutique.
Les innovations qui ont été la vedette ces derniers temps ce sont les SOFTS et les accessoires hard (iPod, etc) pas les machines.
Heureusement qu'Apple fait bien les deux. En effet ce qui est bien sur mac c'est que les softs sont de très bonne qualité et que la puissance des macs suffit à les faire marcher admirablement. Comme côté PC il n'y a pas d'équivalent, c'est tout bon.
Le G5 à mon avis va mettre les pendules à l'heure. Cela donne à Apple une plus grande latitude d'innovations en tout genre. Quand on sait de quoi ils son capables de nous pondre ces ingénieurs de Cupertino, cela promet une année 2004 super excitante.

 

[huexley]

- Les machines pros sont à la traine.

Je savais pas que a courbevoie ils hibernais l'été

 

[melaure]

Pris sur MacMinute : http://www.macminute.com/2003/07/21/marketshare et news.com : http://news.com.com/2100-1040-1027370.html

Apple captured 2.3 percent of the worldwide market share in the second quarter of 2003, down from 2.7 percent a year ago, but slightly up from the 2 percent it had in the first quarter, according to research firm IDC. "Although unit sales were down, there were bright spots in Apple's earnings report," writes Ina Fried for CNET News.com. "The company last quarter had its highest revenue level in nearly three years by selling higher-priced machines, as well as more of its iPod music players. The iTunes Music Store offers another potential boost to the Mac maker." Gateway saw its shipments decline by more than 24 percent from a year ago, while Dell and HP both posted double-digit gains.

Quand on voit la forme de deux premiers, c'est dommage de ne pas suivre. La part de marché mondiale (2,3 %) indique que certains pays doivent être sinistré pour le Mac vu que les Etat-Unis ont encore 4,2% de vente pour les Macs ...

 

[Manu]

huexley je ne comprends pas ta remarque!!!
Can you explain please!!!!