al02 a dit:C'est ce que mettait en pratique l'état nazi !
Comme quoi meme dans les pires régimes y'a pas que du mauvais.
OK, poussez pas je suis deja dehors
- Statut
Comme quoi meme dans les pires régimes y'a pas que du mauvais.
OK, poussez pas je suis deja dehors
A
Anonyme
Invité
jo_6466 a dit:Tu lui as demandé de te garantir de ne pas te licencier parce que tu n'as plus le rendement de ta belle jeunesse et que tu oublies tout par la faute de ton début de maladie d'elzeimer?
dans un sens oui mais pas comme cela
je ne demandera pas que on me garde pour rester debut 12h/jour a 65 ans mais
de me pouvoir convertir dans un travail moins "lourd/penible" et moins d'heures apte a ma vieillesse ......si ma santé me le permet bien evidemment
cela ou alors je cassera les pieds a mon entourage pour qu'ils m'occupent
ou bien "kidnaper" les enfants de mes enfants
et oui Tony Blair, çà!
çà va arriver en france en 2007 ,la gaucheconfused est unie ,elle revient
çà va arriver en france en 2007 ,la gauche
confused est unie ,elle revient Princess Tatav a dit:mais de me pouvoir convertir dans un travail moins "lourd/penible" et moins d'heures apte a ma vieillesse ......si ma santé me le permet bien evidemment
Cela ou alors je cassera les pieds a mon entourage pour qu'ils m'occupent
ou bien "kidnaper" les enfants de mes enfants
Trouver à s'occuper et être payés pour être occupés sont deux choses differentes Tatav
N'espère pas trouver des employeurs philantropes ... tout travail merite salaire certes, mais avec eux tout salaire mérite travail!!! ... et c'est là que le bas blesse quand on parle de vieillesse car je dirai comme Annie Cordy "je voudrais bien mais je peux point"
al02 a dit:
Je vois mal comment ils peuvent prédire qu'en 2050, la mesure qu'ils préconisent sera nécessaire. D'ici là, il y a des chances que la durée de vie se racourcisse à cause, notamment, du nombre croissant d'obèses.
Il faut aussi qu'on m'explique comment on peut être encore assez bête pour fixer un âge de retraite fixe pour tout le monde... Le type qui commence à bosser à 16 ans et fais un métier physiquement pénible devrait pouvoir partir avant celui qui fait des études, commence à bosser a 25 ans et un métier moins pénible physiquement, non ?
A
Anonyme
Invité
molgow a dit:
l'actuariat est une science exacte: en 2050, ceux qui auront 65 ans ont déjà 20 ans aujourd'hui. les calculs sont donc faits à partir de populations existantes et non d'extrapolations
Ben oui, mais ça prend tout de même comme modèle que les jeunes de ma génération vieilleront aussi bien (ou mal ? c'est selonLemmy a dit:l'actuariat est une science exacte: en 2050, ceux qui auront 65 ans ont déjà 20 ans aujourd'hui. les calculs sont donc faits à partir de populations existantes et non d'extrapolations
) que nos parents. Or c'est loin d'être vraiment prédictible. Non ?
A
Anonyme
Invité
molgow a dit:Ben oui, mais ça prend tout de même comme modèle que les jeunes de ma génération vieilleront aussi bien (ou mal ? c'est selon
ça l'est. les "tables de mortalité" sont révisées tous les trois voire deux ans maintenant. toutes les grandes déclarations étalant la surprise devant de "nouveaux" problèmes sont particulièrement hypocrites: dès le 12 avril 1946, on savait que j'aurai 60 ans en 2006... ça laisse le temps de réfléchir, non ?
Tu m'as pas convaincu, Lemmy
Dans un système où les cotisations sont immédiatement utilitées pour payer les retraites des vieux actuels, tu ne peux pas savoir combien il y aura de jeunes en 2050 pour payer les retraites des vieux, ou alors t'es vachement fort !
Autrement dit, comment tu fais pour savoir combien il y aura de cotisants et de retraités en 2050 ?!
Dans un système où les cotisations sont immédiatement utilitées pour payer les retraites des vieux actuels, tu ne peux pas savoir combien il y aura de jeunes en 2050 pour payer les retraites des vieux, ou alors t'es vachement fort !
Autrement dit, comment tu fais pour savoir combien il y aura de cotisants et de retraités en 2050 ?!
A
Anonyme
Invité
molgow a dit:Tu m'as pas convaincu, Lemmy
Dans un système où les cotisations sont immédiatement utilitées pour payer les retraites des vieux actuels, tu ne peux pas savoir combien il y aura de jeunes en 2050 pour payer les retraites des vieux, ou alors t'es vachement fort !
Autrement dit, comment tu fais pour savoir combien il y aura de cotisants et de retraités en 2050 ?!
je ne suis pas actuaire (trop de maths
) mais aujourd'hui il est possible de connaître avec une bonne précision le rapport cotisants/allocataires à cette date (2050).toutes choses étant égales, évidemment. d'où les ajustements continuellement nécessaires.
d'aucuns semblent découvrir le "livre blanc sur les retraites" de Rocard qui n'est pourtant pas d'hier...
molgow a dit:Tu m'as pas convaincu, Lemmy
Dans un système où les cotisations sont immédiatement utilitées pour payer les retraites des vieux actuels, tu ne peux pas savoir combien il y aura de jeunes en 2050 pour payer les retraites des vieux, ou alors t'es vachement fort !
Autrement dit, comment tu fais pour savoir combien il y aura de cotisants et de retraités en 2050 ?!
je confirme : il est vachemment fort
Lemmy a dit:
Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer...mais tout le monde sait que les cotisants de 2005 ne seront pas des allocataires en 2050...car le système de paiement direct court à sa faillite, la pyramide des âges n'est plus adaptée à ce système.
Il faut réformer le système est chercher l'argent des allocataires là où il est...et ce ne sont pas les cotisants qui y suffiront en 2050...
Mais bon en 2050 j'aurais....
j'espère que la bière n'aura pas trop augmenté
A
al02
Invité
La mouette a dit:Mais bon en 2050 j'aurais..83 .
:sleep:
:mouais:
Quand on veut on peut ....La mouette a dit:Loin de moi l'idée de vouloir polémiquer...mais tout le monde sait que les cotisants de 2005 ne seront pas des allocataires en 2050...car le système de paiement direct court à sa faillite, la pyramide des âges n'est plus adaptée à ce système.
Il faut réformer le système est chercher l'argent des allocataires là où il est...et ce ne sont pas les cotisants qui y suffiront en 2050...
Mais bon en 2050 j'aurais....
1) Si nos chers élus n'avaient pas utilisé l'argent de nos cotisations à d'autres budgets nous n'en serions pas là ... lorsque l'on cotise pendant 35ans de sa vie professionnelle on devrait normalement disposer de suffisament d'argent pour payer nos 20 années de pensionné restantes (sans compter ceux qui disparaissent bien avant cela)
2) Si nos chers élus taxaient un peu nos importations de chine et compagnie nous récolterions suffisament d'argent la aussi .... savez vous que lorsque mon entreprise envoye un composant en chine elle paye 28% de taxes aux chinois et qu'à 'inverse lorsque l'on recoit un composant venant de chine ils payent 0% à la Belgique .... cherchez l'erreur!
3) les entreprises font faire des heures supplémentaires à leur personnel en les payant au noir ou en éludant la TVA au travers d'achats personnels ... tout cela c'est de l'argent en moins pour l'état ... et on laisse faire!
4) on commence à démontrer qu'un prépensionné ne coûte pas plus à l'état qu'un jeune chômeur ... cherchez l'erreur!!
A
Anonyme
Invité
jo_6466 a dit:1) Si nos chers élus n'avaient pas utilisé l'argent de nos cotisations à d'autres budgets nous n'en serions pas là ... lorsque l'on cotise pendant 35ans de sa vie professionnelle on devrait normalement disposer de suffisament d'argent pour payer nos 20 années de pensionné restantes (sans compter ceux qui disparaissent bien avant cela)
2) Si nos chers élus taxaient un peu nos importations de chine et compagnie nous récolterions suffisament d'argent la aussi .... savez vous que lorsque mon entreprise envoye un composant en chine elle paye 28% de taxes aux chinois et qu'à 'inverse lorsque l'on recoit un composant venant de chine ils payent 0% à la Belgique .... cherchez l'erreur!
3) les entreprises font faire des heures supplémentaires à leur personnel en les payant au noir ou en éludant la TVA au travers d'achats personnels ... tout cela c'est de l'argent en moins pour l'état ... et on laisse faire!
4) on commence à démontrer qu'un prépensionné ne coûte pas plus à l'état qu'un jeune chômeur ... cherchez l'erreur!!
je te proposerais bien d'échanger nos élus, mais les nôtres ne valent pas mieux... :mouais:
- Statut