Mac mini Mac Mini 18 ou futur iMac ?

HImac in touch

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26 Juillet 2005
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at Macland
Bonjour à tous, voici le moment de l'éternelle question qui revient à chaque maj de mac : le mac mini 2018 ou attendre la MAJ de l'iMac ?

Bon je suis loin d'être un newbie en informatique et en mac et je connais presque la réponse, mais j'aurais voulu savoir les éventuelles solutions possibles à mon problème.

Voilà, je dois faire du montage vidéo sur FCP et Motion et utiliser Photoshop et Indesign de manière pro (enfin freelance) donc j'ai besoin d'un peu de puissance et n'ai pas envie de voir la roue multicolore ou sentir que mon ordi flambant neuf rame et soit difficile à utiliser et mettent 5 minutes pour rendre 5 secondes de rendu vidéo...

Je pensais prendre :
  • 3.2GHz 6core Intel Core i7(Turbo Boost4.6GHz)
  • 8GB 2,666MHz DDR4
  • Intel UHD Graphics 630
  • 256GB SSD
  • Ethernet(10/100/1000BASE-T)
  • Final Cut Pro X
Et rajouter bien sûr de la ram à part. Et un SSD Ext.

Mais bien sûr le problème de la sempiternelle carte graphique dans la carte mère me fait me poser des questions, est-ce que la différence sera vraiment flagrante du genre un rendu en 20 minutes au lieu de 5 minutes ou plus du genre 3 min 20 au lieu de 2 min 30 ?

Il y a bien sûr la possibilité de prendre un gpu externe mais cela revient cher et il praîtrait qu'ils sont pas super bien exploité sur Monjave.

Ou alors j'attends la MAJ de l'iMac ?

A vos claviers, tout avis est bon à prendre !

Merci bien !
 

Sly54

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31 Janvier 2005
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Nancy___
Bonjour,

Tu ne parles pas de ton budget et de l'urgence…
S'il y a urgence et que tu as le budget, prend le gros iMac actuel (i7 à 4,2 GHz, 8 Go de RAM, SSD de 512 Go) pour 2800€

S'il n'y a pas d'urgence, alors attends le prochain iMac.
 

mariol66

Membre émérite
15 Août 2015
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Gironde
Bonjour HImac in touch, c'est peut-être encore un peu trop tôt pour répondre. Les tests des nouveaux Mac Mini ne vont pas tarder à sortir un peu partout et ils seront comparés entre autre à la gamme actuelle d'IMac et les futurs IMac... on en sais trop rien pour le moment...:D. Je n'ai pas besoin de nouvelle machine, mais je regarde avec attention ce nouveau Mac Mini qui me semble une bonne option dans certains cas.

La config que tu pensais prendre, c'est aussi ce que j'avais regardé, si un jour on devait changer :D
Par curiosité, en ce moment tu utilise quoi comme machine ?

Je vois par exemple ma femme qui est aussi freelance en graphisme. Elle peste souvent sur la dalle brillante de son IMac, certes plus très jeune (un I5 27" de 2009) et je me dit que cette machine lui permettrais entre autre de choisir ses écrans (dalles mat). Il y a aussi le fait que contrairement à l'imac, si l'écran venait à lâcher, on est pas obligé de changer toute la bécane. On peut aussi se déplacer avec son Mac Mini en cas de besoin, ça peut-être interessant lorsqu'on est freelance.

Je suis aussi septique le chipset intégré, je me suis toujours dit qu'une carte dédié était mieux.... alors pour indesign par exemple, je ne sais pas si ça y joue pour beaucoup (j'ai d'ailleurs du mal à comprendre ce que ce logiciel à besoin pour tourner correctement), photoshop, sur certains filtres une carte dédié dépotera plus (je l'ai vu avec la RX 580 de mon Mac Pro). Et FCP aussi sera bien plus à l'aise avec avec un GPU dédié. Après pour te dire dans quelle mesure... les tests de ces prochains jours donnerons certainement une indication.
Mais je pense que pour les appli gourmandes comme les app de vidéo par exemple, il faudra très certainement passer par un boitier GPU externe à un moment donné.

De mon point de vue, je vois le Mac Mini comme quelque chose de plus modulaire, comparé à l'IMac. Certes, peut-être que lors de la sortie des nouveaux IMac, le rapport puissance/prix sera peut-être en faveur de l'IMac mais ce dernier ne sera pas évolutif contrairement à un Mac Mini pour lequel on pourra, dans les années à venir, changer l'écran, mettre un boitier GPU externe avec une carte qui pourra être remplacée par un modèle plus performant. Après, comme la config que tu as mis, il ne faut pas lésiner et prendre les CPU le plus puissant.

Voilà, je ne sais pas si ça t'aidera dans ton choix, maintenant, si tu n'es pas trop pressé, attend quelques mois les nouveaux IMac pour faire un choix définitif ;)
 

Locke

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mariol66

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Gironde

HImac in touch

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Bonjour,

Tu ne parles pas de ton budget et de l'urgence…
S'il y a urgence et que tu as le budget, prend le gros iMac actuel (i7 à 4,2 GHz, 8 Go de RAM, SSD de 512 Go) pour 2800€

S'il n'y a pas d'urgence, alors attends le prochain iMac.

En effet, sorry. Il n'y a pour l'instant par d'urgence mais je t'avouerai que si les iMacs ne sont pas à jour en janvier ou février, j'aurai plus vraiment le choix car je me suis donné comme deadline Avril pour faire mon montage et mes effets sur Motion.

Concernant le budget, je pensais prendre la configuration qui fait environ 1820 Euros (il manquerait l'écran, le clavier, la souris, la RAM de 8 GO en plus). Si y'a un soucis, le mac mini est plus réparable, et évoluable... Mais bon l'iMac reviendrait peut-être un peu moins cher à l'achat et on ne connaît pas encore les configurations de la future version... avec une vraie carte graphique.

Bonjour HImac in touch, c'est peut-être encore un peu trop tôt pour répondre. Les tests des nouveaux Mac Mini ne vont pas tarder à sortir un peu partout et ils seront comparés entre autre à la gamme actuelle d'IMac et les futurs IMac... on en sais trop rien pour le moment...:D. Je n'ai pas besoin de nouvelle machine, mais je regarde avec attention ce nouveau Mac Mini qui me semble une bonne option dans certains cas.

La config que tu pensais prendre, c'est aussi ce que j'avais regardé, si un jour on devait changer :D
Par curiosité, en ce moment tu utilise quoi comme machine ?

Je vois par exemple ma femme qui est aussi freelance en graphisme. Elle peste souvent sur la dalle brillante de son IMac, certes plus très jeune (un I5 27" de 2009) et je me dit que cette machine lui permettrais entre autre de choisir ses écrans (dalles mat). Il y a aussi le fait que contrairement à l'imac, si l'écran venait à lâcher, on est pas obligé de changer toute la bécane. On peut aussi se déplacer avec son Mac Mini en cas de besoin, ça peut-être interessant lorsqu'on est freelance.

Je suis aussi septique le chipset intégré, je me suis toujours dit qu'une carte dédié était mieux.... alors pour indesign par exemple, je ne sais pas si ça y joue pour beaucoup (j'ai d'ailleurs du mal à comprendre ce que ce logiciel à besoin pour tourner correctement), photoshop, sur certains filtres une carte dédié dépotera plus (je l'ai vu avec la RX 580 de mon Mac Pro). Et FCP aussi sera bien plus à l'aise avec avec un GPU dédié. Après pour te dire dans quelle mesure... les tests de ces prochains jours donnerons certainement une indication.
Mais je pense que pour les appli gourmandes comme les app de vidéo par exemple, il faudra très certainement passer par un boitier GPU externe à un moment donné.

De mon point de vue, je vois le Mac Mini comme quelque chose de plus modulaire, comparé à l'IMac. Certes, peut-être que lors de la sortie des nouveaux IMac, le rapport puissance/prix sera peut-être en faveur de l'IMac mais ce dernier ne sera pas évolutif contrairement à un Mac Mini pour lequel on pourra, dans les années à venir, changer l'écran, mettre un boitier GPU externe avec une carte qui pourra être remplacée par un modèle plus performant. Après, comme la config que tu as mis, il ne faut pas lésiner et prendre les CPU le plus puissant.

Voilà, je ne sais pas si ça t'aidera dans ton choix, maintenant, si tu n'es pas trop pressé, attend quelques mois les nouveaux IMac pour faire un choix définitif ;)
Jusqu'à présent, je ne faisais pas de montage car je n'avais pas commencé mon projet, donc j'avais un simple Macbook Air de 2012 en SSD. L'écran est bien trop petit pour faire du montage donc je n'ai jamais cherché à en faire, mais avant j'avais un iMac gris Core2Duo haha et je faisais un peu de montage avec FCP 5. Et j'avoue que j'aimais bien le confort d'utilisation et le tout en un. J'avais évidemment des moments d'attentes pour mes rendus, mais vu que je n'ai aucune comparaison, je ne sais pas si c'était long ou pas.

Du coup, je pense que je vais attendre janvier / février pour voir si y'a quelques de nouveaux du côté des iMac simple.
Oui je vais attendre les tests des prochains jours pour voir à quel point la carte dédiée pourrait poser problème, les écarts d'attente. Je ne ferai pas que ça, mais je compte bien utiliser Motion et FCP X pour faire mes montages (généralement des vidéos de pas plus de 5 minutes je pense). Je n'arrive pas à savoir si je serai vraiment freiné ou si cela ira pour mes besoins. Parce que le eGPU sur l'Apple Store est juste hors de prix !!
 

Moonwalker

Dark Star
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Là-haut
En effet, sorry. Il n'y a pour l'instant par d'urgence mais je t'avouerai que si les iMacs ne sont pas à jour en janvier ou février, j'aurai plus vraiment le choix car je me suis donné comme deadline Avril pour faire mon montage et mes effets sur Motion.
Vous avez remarqué ? 2013 - 2015 - 2017

Les iMac semblent mis à jour que tous les deux ans.
 

HImac in touch

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mariol66

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L’avenir nous le dira mais je ne m’attend pas à une nouvelle gamme d’imac avant mi 2019 mais j’espère qu’après cette attente ils proposeront un nouveau design cette fois ci car il commence à prendre de l'âge.
 

Sly54

Acrobate de l'espace
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31 Janvier 2005
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Nancy___
Si le nouveau design permet toujours de changer la RAM et permet en plus de changer les disques internes (rêvons un peu !) alors je réclame aussi un nouveau design.
Mais si le design nouveau est encore-plus-soudé, alors ça sera sans moi !!
 

HImac in touch

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26 Juillet 2005
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at Macland
Merci à tous pour vos remarques et infos, je pense à 90% que je vais prendre le Mac mini car l'iMac n'a pas l'air de vouloir sortir et que le Mac mini est bien configurable et évolutif donc ça m'arrange, j'étais juste habitué au tout en un.

Maintenant c'est le casse tête du bn écran à choisir. Si vous avez des recommendations au passage pour un écran 27" ou plus, WQHD, max 350 euros, je suis preneur ;).
 

xavierdelavigne

Membre junior
1 Avril 2006
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rennes
Bonjour,
dans la continuité du message ci-dessus, je me permet de poser une question qui je l'espère ne sera pas stupide.
J'aime beaucoup le design des ancien mac pro (avant la version cylindre).
Est-ce valable d'en acheter un d'occasion et de le booster afin qu'il soit aussi puissant (ou presque) qu'un mac mini de 2018 ?
Le choix peut paraitre stupide, mais ces machines ont le mérite de ne pas "dépendre" d'un écran.
Merci, Xavier
 

HImac in touch

Membre d’élite
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26 Juillet 2005
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at Macland
Bonjour,
dans la continuité du message ci-dessus, je me permet de poser une question qui je l'espère ne sera pas stupide.
J'aime beaucoup le design des ancien mac pro (avant la version cylindre).
Est-ce valable d'en acheter un d'occasion et de le booster afin qu'il soit aussi puissant (ou presque) qu'un mac mini de 2018 ?
Le choix peut paraitre stupide, mais ces machines ont le mérite de ne pas "dépendre" d'un écran.
Merci, Xavier
Je ne suis pas un pro, mais il me semble que si tu peux tout changer, cela ne devrait pas poser de problème. À voir avec les pros.


Question :

Par contre j'ai un nouveau dilème de mon côté, une chaîne d'un magasin (hors France) propose un programme d'achat sur 24 mois très inéressant, que l'Apple Store ne propose pas.

Cependant il n'y a que les 2 modèles de l'Apple Store... Est-ce qu'il serait plus judicieux de prendre un i7 quand même ou est-ce qu'un i5 peut faire son boulot ?

A quel point, la différence se fera sentir ?
 

fredj

Membre émérite
9 Mars 2001
515
44
Pierrelaye
www.fredjely.com
Bonjour,
dans la continuité du message ci-dessus, je me permet de poser une question qui je l'espère ne sera pas stupide.
J'aime beaucoup le design des ancien mac pro (avant la version cylindre).
Est-ce valable d'en acheter un d'occasion et de le booster afin qu'il soit aussi puissant (ou presque) qu'un mac mini de 2018 ?
Le choix peut paraitre stupide, mais ces machines ont le mérite de ne pas "dépendre" d'un écran.
Merci, Xavier
Bonjour. Les Mac Pro 5.1 sont de bonnes machines, mais elles datent de 2012 et sont dépassées. Dans le meilleur des cas, elle auront 50% de la puissance du Mac Mini I7 en monocoeur, 80% en multicoeurs. Restent qu'elles présentent des avantages : possibilité de changer disque dur, mémoire et carte graphique. Un modèle haut de gamme avec 32Go de Ram et une bonne carte graphique doit se trouver autour de 1800 euros d'occasion.
 

xavierdelavigne

Membre junior
1 Avril 2006
25
0
rennes
Merci de vos retours. Oui ce sont des machines anciennes mais évolutive quand même.
Les nouveaux mac ne sont plus réparable, tout est soudé , c'est ça qui m'inquiète un peu avec le nouveau mac mini 2018.
 

HImac in touch

Membre d’élite
Club MacG
26 Juillet 2005
2 184
117
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at Macland
Je repose ma question dans un post différent car on dirait mon post multi sujets est passé à l'as ;). Donc voici :

J'ai un nouveau dilème de mon côté, une chaîne d'un magasin (hors France) propose un programme de crédit sur 24 mois très inéressant, que l'Apple Store ne propose pas.

Cependant il n'y a que les 2 modèles de l'Apple Store... Est-ce qu'il serait plus judicieux de prendre un i7 quand même ou est-ce qu'un i5 peut faire son boulot ?

A quel point, la différence se ferait sentir ?


Une réponse serait grandement appréciée :). Merci
 

mariol66

Membre émérite
15 Août 2015
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Gironde
Merci à tous pour vos remarques et infos, je pense à 90% que je vais prendre le Mac mini car l'iMac n'a pas l'air de vouloir sortir et que le Mac mini est bien configurable et évolutif donc ça m'arrange, j'étais juste habitué au tout en un.

Maintenant c'est le casse tête du bn écran à choisir. Si vous avez des recommendations au passage pour un écran 27" ou plus, WQHD, max 350 euros, je suis preneur ;).
Pour ma part j'utilise deux écrans, alors ce ne sont pas des 27 pouces mais des 24 et je trouve leurs rapport qualité/prix assez intéressant d'autant plus que pour cette taille d'écran je ne voulais pas avoir du 1080p. Ce sont des Benq BL2420PT avec une résolution de 2560 x 1440 et cet écran tourne autour des 250 €

Concernant la différence entre le i7 et le i5, je ne saurais te répondre car pour le moment je n'ai pas vu de tests entre ces deux machines, alors peu-être que le i5 suffirait mais pour ma part lorsque je change de Mac, vu que je les gardent longtemps j'ai tendance à choisir le processeur le plus puissant, mais c'est avis personnel :)

Bonjour,
dans la continuité du message ci-dessus, je me permet de poser une question qui je l'espère ne sera pas stupide.
J'aime beaucoup le design des ancien mac pro (avant la version cylindre).
Est-ce valable d'en acheter un d'occasion et de le booster afin qu'il soit aussi puissant (ou presque) qu'un mac mini de 2018 ?
Le choix peut paraitre stupide, mais ces machines ont le mérite de ne pas "dépendre" d'un écran.
Merci, Xavier
Il est clair que le MacPro "camion" celui avant la version cylindrique dont tu parles, fait sans doute partie des meilleurs ordinateurs créés par Apple. Pour ma part cela fait deux ans et demi que j'ai fait une bonne affaire sur l'un d'entre eux (300€) pour un modèle de base de 2009. A moment là, Apple n'avais pas renouvelés ses imac depuis très longtemps, les tarifs étaient très élevés (bon...ça, ça n'a pas changé:D) et pour les Mac mini c'était pareil. Je cherchait un Mac, sans trop investir et qui puisse ne pas être à la ramasse face aux modèles de l'époque. Il y avait aussi une part de rêve de pouvoir enfin s'en payer un et aussi une forte envie d'y mettre les mains dedant pour l'upgradé.:D

Car ce MacPro, est impressionnant pour son côté upgrade ! tu peux lire les caractéristiques du miens dans ma signature, beaucoup de membres du forum ont fait de belles config avec cette machine. Encore récemment, Apple à introduit discrètement, certes, une mise à jours du firmware interne de ces Mac pour leur faire accepter des SSD NVME bootable et ainsi avoir des débits performant sur ces machines qui ont rappelons le, 9 ans pour certaines... Alors pourquoi Apple permet cela maintenant avec 10.14.1 ?... je n'en sais rien, est-ce que cela cache un retard pour la présentation du futur MacPro pour faire "patienter" les pro qui utilisent encore ces machines ? aucunes idée, en tout cas cette mise à jours est la bienvenue.

Malgré tout, même si l'on peu l'upgrader comme l'on veux, ce Mac Pro accuse son age, sa conception date et les processeurs les plus performants que l'on puisse y mettre ne rivaliseront pas avec les processeurs des dernier Mac, c'est un fait. Il n'embarquera pas non plus des connectiques comme le thunderbolt et son gros débits.

Acheter un MacPro camion aujourd'hui ? Je dirait que cela dépend comme tout achat d'une machine, de tes besoins. En 2018 cette machine tiens encore trèèèès bien la route :D mais il faut garder à l'esprit que même si ils sont très fiables ils n'ont pas loin d'avoir une décennie dans les pattes :D et que leur vie d'avant n'a pas forcément été de tout repos même si pour leur retraite, on est quelques passionnés à les bichonner :) nous ne sommes pas à l'abris d'une panne importante due à l'age.

Si tu aimes trifouiller à l'intérieur des ordis, pour que celà vaille le coup il te faudra forcément dégoter un modèle de 2009 (2010 ou 2012) au plus bas prix, avec le moins d'options possibles (ou au juste prix) et l'upgrader toi même, au grés de tes besoins mais en gardant en tête un prix à ne pas dépasser pour ne pas non plus rentrer en concurrence avec des Mac mini ou des IMac haut de gamme par exemple.

Cette machine à par contre été un excellent investissements pour les pros qui ont investi dedans à une certaine époque et qui ont pu le mettre à jour techniquement pour qu'il tienne encore la route, pas sûr que le prochain Mac Pro réalisera une aussi grande prouesse en therme de longévité....à voir;)
 

xavierdelavigne

Membre junior
1 Avril 2006
25
0
rennes
Salut Mario,
ton post est interessant et je m'y retrouve pas mal du tout. J'aime bien par curiosité bricoler ces machines :), j'ai récemment récupéré un G5 de 2004 , qui fonctionne parfaitement. Comme tu l'as dit , c'est top de pouvoir avoir une telle machine quasi inabordable à l'époque (3000 € pour le G5).
Bien évidemment c'est l'utilité et le prix qui joue (même si apple est un pro pour créer le besoin et donc l'utilité ;) ).
Je vais tâcher de trouver un mac pro dernière génération a bon prix , je suis pas pressé et navigue bcp avec mon travail ca sera plus simple.
Je vais en profiter pour ripper et stocker tranquillement mes dvd et ma musique.

A mon avis ce son les dernières machines apple qui auront une aussi grande longévité.

Pour ma part j'utilise deux écrans, alors ce ne sont pas des 27 pouces mais des 24 et je trouve leurs rapport qualité/prix assez intéressant d'autant plus que pour cette taille d'écran je ne voulais pas avoir du 1080p. Ce sont des Benq BL2420PT avec une résolution de 2560 x 1440 et cet écran tourne autour des 250 €

Concernant la différence entre le i7 et le i5, je ne saurais te répondre car pour le moment je n'ai pas vu de tests entre ces deux machines, alors peu-être que le i5 suffirait mais pour ma part lorsque je change de Mac, vu que je les gardent longtemps j'ai tendance à choisir le processeur le plus puissant, mais c'est avis personnel :)



Il est clair que le MacPro "camion" celui avant la version cylindrique dont tu parles, fait sans doute partie des meilleurs ordinateurs créés par Apple. Pour ma part cela fait deux ans et demi que j'ai fait une bonne affaire sur l'un d'entre eux (300€) pour un modèle de base de 2009. A moment là, Apple n'avais pas renouvelés ses imac depuis très longtemps, les tarifs étaient très élevés (bon...ça, ça n'a pas changé:D) et pour les Mac mini c'était pareil. Je cherchait un Mac, sans trop investir et qui puisse ne pas être à la ramasse face aux modèles de l'époque. Il y avait aussi une part de rêve de pouvoir enfin s'en payer un et aussi une forte envie d'y mettre les mains dedant pour l'upgradé.:D

Car ce MacPro, est impressionnant pour son côté upgrade ! tu peux lire les caractéristiques du miens dans ma signature, beaucoup de membres du forum ont fait de belles config avec cette machine. Encore récemment, Apple à introduit discrètement, certes, une mise à jours du firmware interne de ces Mac pour leur faire accepter des SSD NVME bootable et ainsi avoir des débits performant sur ces machines qui ont rappelons le, 9 ans pour certaines... Alors pourquoi Apple permet cela maintenant avec 10.14.1 ?... je n'en sais rien, est-ce que cela cache un retard pour la présentation du futur MacPro pour faire "patienter" les pro qui utilisent encore ces machines ? aucunes idée, en tout cas cette mise à jours est la bienvenue.

Malgré tout, même si l'on peu l'upgrader comme l'on veux, ce Mac Pro accuse son age, sa conception date et les processeurs les plus performants que l'on puisse y mettre ne rivaliseront pas avec les processeurs des dernier Mac, c'est un fait. Il n'embarquera pas non plus des connectiques comme le thunderbolt et son gros débits.

Acheter un MacPro camion aujourd'hui ? Je dirait que cela dépend comme tout achat d'une machine, de tes besoins. En 2018 cette machine tiens encore trèèèès bien la route :D mais il faut garder à l'esprit que même si ils sont très fiables ils n'ont pas loin d'avoir une décennie dans les pattes :D et que leur vie d'avant n'a pas forcément été de tout repos même si pour leur retraite, on est quelques passionnés à les bichonner :) nous ne sommes pas à l'abris d'une panne importante due à l'age.

Si tu aimes trifouiller à l'intérieur des ordis, pour que celà vaille le coup il te faudra forcément dégoter un modèle de 2009 (2010 ou 2012) au plus bas prix, avec le moins d'options possibles (ou au juste prix) et l'upgrader toi même, au grés de tes besoins mais en gardant en tête un prix à ne pas dépasser pour ne pas non plus rentrer en concurrence avec des Mac mini ou des IMac haut de gamme par exemple.

Cette machine à par contre été un excellent investissements pour les pros qui ont investi dedans à une certaine époque et qui ont pu le mettre à jour techniquement pour qu'il tienne encore la route, pas sûr que le prochain Mac Pro réalisera une aussi grande prouesse en therme de longévité....à voir;)
 

HImac in touch

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26 Juillet 2005
2 184
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Pour ma part j'utilise deux écrans, alors ce ne sont pas des 27 pouces mais des 24 et je trouve leurs rapport qualité/prix assez intéressant d'autant plus que pour cette taille d'écran je ne voulais pas avoir du 1080p. Ce sont des Benq BL2420PT avec une résolution de 2560 x 1440 et cet écran tourne autour des 250 €

Concernant la différence entre le i7 et le i5, je ne saurais te répondre car pour le moment je n'ai pas vu de tests entre ces deux machines, alors peu-être que le i5 suffirait mais pour ma part lorsque je change de Mac, vu que je les gardent longtemps j'ai tendance à choisir le processeur le plus puissant, mais c'est avis personnel :)
Merci pour ton avis Mariol, pour l'écran je crois que je vais faire comme toi, un 24 pouces en WQHD, je ne supporte plus de voir les pixels. J'ai pris l'habitude des écrans brillants et leur angle de vue très large, j'ai peur de prendre un mat et d'être obligé d'être en face de l'écran pour bien voir le tout sans côté sombre. On verra.

Pour la différence entre le i5 et le i7, je suis tombé sur des benchmarks des 2, on dirait que la différence entre les deux est de l'ordre de 15% si je dis pas de bétises, je m'attendais à plus même si c'est loin d'être négligeable. Je pense prendre le i5.
 

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