MacBook Pro et CAO (DUT et Ingénieur) ?

[RockNShadow]

Bonsoir à tous !

Après une recherche sur le forum, j'ai vu que ma question est retombée souvent mais chaque année le matériel évoluant, je la repose!

Alors l'an prochain (je viens de finir la 1ere) , je part en DUT GMP pendant 2 ans et j'enchainerai donc avec une école d'ingénieur en Mécanique. Ainsi je me renseigne (avec beaucoup d'avance) pour un ordinateur portable me permettant de faire de la CAO pendant ces 5 années ! En effet , vu le budget qui sera lancé dedans, je ne peux pas me permettre de le changer au bout de 2 ans ...

Ainsi j'ai vu des PC bien entendu mais je me suis interrogé pour un MacBook Pro Retina en 15". Le modèle de base (sans la carte graphique et avec 8go de Ram) sera-t-il suffisant pour faire de la CAO même au niveau ingénieur ? Sinon le modèle avec la carte graphique et 16go de ram ? Et surtout , dans le cadre des études, pensez-vous que cet achat serait intéressant ou vaudrais-t-il mieux que je me tourne vers un PC puissant ?

Merci d'avance !

 

[iluro_64]

Bonsoir à tous !

Après une recherche sur le forum, j'ai vu que ma question est retombée souvent mais chaque année le matériel évoluant, je la repose!

Alors l'an prochain (je viens de finir la 1ere) , je part en DUT GMP pendant 2 ans et j'enchainerai donc avec une école d'ingénieur en Mécanique. Ainsi je me renseigne (avec beaucoup d'avance) pour un ordinateur portable me permettant de faire de la CAO pendant ces 5 années ! En effet , vu le budget qui sera lancé dedans, je ne peux pas me permettre de le changer au bout de 2 ans ...

Ainsi j'ai vu des PC bien entendu mais je me suis interrogé pour un MacBook Pro Retina en 15". Le modèle de base (sans la carte graphique et avec 8go de Ram) sera-t-il suffisant pour faire de la CAO même au niveau ingénieur ? Sinon le modèle avec la carte graphique et 16go de ram ? Et surtout , dans le cadre des études, pensez-vous que cet achat serait intéressant ou vaudrais-t-il mieux que je me tourne vers un PC puissant ?

Merci d'avance !

La réponse est se situe dans le budget qu'on peut consacrer à l'achat.

La machine la plus appropriée est évidemment la MBPr 15". Mais ça coûte un bras !
Bien noter la composition de cette machine, et voir dans le monde Windows s'il n'y a pas l'équivalent pour moins cher. La seule "perte" sera sans doute une perte en autonomie.

Solution possible pour obtenir le MBPr moins cher : savoir si l'établissement fréquenté est accessible au programme Apple on Campus. Je crois que ça fait 12% de réduction.

 

[RockNShadow]

J'ai oublié de le préciser mais dans ce cas , cela sera forcément un MBP 15" ! C'est vrai que c'est cher mais j'avais pensé à regarder les produits reconditionnés par Apple pour le prix ! Après c'est surtout pour savoir si cela vaut le coup ?
Pour un peu moins cher, il y a des stations de travail mobile d'entrée de gamme en PC mais bon, peut être que Mac est plus intéressant avec l'autonomie supérieur, l'OS etc ? Et surtout est-ce que 8go de ram suffissent et la carte graphique doit-elle être nécessairement dédié ?

 

[iluro_64]

J'ai oublié de le préciser mais dans ce cas , cela sera forcément un MBP 15" ! C'est vrai que c'est cher mais j'avais pensé à regarder les produits reconditionnés par Apple pour le prix ! Après c'est surtout pour savoir si cela vaut le coup ?
Pour un peu moins cher, il y a des stations de travail mobile d'entrée de gamme en PC mais bon, peut être que Mac est plus intéressant avec l'autonomie supérieur, l'OS etc ? Et surtout est-ce que 8go de ram suffissent et la carte graphique doit-elle être nécessairement dédié ?

La Ram à 16 Go : c'est un gage de longévité de la machine, et une nécessité en CAO, car les fichiers CAO peuvent devenir rapidement volumineux, et mettre en péril la performance (temps perdu faire du swapping, même si cela est moins sensible lorsque la mémoire virtuelle est implantée sur un SSD. En outre, si la possibilité est utiliser de faire tourner Windows et des logiciels associés; dans le domaine d'utilisation décrit c'est une nécessité.

Carte graphique dédiée ou pas : malgré les progrès en puissance faits en matière de chip graphique spécialisé, il n'en demeure pas moins vrai que le carte dédiée est bien supérieure. En effet, si les chips graphiques sont bien optimisé pour la visualisation de vidéos, ils restent de piètres performances pour de l'affichage aléatoire, ce qui n'est pas le cas des cartes graphiques dédiées dont c'est justement la fonction. Or, en matière de puissance graphique, les logiciels graphiques sont gourmands par nature, et les logiciels de CAO sont des logiciels graphiques exigeants. Et encore, je ne parle pas des logiciels 3D, grand domaine d'application de la CAO. Bien sûr, si les objets sont petits et peu structurés, ça "passe", mais pour peu qu'ils soient détaillés, leur animation en simple rotation peut être désagréablement saccadée.

Il ne faut par perdre de vue que le MBP 15" est dotée d'un processeur dont la puissance est étonnante, surtout le modèle avec un processeur i7. Mais, sur le plan de la puissance graphique, il est sous-équipé pour le modèle le moins cher, et moyennement en ce qui concerne le modèle le plus onéreux. À titre de comparaison, l'iMac 27" avec le même processeur mais une carte graphique plus confortable mérite le qualificatif de station graphique.

Bien sûr, il est possible de trouver le MBP 15" avec un processeur i7 et la carte graphique sur le refurb, à coût moins élevé.
10 à 15% pour le modèle du millésime vendu neuf. 15 à 25° pour le millésime précédent.

 

[RockNShadow]

Alors si j'ai bien compris pour faire de la CAO "tranquillement" il faut 16go de RAM, un I7 , un SSD et surtout une carte graphique dédié ? Dans ce cas (étant donné que c'est le modèle le plus cher) , est ce que tu trouve ça intéressant pour un étudiant ? Un PC serait plus économique non ? Et a combien je pourrais m'en tirer d'occaz ?

Merci d'avance

 

[iluro_64]

Alors si j'ai bien compris pour faire de la CAO "tranquillement" il faut 16go de RAM, un I7 , un SSD et surtout une carte graphique dédié ? Dans ce cas (étant donné que c'est le modèle le plus cher) , est ce que tu trouve ça intéressant pour un étudiant ? Un PC serait plus économique non ? Et a combien je pourrais m'en tirer d'occaz ?

Merci d'avance

Pour faire moins cher, il faut regarder du côté des PC Windows, avec les mêmes ressources (même processeur avec à peu près la même fréquence, même RAM. Un DDI peut aussi faire baisser le prix en lieu et place du SSD.

Je ne sais pas quelle CAO tu vas faire. Mais le jour où tu aborderas la 3D,et que tu auras à faire de la modélisation, du rendu 3D, et de l'animation, tu te rendras compte que ton PC ou ton Mac (portables) seront un peu juste. Même un logiciel comme Autocad, sans faire de 3D avec, demande une machine bien équipée. S' s'agit de logiciels limité au dessin, à la DAO donc, il n'y a pas trop de problèmes si les dessins ne sont pas monstrueux graphiquement parlant. Mais, aujourd'hui, pour des raisons évidentes de présentation et de simulation, c'est plutôt de la CAO 3D qu'on utilise dans tous les domaines.

Je ne me pose pas trop la question de savoir si une machine aussi coûteuse est utile à un futur étudiant. Je me soucie simplement de définir quel sera l'équipement capable de couvrir ses 5 années d'études. En entreprise, une station de travail qui est beaucoup plus coûteuse, est réformée tous les 2 à 3 ans. Il ne faut pas perdre de vue un facteur très important. Le coût du MBP 15" est élevé à cause des objectifs. Le principal est la mobilité qui impose des dimensions raisonnables et une masse aussi faible que possible pour pouvoir travailler aussi longtemps que possible hors alimentation par secteur. La performance doit aussi être au rendez-vous pour justifier un prix élevé. Cela a des incidences sur tous les composants. Le choix des composants est extrêmement important pour la consommation et la masse. L'incidence sur le prix final est en conséquence.

 

[edd72]

Tu ne pourras jamais être certain qu'une machine te durera 5 ans.

Par exemple, les MBP15" de 2011 ont 3 ans et sont pour la plupart victimes du "RadeonGate", problème non reconnu par Apple. Alors les machines sous AppleCare (3 ans) sont encore prises en charge (avec le peu de succès que l'on connait concernant la durée de la réparation) mais les autres c'est pour ta pomme (poubelle vu le prix d'une carte mère qui ne tiendra même pas).

Dans le monde professionnel l’amortissement d'un ordinateur est généralement calculé sur 3 ans, ce qui fait sens.
C'est à dire que si la machine ne dure "que" 3 ans, bon ben c'est comme ça de toute façon c'était la durée d'utilisation prévue. Si elle continue d'être utilisée ensuite, alors c'est du bonus.

 

[RockNShadow]

Oui je m'en doute que je ne vais jamais atteindre des performances de station de travail fixe mais je souhaite un PC portable avec de l'autonomie qui me permettra d'apprendre la CAO
Du coup sur PC, j'ai vu des "station de travail mobile" en 15" un i7 , 16go de RAM et surtout des cartes pro genre AMD firepro ou NVIDIA Quadro pour 1500€ et la cela pourrait être intéressant non ? Et surtout dans mon cadre d'étudiant , il vaut mieux une carte pro pour apprendre correctement la CAO ou un carte normale puissante serait suffisant ?
Oui je sais bien que dans un cadre pro il ne dois tiens que 3ans mais moi cela va être de la CAO beaucoup moins poussé ! Je vais pas le faire tourner H24 pour faire un avion

 

[iluro_64]

Oui je m'en doute que je ne vais jamais atteindre des performances de station de travail fixe mais je souhaite un PC portable avec de l'autonomie qui me permettra d'apprendre la CAO
Du coup sur PC, j'ai vu des "station de travail mobile" en 15" un i7 , 16go de RAM et surtout des cartes pro genre AMD firepro ou NVIDIA Quadro pour 1500€ et la cela pourrait être intéressant non ? Et surtout dans mon cadre d'étudiant , il vaut mieux une carte pro pour apprendre correctement la CAO ou un carte normale puissante serait suffisant ?
Oui je sais bien que dans un cadre pro il ne dois tiens que 3ans mais moi cela va être de la CAO beaucoup moins poussé ! Je vais pas le faire tourner H24 pour faire un avion

Oui !
Choisis dans la mesure de tes moyens. Compare la à celle du MBP 15". Il y a des sites sur Internet qui donne de bons tuyaux à ce sujet

 

[Djul_]

A l'exception des logiciels extrêmement lourds (normalement utilisés pour la conception 3D au cinéma etc...), n'importe quel PC portable équipé d'une bonne carte graphique peut faire de la CAO. Nul besoin de carte professionnelle.

J'ai racheté le laptop Acer de quelqu'un qui faisait de la CAO dans mon école d'ingé (spécialité génie civil = Catia, Autocad, Solidworks et compagnie...). Cet Acer est équipé avec la Nvidia GT540M (entrée/milieu de gamme). Ca lui suffisait. Peut être un peu light vu la chauffe qu'elle génère, mais les logiciels tournent.

Après, avoir un PC portable pour faire de la CAO pendant 5 ans, c'est pas donné à tous. Je te conseille dans ce cas de t'orienter :

Sous Mac : en préférence un modèle 15" Retina équipé d'une carte graphique. Cherche surtout les anciennes séries (2012 & 2013) car maintenant seul le MBPR à 2600€ en possède une. Peut être que sur la prochaine gamme le 15" à 2000€ regagnera sa CG ?

Sous Windows : chez Dell ou Lenovo, réputés pour leur durée de vie, avec des 15" à écrans HD et une carte graphique dédiée.
Par exemple, sur l'offre Portable Etudiant, tu peux avoir la gamme pro de Dell avec des réductions de 15 à 60%. Ca va du Latitude E6540 - AMD Radeon 8790M (1000&#8364 au fameux Dell Precision M3800 et son écran plus que Retina, équipé d'une Nvidia Quadro K1100M (1500&#8364. Il y a moins cher évidemment mais il faut prendre des options parfois plus coûteuses. Et ces PC sont increvables.

 

[RockNShadow]

D'accord merci !
Je t'avouerai que suite à mes recherches j'avais vu le Lenovo E540 avec un i7 et la GT 740M, le Dell XPS 15 (avec l'écran de fou) , le Dell Précision M3800 et après le MacBook pro mais si j'ai bien compris , avec n'importe lequel de ces PC je pourrais faire de la CAO ? Et ils pourraient éventuellement tenir 5ans ? ^.^ Je suis chiant avec mes question et je m'en excuse mais je souhaite me renseigner au max !
Merci d'avance

 

[wip]

N'importe quel PC te permettra de faire de la CAO... oui...mais tu auras plus ou moins de confort en fonction du PC et de ces équipements
La questions et très vaste et n'a pas de bonne réponse.
Tout ça est fonction des logiciels que tu auras à utiliser et de ce que tu auras à modéliser/dessiner.

Dans une entreprise, on a l'air de croire qu'on change de PC tous les trois ans. Dans la mienne, ce n'est pas le cas et ca ne se justifie pas.
Je fais pourtant de la 3D toute la journée, que ce soit sur Autocad ou Tekla (logiciel spécialisé Structure/Génie civil), et l'élément qui détermine la rapidité de nos PC, c'est le réseau. En effet, aujourd'hui, plus rien ne se situe sur nos PC. Tout passe par l'Ethernet. Nous pouvont bosser à plusieurs sur la même maquette, et de plusieurs endroit dans le monde. Le réseau est le goulet d'étranglement de nos machines et changer de PC ne sert pas à grand chose.
Par exemple, je viens de passer d'un I5 à un I7... Et bien je ne voit quasiment pas la différence.
Quand à la mémoire, je pense que 8Go est déjà bien confortable en CAO, mais encore une fois tout dépend de se qu'on modélise et comment on travail.

 

[Djul_]

En bref voici une config sûre qui fonctionnera toujours sur les logiciels de CAO dans 5 ans :
- Intel i5
- 8 Go de RAM
- Carte graphique, disons au minimum une Nvidia 640M ou l'équivalent chez ATI
- écran HD 1920x1080 (ou mieux si tu veux émerveiller ta rétine)
- SSD 256 Go (le bonus confort, vraiment agréable au quotidien surtout avec des logiciels lourds et des gros fichiers)

Après si tu veux que ta machine ne soit pas décédée dans 5 ans pour cause d'obsolescence programmée, prends un Apple, un Dell (XPS, Latitude ou Precision) ou un Lenovo.
J'avais oublié ASUS sur lesquels on me fait de très bons retours, mais pas sur toutes les séries. La Zenbook par exemple a l'air très fiable et plus proche du MBA sur le design.

 

[RockNShadow]

D'accord, merci tout le monde !
Ça tombe bien car je l'orientais vers
Un i7
16go de RAM
Carte graphique dédié
512go SSD
15" en FHD minimum !
Et donc si je suit ton raissonement, ce genre de matos chez Dell, Lenovo ou Apple, cela tiendrait le coup ?

Merci d'avance

 

[Scorman]

Je suis dans le même cas et je me demandais comment gérer Solidworks sur un macbook pro retina... Parait que l'interface devient toute petite ! :eek: