MacPro : quoi upgrader en priorité pour 3D?

iakiak

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28 Février 2003
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Bonjour à tous.
Me voilà bientôt de retour avec une tour.

J'ai abandonné les tours avec mon dernier PowerMacG5. Depuis je bosse avec des portables et des iMac.
Mais depuis quelques mois mes besoins ont changés et la nécessité d'avoir une machine beaucoup plus puissante se faisait de plus en plus insistante.

Ce besoin est arrivé au moment de la présentation en juin du nouveau MacPro.
De suite je me suis dit génial. J'attends. Et j'aurais la machine idéale pour mon usage (modélisation et rendus 3D + de la retouche photo).
J'attends... j'attends...
Regarde aussi les Mini, les iMac, etc...
Puis est annoncé le prix. Bam : 3000 euros pour un 4 core. 4000 pour un hexa.
Gloups....
Pourquoi pas ? Si mon développement 3D s'intensifie... Mais en attendant c'est trop cher, surtout pour une première révision (déjà donné sur les G4 et G5 à l'époque).

Donc je repars sur les Mini (comme machine de rendu ça marche pas mal, pour la modélisation j'ai plus de doutes) et surtout le nouvel iMac. Gonflé à bloc avec son i7, un SSD une carte de 4Go (même si c'est un modèle de portable). Ca devrait largement le faire pour 1 an ou 2.

J'attendais janvier pour commander... Et là... magie de Noël : je récupère un MacPro en fin de semaine.
Pas le tube bien sûr. Mais une bonne "vieille" tour de 20Kg, ça va me faire bizarre.
La machine est en rade. Elle démarre à priori. A priori le disque système est mort.
L'alim' au pire (mais je crois pas, il semble démarrer).
Je ne sais pas encore ce que c'est : un MacPro 3,1 ou un 4,1 (vu la date d'achat) ? Ni si c'est un Quad (un proc'), un hexa (ça m'étonnerait) ou un octo ? Je saurais tout ça ce week-end.
Mais au prix où je le récupère ça n'avait pas d'importance.

Maintenant que la machine est là, à bon prix.:siffle:
Je viens vers vous pour savoir ce que vous changeriez prioritairement.
Car j'investirais bien quelques euros pour en faire une machine performante.

Peut-être connaissez-vous des sites particuliers qui recensent les upgrades pour MacPro ??

- Bon pour le disque dur je sais que ce sera déjà à changer.
Je partirais bien sur un SSD... Mais vous savez quoi mettre et où ? En regardant les forums certains les mettent sur une baie optique, d'autre dans un des rack à disque (avec un adaptateur ?). J'ai vu qu'il existait aussi des cartes PCie SSD...

- pour la ram je devrais m'en sortir.;)
Enfin j'espère...:rose:

- pour la carte graphique là je suis paumé. J'espère que jellyboy74 me lira ??? Il a l'air calé.
Clair que je partirais bien sur une carte PC flashée.
Mais laquelle ??? Sachant que je ne ferais pas de jeux avec ou très très peu.
Et comment la flasher ? Avec un PC ? Y a des sites spécialisés pour trouver les infos ?

- pour le/les proc' je me pose aussi la question.
Pourquoi pas changer le ou les proc' (il ne s'agira probablement pas de haut de gamme, connaissant l'origine : un graphiste). Mais comment s'y retrouver dans toutes ces réf' xeon ?
Peut-on mettre 2 proc' dans une machine qui en a qu'un à l'origine ?
Peut-on passer d'un Quad à un hexa ?
Ou si il y a 2 proc' d'un 2x4 à un 2x6 core ?
J'ai vu pas mal de proc' sur Amazon. Pas forcément très chers... mais je voudrais pas me planter. Existe-t-il un site ou un tableau de référence de compatibilités entre Mac Pro et xeon ?
J'imagine qu'on peut pas mettre un proc' d'une génération différente, même si le socket reste identique, il doit y avoir des restrictions ?


Bon voilà, je crois que c'est tout pour l'instant...
Me revoilà parti pour de la bidouille, moi qui n'y avait plus pensé depuis des années... Mais l'occasion est trop belle pour s'en priver.
Bien sûr je serais plus précis en fin de semaine, quand j'aurai la bécane entre les mains.
En attendant si vous avez des pistes de recherches, des conseils, je suis très preneur !
 

Sly54

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31 Janvier 2005
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Nancy___
Bonjour,

Que de questions ! :D

Pour le dd : utilise a priori les 4 emplacements prévus à cet effet, c'est le plus simple.

Selon tes besoin en stockage, tu peux partir sur des 7200 ou 10000 tours/min et un SSD. Si tu veux mettre le SSD dans une des 4 baies, il te faut un berceau particulier (nécessaire aussi me semble-t-il pour les dd 10000 tours).

Mettre un dd ou un SSD dans la 2e baie du graveur peut nécessiter du démontage + câbles, selon ton modèle de MacPro.

Pour le changement de processeurs, MacBidouille a fait un très bon tuto pour les changer sur les MP2009 - 2010 (malheureusement _pour moi_ le MP 2008 n'est pas concerné).
 

wip

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11 Mai 2002
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St-Quentin-en-Yvelines (78)
Bonjour :)

Pour le berceau du SSD, tu pourra en trouver chez MacWay. Ils permettent de monter le SSD dans une des 4 baies. C'est ce que j'ai fait.

Pour la carte graphique, je pense effectivement que le mieux est prendre une bonne carte PC. Il faut juste faire attention à la consommation. Le flashage ne doit pas etre obligatoire (on perd juste l'écran de démarrage).

Pour le tuto de Macbidouille sur le changement de processeur, voici le lien !

Attention avec le MacPro early 2009, c'est loin d'etre aussi simple que decrit dans ce premier arcticle. Il faudra aussi updater le firmware.

Dernière chose: Il semble impossible de transfiormer un quad en hexa ou octo.

:zen:
 

iakiak

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28 Février 2003
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Bonjour,

Que de questions ! :D

Pour le dd : utilise a priori les 4 emplacements prévus à cet effet, c'est le plus simple.

Selon tes besoin en stockage, tu peux partir sur des 7200 ou 10000 tours/min et un SSD. Si tu veux mettre le SSD dans une des 4 baies, il te faut un berceau particulier (nécessaire aussi me semble-t-il pour les dd 10000 tours).

Mettre un dd ou un SSD dans la 2e baie du graveur peut nécessiter du démontage + câbles, selon ton modèle de MacPro.

Pour le changement de processeurs, MacBidouille a fait un très bon tuto pour les changer sur les MP2009 - 2010 (malheureusement _pour moi_ le MP 2008 n'est pas concerné).
Merci pour ton retour sur les disques.
Je pense pas que j'aurais besoin des 4 baies disques.
Donc si je peux mettre le SSD dans une baie tant mieux.
A côté je mettrais un disque de sauvegarde (temporaire). Le reste du stockage sera en externe (je garde un iMac, et 2 portables en plus).

Tu as le lien du tuto pour changer les proc' ?
J'espère que ce sera pas un 2008 ??... Le gars m'a dit qu'il était pas très vieux... Mais je doute... on lui a peut-être refilé un "vieux". Je sens bien que ce serait un 3,1.

Et sur le 3,1 de 2008 on peut pas changer le/les proc' ??

---------- Nouveau message ajouté à 16h45 ---------- Le message précédent a été envoyé à 16h37 ----------

Bonjour :)

Pour le berceau du SSD, tu pourra en trouver chez MacWay. Ils permettent de monter le SSD dans une des 4 baies. C'est ce que j'ai fait.

Pour la carte graphique, je pense effectivement que le mieux est prendre une bonne carte PC. Il faut juste faire attention à la consommation. Le flashage ne doit pas etre obligatoire (on perd juste l'écran de démarrage).

Pour le tuto de Macbidouille sur le changement de processeur, voici le lien !

Attention avec le MacPro early 2009, c'est loin d'etre aussi simple que decrit dans ce premier arcticle. Il faudra aussi updater le firmware.

Dernière chose: Il semble impossible de transfiormer un quad en hexa ou octo.

:zen:
Merci pour le lien !
Par contre le gars de Macbidouille a bien changé son Quad en Hexa.
Mais c'est probablement limité à cette génération 2009-2010 ?

Pour les cartes vidéos en cherchant un peu sur les sites ricains je suis tombé sur ça :
macvidcards | eBay

A priori le gars flash les cartes PC. Qu'en pensez-vous ?
Est-ce que ça vaut le coup ou vaut mieux acheter une vraie carte PC en France et la flasher après (ou pas) ?
Tu dis de faire attention à la consommation. Ok, mais comment on sait où est la limite acceptable ?
 

wip

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11 Mai 2002
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Merci pour le lien !
Par contre le gars de Macbidouille a bien changé son Quad en Hexa.
Mais c'est probablement limité à cette génération 2009-2010 ?
Non, malheureusement, l'article à été bidouillé :)D) et ce n'est pas un MacPro early 2009 qui à été modifié...
J'ai relu l'article récement, et quand on lit toute l'histoire, et surtout tout les commentaires, on voit que c'est un truc à rebondissement. Attention, je dis pas que c'est impossible, mais que ce premier article est loin d'être complet. Soit prudent.
D'ailleur de mon coté, j'ai préféré faire l'impasse, utilisant plus mon MacPro au niveau de la carte graphique que du CPU :D.

Par contre, avec un 2010, ca semble très bien marcher :)

Pour la consommation, essayes de voir ça sur le net car je n'ai plus les chiffres en tête (175w max?).
Ca dépend des MacPros. En tout cas, les dernières cartes graphiques ne passeront pas. Vises plutot la 680 GTX et celle juste au dessus (780 ?).

:zen:
 

iakiak

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28 Février 2003
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Ouaip.
De toute façon je vise pas le haut de gamme de la carte graphique.
J'ai pas besoin de FPS...
Et C4D ne gère pas CUDA, donc je pourrais aussi partir sur une ATI.

Je verrais bien ce qu'il y a dedans, mais à mon avis, vu que c'était une machine de graphiste il a pas du prendre la carte graphique 3D de la mort qui tue.:râteau:

Mais une GTX 680 me paraît déjà super bien (pour rappel au départ je partais sur un iMac avec une MX:D).

Pour le proc' c'est emmerdant si c'est galère. Flasher la carte-mère pourquoi pas.
Cette machine j'ai le temps de la bidouiller à ma sauce... je suis pas pressé.

Le rêve ce serait que ce soit un bi-proc' 4,1. Mais là je crois que je rêve.:rose:
Et clairement si c'est un mono CPU Quad, le passer en hexa ça me branche bien.
Pour les rendus 3D via CPU le gain sera pas négligeable.
 

Sly54

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31 Janvier 2005
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Nancy___
Et sur le 3,1 de 2008 on peut pas changer le/les proc' ??
A ma connaissance on ne peut pas (ou alors c'est vraiment trop bidouille)


Tu dis de faire attention à la consommation. Ok, mais comment on sait où est la limite acceptable ?
Cas vécu sur mon MP2008 : 5 dd + 1 SSD + 2 cartes graphiques (celle d'origine + une 5870), j'avais des redémarrages ponctuels. J'ai débranché la 5870 et depuis je n'en ai plus…
Je pense que je tirais trop sur l'alimentation.
 

iakiak

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28 Février 2003
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A ma connaissance on ne peut pas (ou alors c'est vraiment trop bidouille)
Regardes ce sujet :
je crois avoir lu des gars qu'ils l'ont fait sur des 3,1. Et que c'est pas forcement plus compliqué...
Par contre je sais pas si ça vaut trop le coup ou quels modèles sont compatibles ???

Cas vécu sur mon MP2008 : 5 dd + 1 SSD + 2 cartes graphiques (celle d'origine + une 5870), j'avais des redémarrages ponctuels. J'ai débranché la 5870 et depuis je n'en ai plus…
Je pense que je tirais trop sur l'alimentation.
ok. merci
 

iakiak

Membre confirmé
28 Février 2003
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Ca dépend. Si tu as un 2x4core oui ça vaut pas trop le coup (même si une paire de 3,2Ghz se trouve à 200$ sur eBay).
Par contre si tu as un Quad (mono CPU) alors ça vaut le coup. Car sur le 3,1 tu peux facilement mettre un 2e proc' en ajoutant un radiateur (qui se trouve à 70$).
Là on peut plus que doubler les perfs.
 

Sly54

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31 Janvier 2005
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Nancy___
Par contre si tu as un Quad (mono CPU) alors ça vaut le coup. Car sur le 3,1 tu peux facilement mettre un 2e proc' en ajoutant un radiateur (qui se trouve à 70$).
Là on peut plus que doubler les perfs.
J'ai effectivement un mono CPU.
Par contre, ce type de manip me fait quand même un peu peur :afraid:
 

iakiak

Membre confirmé
28 Février 2003
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J'ai effectivement un mono CPU.
Par contre, ce type de manip me fait quand même un peu peur :afraid:
Je te comprends. Mais gagner 120% de perf pour pas trop cher (si passage d'un mono 2,8 à un bi-3,2ghz) ça donne envie non ?

Bon si je tombe sur un 3,1 en mono moi je ferais la manip.
Je saurais ça ce soir. Pour la génération je suis quasi sur que c'est un 3,1... Après mono ou bi CPU That is the question...
 

iakiak

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28 Février 2003
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Bon voilà ça y est j'ai récupéré la bête.
C'est donc un MacPro 3,1. Mono proc' Quad 2,8Ghz.
Il a 4Go de ram (4x1Go).
Un disque de 320 en rade (qui fait planter la bécane même si le boot est sur l'autre disque).
Un disque de 250 Go où j'ai installé Mavericks.

Et bien sûr la magnifique Radeon 2600 XT.

Après réflexion j'ai décidé de le garder et de l'upgrader. Parce que j'aime le "sport".

Première étape évidemment : acheter un disque dur.
En fait je pense en acheter 2.
Un 3,5" de 1 ou 2 To pour les gros fichiers avant archive.
Un SSD que je compte placer sur une carte PCIe Velocity Solo x2 (ou autre réf ?) pour profiter de la bande passante SATA3.

2e étape dans la foulée : achat d'un 2e proc'
Le prix des proc' a énormément baissé sur cette génération.
On trouve des Quad 2,8Ghz à 20$. A ça il faut ajouter un radiateur pour le 2e proc' (environ 50$ avec les frais de ports).
Je double donc la puissance de calcul pour un gros 50€ !!!
J'hésitais à passer sur 2 proc' 3,2GHz à peine plus chers. Certains ont fait la bidouille, mais Apple installait des radiateurs différents plus difficile à trouver. Et surtout le proc' passe de 80W à 150W !!! x2! ça fait une sacré augmentation de conso' pour un gain de 15%.
Entre 2 il y a la version Xeon E5450 à 3GHz. Ils sont à 80W comme les 2,8Ghz. Les radiateurs sont identiques (donc un seul à acheter). A voir si j'en trouve pour pas trop cher ? Car le gain entre 2x2,8 et 2x3 tombe à 5% tout au plus.
Mais pourquoi pas... Je verrais ce que je trouve en Janvier.

3e étape : la ram
Là je suis un peu dég' ! C'est le gros point noir de ce MacPro. La FBDIMM DDR2 PC 6400 reste très chère. J'aurai bien voulu ajouter 16Go de ram ou au moins 8Go dans un premier temps.
Si vous avez des bonnes adresses je suis preneur.

4e étape : le GPU
Bon c'est le plus compliqué et aussi le plus cher (quoique le combo disque HDD + SSD + carte PCI va faire aussi grimper la note).
Je vais clairement pas taper dans une GTX 680 franchement trop chère.
Je vais regarder les Radeon 7950 voir la 5870 ou chez Nvidia les GTX 670 ou 570.

@ suivre...

si vous avez des remarques ou des questions n'hésitez pas.
 

lat dior

Membre confirmé
14 Juillet 2004
123
3
58
paris 11
bon choix ;)
pour les dd ou ssd, aucun problème en perspective.
pour la ram et la (ou les) carte graphique, la limite est celle de ton budget
pour le proc, je partage les réticences de sly54
tiens nous au courant de la manip si tu te lances dans cette manip plutôt risquée
 

iakiak

Membre confirmé
28 Février 2003
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bon choix ;)
pour les dd ou ssd, aucun problème en perspective.
pour la ram et la (ou les) carte graphique, la limite est celle de ton budget
pour le proc, je partage les réticences de sly54
tiens nous au courant de la manip si tu te lances dans cette manip plutôt risquée
Franchement le proc' ça ne me fait pas peur.
Déjà parce qu'aujourd'hui ça coûte plus très cher pour ce MacPro.
Et qu'en regardant les tutos ça n'a l'air vraiment pas compliqué.
Pas mal de gonzes ont fait la manip sur macbidouile.

J'ai bien plus "peur" sur la carte graphique PC flashé + bidouille pour virer une résistance sur la carte pour profiter du PCIe 2x.
Là je suis pas encore décidé...

Bon de toute façon je vous tiens au courant. Ce sera pour début 2014. Pas mal de pièces à commander à l'étranger à priori... Ram, proc', radiateur au moins
 

iakiak

Membre confirmé
28 Février 2003
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Bon j'ai ouverte le MacPro aujourd'hui.
Franchement pas très compliqué d'accéder aux processeurs (au processeur dans mon cas).
Surtout avec le PDF qui va bien : ICI.
A partir de la page 70 pour ce qui concerne le proc' et les radiateurs.
 

Sly54

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31 Janvier 2005
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Nancy___
J'ai effectivement un mono CPU.
Après examen de ma machine, il se trouve que j'ai un bi CPU :rose: (Processeur 2 * 2,8 GHz) (merci à A propos de ce Mac qui m'a évité d'ouvrir ma machine).

Du coup, le changement de proc' qui m'effrayait :afraid: devient nettement moins intéressant. Ouf !!
 

iakiak

Membre confirmé
28 Février 2003
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Après examen de ma machine, il se trouve que j'ai un bi CPU :rose: (Processeur 2 * 2,8 GHz) (merci à A propos de ce Mac qui m'a évité d'ouvrir ma machine).

Du coup, le changement de proc' qui m'effrayait :afraid: devient nettement moins intéressant. Ouf !!
C'est clair. Si t'as un bi-CPU, le gain entre un 2,8, un 3 et un 3,2ghz est absolument négligeable.
Vaut mieux investir dans un SSD ou une une carte graphique ou le revendre pour partir sur un plus récent.
 

Sly54

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31 Janvier 2005
44 149
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Nancy___
Vaut mieux investir dans un SSD ou une une carte graphique ou le revendre pour partir sur un plus récent.
Le SSD, c'est fait (réactivité incroyable)
La carte video, c'est fait
La revente : c'est pas fait :D mais ça viendra sûrement : j'attends de voir les nouveaux MP et je prends mon temps :cool: