10.14 Mojave Mojave + Catalina pour un iMac -> comment est-ce possible ?

flat-twin

Membre junior
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Bonjour à toutes & tous !

Axiome de base : je suis une "quiche" - masculine - en informatique !

Je veux acquérir un iMac 27" (neuf), i5 hexacoeur à 3,7 GHz, Ram 8 Go de départ poussée à 64 ensuite, Radeon Pro 580X, SSD 1 To, avec Mojave comme environnement à cause d'un de mes logiciels photos important qui ne fonctionne pas sous Catalina ... jusque-là tout va bien ... MAIS :
  • impossible actuellement de trouver cette configuration précise avec Mojave : ceux qui restent à vendre ont un DD "Fusion Drive" dont je ne veux pas,
  • Apple peut me le vendre, mais : soit avec Catalina, soit avec les 2 environnements, Catalina & Mojave ...

=> questions ? ? ? :
  • Comment est-il possible d'avoir ces 2 environnements installés dans un même ordinateur ?
  • Cela ne va-t'il pas créer des interférences entre eux - à effets négatifs, +/- dévastateurs, ou autres ..., catastrophiques pour un néophyte ?
  • comment les gérer / utiliser harmonieusement ?

Ou alors :
  • Si 2 environnements sont installés, pourrais-je ensuite neutraliser ou désinstaller Catalina ?
  • Si oui, comment ?

--> En toute connaissance de ces 2 environnements et sachant que Mojave m'est indispensable, que me conseillez-vous pour que l'ordinateur fonctionne de façon simple et fiable ? (ces caractéristiques sont fondamentales pour moi)

MERCI à l'avance !
 
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lepetitpiero

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Bonjour,

On va faire simple. Imagine que l'imac c'est ton garage... et dans ton garage tu peux y garer 2 voitures, les voitures étant le système. Donc un disque du peut-être partitionner en 2 et on peut donc installer deux OS.

MAIS...
  • Tu ne peux utiliser qu'un OS la fois
  • Situ écris des fichiers dans un OS il ne seront pas sur l'autre ( je simplifie imagine que c'est le coffre de la voiture)

ET ATTENTION... ON ne peut pas installer un OS comme Mojave sur les mac neufs vendus avec Catalina... on ne peut pas faire de rétro- compatiblilité. PAR CONTRE tu peux acheter un imac plus ancien qui d'origine tournait sous Mojave et qui s'il est vendu avec Catalina, on peut effacer Catalina et mettre Mojave. Mojave est sorti en septembre 2018, Catalina en octobre 2019. Il te faut donc acheter un imac qui soit de avant 2019. Donc tu peux regarder sur le site d'apple des mac reconditionnés. Tu peux vérifier les modèles avec l'appli Mactracker. https://apps.apple.com/fr/app/mactracker/id430255202?mt=12

EDIT: je viens de regarder il semblerait que tous les macs actuels peuvent accepter Mojave car pas de mise à jour depuis la sortie de Catalina. ( attendre confirmation pas les pros du mac)



Pierre
Capture d’écran 2020-05-23 à 08.53.04.png
 
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MrTom

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Hello,

J'ai un iMac 2019 et il a été vendu sous Mojave. Est-ce que les iMac 2019 vendu actuellement sous Catalina peut reculer sous Mojave ?
 

flat-twin

Membre junior
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Merci pour ta réponse effectivement simple et claire, lepetitpiero !

... j'ai déjà compris que je pouvais donc - faire - partitionner le DD, ce qui permettra de neutraliser Catalina en faisant démarrer - et utiliser - la machine avec Mojave ! -> c'est correct ?
Quelle est le poids de chacune de ces deux versions ?

Par ailleurs et par analogie, je pense qu'effectivement, les machines actuelles peuvent fonctionner avec Mojave, sinon la commerciale d'Apple que j'ai eu au téléphone - et qui, pendant notre conversation, a été interroger un technicien - m'aurait tout de suite dit que c'était impossible, cela aurait réglé la question de l'environnement ...

Comme j'adore le principe "plus c'est simple et moins ça tombe en panne", j'espère qu'Apple va pouvoir me vendre la machine avec Mojave, épicétou !

... je vais attendre aussi d'autres éventuelles précisions ici ...

Sinon, précision : je veux un modèle 2019 qui permet d'ajouter soi-même de la RAM ...
 

lepetitpiero

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Tu vas le prendre avec que type de disque dur et quelle quantité de stockage ? Je pense que si tu veux Mojave et qu'ils ne veulent pas d'installer que Mojave tu peux le faire toi-même avec une clef USB et avec l'OS dessus.
 

Sly54

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Nancy___
Comme j'adore le principe "plus c'est simple et moins ça tombe en panne", j'espère qu'Apple va pouvoir me vendre la machine avec Mojave, épicétou !
Je n'y crois pas une seule seconde.
Catalina est sorti il y a maintenant 8 mois, ça m'étonnerait qu'il traine encore un iMac sous Mojave dans un recoin chez Apple, et qu'elle sache que cet iMac spécifique est encore sous Mojave…
 

Locke

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Je veux acquérir un iMac 27" (neuf), i5 hexacoeur à 3,7 GHz, Ram 8 Go de départ poussée à 64 ensuite, Radeon Pro 580X, SSD 1 To, avec Mojave comme environnement à cause d'un de mes logiciels photos important qui ne fonctionne pas sous Catalina ... jusque-là tout va bien ..
Dans tes rêves, si tu commandes via le site officiel internet d'Apple, ton iMac partira de Chine avec la dernière version en cours qui est macOS Catalina, et comme tu dis "et pis c'est tout". La seule possibilité est de commander hors App Store ou magasin habilité cet iMac dans une grande enseigne qui aurait encore en stock (ce dont je doute fort) un modèle datant au pire du mois d'août 2019 !

A l'heure actuelle, quel que soit le Mac commandé il sera impossible d'installer une version antérieure à macOS Catalina.
Sinon, précision : je veux un modèle 2019 qui permet d'ajouter soi-même de la RAM ...
Dans tous les iMac 27" il y a une trappe à l'arrière qui permet d'ajouter des barrettes mémoires, par contre il est impossible de faire de même dans la gamme des iMac 21,5", car il faut les ouvrir complètement.
 

Sly54

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Nancy___
Par ailleurs et par analogie, je pense qu'effectivement, les machines actuelles peuvent fonctionner avec Mojave, sinon la commerciale d'Apple que j'ai eu au téléphone - et qui, pendant notre conversation, a été interroger un technicien - m'aurait tout de suite dit que c'était impossible, cela aurait réglé la question de l'environnement ...
En fait, il y a un moyen assez simple de le vérifier : aller chez un APR avec un dd ou un SSD externe et Mojave installé dessus. Evidemment demander l'autorisation de démarrer l'iMac dessus pour vérifier si ça démarre, ou pas. Si ça démarre, tu peux acheter l'iMac de tes rêves.
 

flat-twin

Membre junior
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Tu vas le prendre avec que type de disque dur et quelle quantité de stockage ? Je pense que si tu veux Mojave et qu'ils ne veulent pas d'installer que Mojave tu peux le faire toi-même avec une clef USB et avec l'OS dessus.
SSD 1To
Pour cette éventuelle installation de Mojave à partir d'une clé USB où il y serait, c'est noté, à suivre ... j'ai cru comprendre qu'il était nécessaire de souscrire une licence chez Apple pour chaque environnement, et garde en tête la possibilité de souscrire 2 licences, donc ... à discuter aussi avec eux ...
-> correct ?

Catalina est sorti il y a maintenant 8 mois, ça m'étonnerait qu'il traine encore un iMac sous Mojave dans un recoin chez Apple, et qu'elle sache que cet iMac spécifique est encore sous Mojave…
A suivre ... au tel. et après qu'elle ait consulté un technicien, elle m'a transmis qu'il était possible d'installer Catalina ET Mojave, faire tourner la machine, soit sous l'un, soit sous l'autre des deux environnements, et que je pouvais joindre le service technique gratuitement pendant 3 mois.
Par contre, je ne l'ai pas interrogée plus en détail quand à l'installation, puis configuration-utilisation de l'ensemble ... d'où mes questions ici ...

Dans tous les iMac 27" il y a une trappe à l'arrière qui permet d'ajouter des barrettes mémoires
Oui, c'est repéré ... d'où l'achat ensuite de davantage de barrettes ...

En fait, il y a un moyen assez simple de le vérifier : aller chez un APR avec un dd ou un SSD externe et Mojave installé dessus. Evidemment demander l'autorisation de démarrer l'iMac dessus pour vérifier si ça démarre, ou pas. Si ça démarre, tu peux acheter l'iMac de tes rêves.
Oui mais ... je ne l'ai pas ...
Qu'est-ce qu'un "APR" ?

A l'heure actuelle, quel que soit le Mac commandé il sera impossible d'installer une version antérieure à macOS Catalina
Ce n'est pas ce qui m'a été dit ... après consultation d'un technicien ...
=> à suivre lors de mon prochain appel où, à partir de vos réactions et réponses, je pourrais poser toutes les questions précises nécessaires des "quoi", "pourquoi" et "comment" ?


En fait, vous n'êtes pas vraiment optimistes, là !
La solution de partitions proposée par lepetitpiero est valable, non ?
... et si non, dites-moi quoi et comment faire ... SVP ?
 
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Sly54

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Nancy___
Oui mais ... je n'ai pas tout ça ...
Qu'est-ce qu'un "APR" ?
Un Apple Premium Reseller : sur Nancy, nous n'avons pas d'Apple Store, mais un APR : concessionnaire spécialisé Apple. Donc contact a priori plus personnalisé que dans un Apple store.


En fait, vous n'êtes pas vraiment optimistes, là !
Je ne suis ni optimiste, ni pessimiste, mais si Mojave est très important pour toi, alors je ferais la vérification moi même…
 

Locke

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Oui, c'est repéré ... d'où l'achat ensuite de davantage de barrettes ...
Il n'y a que 4 emplacements.
Ce n'est pas ce qui m'a été dit ... après consultation d'un technicien ...
=> à suivre lors de mon prochain appel où, à partir de vos réactions et réponses, je pourrais poser toutes les questions précises nécessaires des "quoi", "pourquoi" et "comment" ?
Ah oui, lequel as-tu consulté, où, quand, car alors il est très baléze ! Tu lui as demandé comment il fallait faire, que c'est valable pour n'importe quel Mac acheté après la sortie officielle de macOS Catalina ?

Si tu as la solution, donnes-en la recette, car il y a de nombreux utilisateurs/membres dans le monde qui sont restés à la rue !
 

flat-twin

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Un Apple Premium Reseller : sur Nancy, nous n'avons pas d'Apple Store, mais un APR : concessionnaire spécialisé Apple. Donc contact a priori plus personnalisé que dans un Apple store.
Ok, merci !

. . . si Mojave est très important pour toi, alors je ferais la vérification moi même…
Où, quand, comment ?
Etant néophyte je suis effectivement "bernable" ... mais, je peux aussi raisonnablement croire ce qui m'est dit par une employée de l'Apple Store en ligne, ou un technicien "Apple" joignable au tel., ou aussi un revendeur qui annonce les composants des machines qu'il vend ... d'autant que je ne suis pas sûr d'être capable - de façon sûre - de vérifier par moi-même les composants d'une machine ...
... Bon, je sais interroger la pomme en haut à gauche de l'écran, mais c'est tout ... cela suffit-il ?
Dans ma ville, aucune machine ne correspond à mes souhaits, l'achat se fera donc par site internet => impossibilité de vérifier avant de l'avoir reçue ...

J'ai trouvé plusieurs machines qui ont presque toutes les caractéristiques voulues SAUF le DD SSD d'1 To souhaité, mais équipées d'un FD 2To à la place ...
Au pire, cela reste une solution, en complétant alors avec un SSD d'1To externe Samsung X5 Thunderbolt 3 (avec la différence de prix) - ce DD étant ailleurs conseillé dans ce forum - et en le configurant comme DD principal et de démarrage, comme je l'ai aussi lu dans ce forum ... mais il faudra d'abord que j'apprenne à le faire, ce n'est pas gagné !

Reste à savoir à cette heure :
- Catalina et Mojave peuvent-ils être installés et fonctionner alternativement dans une même machine, puisque d'après Apple et Lepetitpiero c'est oui, mais d'après Locke c'est non ... ?
 

Locke

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Catalina et Mojave peuvent-ils être installés et fonctionner alternativement dans une même machine, puisque d'après Apple
Quelle est donc ta source ? Tu ne réponds pas à cette question...
Ah oui, lequel as-tu consulté, où, quand, car alors il est très baléze ! Tu lui as demandé comment il fallait faire, que c'est valable pour n'importe quel Mac acheté après la sortie officielle de macOS Catalina ?
... ?
mais d'après Locke c'est non ... ?
En interne c'est NON et en externe dans un disque dur USB c'est un point d'interrogation, car là aussi c'est lié avec la date de fabrication d'un Mac.
Dans ma ville, aucune machine ne correspond à mes souhaits, l'achat se fera donc par site internet => impossibilité de vérifier avant de l'avoir reçue ...
Donc, ça partira de Chine avec obligatoirement la dernière version en cours qui est macOS Catalina avec impossibilité d'installer une version antérieure.
 

lepetitpiero

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Tu remarqueras que au départ j'ai dis NON et que j'ai regardé ce qui est écrit sur mactracker... oui peut-être mais que les spécialistes allaient confirmés ou non et Locke et Sly54 tu peux les croire c'est pas des newbies. Donc je crois que soit tu achète un mac recondionné avec Mojave soit ce sera catalina ou un mac d'occasion. Après tes logiciels ont surement une version en 64 bits... Oui ce sera surement payant...
 

Sly54

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Etant néophyte je suis effectivement "bernable"
Ca n'est pas une question d'être "bernacle" (c'est joli ce mot :)) ou pas; je pense que tes interlocuteurs sont de bonne foi.
Mais dans des cas précis, je préfère tester par moi même.
Et ça n'est pas la lecture du menu pomme qui te donnera l'information.

les iMac 27" actuels sont sortis au début : Original OS macOS 10.14.4 (18E2034)
Donc ces machines peuvent faire tourner Mojave.

Mais est ce qu'Apple, lors de mise à jour firmware installée en usine, ne rend ces machines non-démarrables sous Mojave ?
C'est ça qu'il faut tester pour en être sûr.

Locke et Sly54 tu peux les croire c'est pas des newbies
Mais tu remarqueras que Locke et moi ne sommes pas tout à fait sur la même longueur d'ondes : Locke dit non, je dis il faut tester.
Seul le test permettra d'affirmer que ce que souhaite flat-twin est possible, ou pas.
 
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lepetitpiero

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En effet... d'ou ma réponse incertaine entre ce que je sais théorique et ce que nous donne mactracker le doute est permit. Après pouvoir essayer pas simple... MAIS si tu vas acheter en boutique et que tu commendes un mac avec la config de ton choix et que sur le Devis tu demandes à la boutique de te faire une installation de Mojave. Si ne respctent pas au final leur engagement tu sera en droit je pense de te faire rembourser... Il faudrait que cela soit écrit noir sur blanc sur le bon de commande.
 

Locke

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Mais tu remarqueras que Locke et moi ne sonne pas tout à fait sur la même longueur d'ondes : Locke dit non, je dis il faut tester.
Seul le test permettra d'affirmer que ce que souhaite @flat-twin est possible, ou pas.
Je mentionne aussi que tout dépendra de la période de l'année de fabrication pour un modèle de l'année 2019. Pour un modèle fabriqué en 2020, je n'y crois pas du tout, mais je peux me tromper. Le souci est que dans nos forums, beaucoup de membres sont restés à la rue et ce, toute gamme de Mac confondue.
 

flat-twin

Membre junior
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Ah oui, lequel as-tu consulté, où, quand, car alors il est très baléze ! Tu lui as demandé comment il fallait faire, que c'est valable pour n'importe quel Mac acheté après la sortie officielle de macOS Catalina ?

Si tu as la solution, donnes-en la recette, car il y a de nombreux utilisateurs/membres dans le monde qui sont restés à la rue !
Bien sûr que non, je n'ai de solution à rien puisque, d'une part comme annoncé en premier lieu, je suis une quiche en informatique, et que d'autre part je viens poser une question justement à propos de la cohabitation de ces deux environnements pour :
  • avoir confirmation de cette possibilité,
  • comprendre comment elle peut fonctionner,
dès lors qu'après l'avoir entendue - comme précisé plus haut - non pas directement de la bouche d'un technicien d'Apple mais d'une commerciale (0800 046 046) qui s'en est fait l'écho après en avoir consulté un - je m'en suis étonné !

C'est-ce une information nouvelle ça ! (pour moi)
Donc, d'après toi - et contrairement à ce qui m'a été dit au tel. et lu ici un peu plus haut - il ne serait pas possible d'installer Mojave dans un iMac sorti depuis la sortie officielle de Catalina, même en partitionnant le DD, c'est ça ?

-> ce n'est pas une question "polémique" !

Si je suis venu ici poser cette question, c'est pour essayer d'avoir une réponse fiable et sûre ... pour acquérir ensuite, de façon sûre, la machine dont j'ai besoin !

Merci donc de m'éclairer de façon fiable uniquement dans ce but !
 

flat-twin

Membre junior
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Oui, ce qui complique la discussion, c'est que nos messages se croisent ... j'essaye de m'y retrouver ...

Quoi qu'il en soit, MERCI de tenter d'éclairer ma lanterne et de me conseiller, parce qu'effectivement, je n'ai aucune envie de me tromper !