La dernière WWDC me laisse un gout amer. Le Mac ne possédait-il pas le meilleur processeur? Quel avantage aurons-nous a acheter un Mac au lieu d'un Dell?
Nous a-t-on menti?
- Créateur du sujet Observor
- Date de début
Purée c'est pas le passage à Intel qui fait peur, mais tout le boulot d'explication et de rabachage, pour faire comprendre aux newbies et autres "switcher", ce qu'est un ordinateur, un OS ou un processeur!!!! 
:affraid: :affraid:
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A
Anonyme
Invité
Ha, les mecs, vous avez passé trop de temps devant votre mac ce soir... Demain, au boulot, vous allez retrouver vos PC et vous verrez vraiment en quoi Apple est différent.
Le mensonge et la publicité, c'est synonyme, on était averti.
Et les bennchs comparatifs G5/P4 ne seront pas forcément démentis par la puce forcément plus puissante qu'adoptera Apple dans 6 mois. C'est le plafond increvable des perfs qui a fait peur à Steve, après tout c'était le premier désolé de n'avoir pas tenu le pari des 3 ghz l'été dernier.
Le mensonge et la publicité, c'est synonyme, on était averti.
Et les bennchs comparatifs G5/P4 ne seront pas forcément démentis par la puce forcément plus puissante qu'adoptera Apple dans 6 mois. C'est le plafond increvable des perfs qui a fait peur à Steve, après tout c'était le premier désolé de n'avoir pas tenu le pari des 3 ghz l'été dernier.
Observor a dit:
Les Mac sont équipés de G4 (MPC74xx de Freescale) ou de G5 (PPC970 d'IBM), chacun a ses avantages et ses défauts. Meilleur par rapport à quoi ? Dans quel contexte ?
iPantoufle a dit:
Heu, Apple adoptera son premier proc Intel dans un an. Toute la gamme ne devrait pas en être équipée avant 2007.
C'est pas seulement une question de fréquence apparemment, c'est aussi un problème de consommation d'énergie. Steve semble avoir déclaré que la roadmap d'IBM prévoit un rapport puissance/dissipation nettement plus défavorable que celui d'intel. Ce qui est évidemment un gros problème pour une firme qui vend beaucoup de portables.
Note Lordwizard que tu peux rabâcher ce que tu veux, ça n'enlèvera rien aux difficultés et aux problèmes bien réels que ce passage fera naître.
nous donner des liens vers des benchs, des documents techniques, des infos sur l'architecture et la programmation de ces processeurs, sur l'optimisation 64 bits ou altivec, ou le jesaisplusquoi qui fait office de SIMD coté intel, etc. 
Note Lordwizard que tu peux rabâcher ce que tu veux, ça n'enlèvera rien aux difficultés et aux problèmes bien réels que ce passage fera naître.
Tu es certainement le mieux placé pour y répondreMiniMe a dit:
nous donner des liens vers des benchs, des documents techniques, des infos sur l'architecture et la programmation de ces processeurs, sur l'optimisation 64 bits ou altivec, ou le jesaisplusquoi qui fait office de SIMD coté intel, etc. 
MiniMe a dit:
Et puis l'utilisation de l'Universale Binary, a un gros avantage : rien n'empêche Apple d'adapter sa stratégie en temps réel, voire au final de garder une double architecture si d'aventure Intel ne tenait pas certaine de ses promesses (il paraît que ça arrive ;-).
et de plus, Apple ne choisira pas forcément les processeurs les plus haut de gamme...donc les bi-xeon et bi-opteron...a mon avis c'est bye bye a moins de faire le powermac P IV à 5000¤
Il est certain que si Apple intègre des puces Intel, seul l'OS installé sera différent des autres ordinateurs. Et encore, n'importe qui pourra obtenir MacOS X à part. Dans ces conditions, adieu la marge de 26% qu'Apple s'occtroie aujourd'hui sur les ventes de matériel. Et la fabrication de Mac à long terme ?
Apple vient de faire son virage technologique le plus osé hier. Mais je suis un peu sceptique sur les arguments employés :
Et à mes yeux, le plus osé, c'est que MAcOS X attaquera désormais Windows de manière frontale. Les arguments du PC-intel et de la logithèque vont s'écrouler dans l'année à venir. Quelle sera la réponse (logicielle et lobbying) de Microsoft?
Apple vient de faire son virage technologique le plus osé hier. Mais je suis un peu sceptique sur les arguments employés :
- Performance : Apple n'a cessé de nous rabbatre les oreilles avec des benchmarks donnant l'avantage au G5, sitôt démentis par les adeptes Wintel. Ces benchs étaient-ils biaisés ?
- Dissipation thermique : ce problème ne se pose que pour les ordinateurs compacts. Jusqu'à présent, on nous a toujours expliqué que les x86 étaient de véritables plaques chauffantes. Intel a trouvé une solution miracle ?
- Roadmap : ce sont des prévisions. On se rappelle de celles d'IBM pour le G5. Intel est confronté lui aussi au problème : les fréquences stagnent pour l'instant, les processeurs deviennent multi-cores, et ensuite ?
- Retard d'IBM fréquence/multicore : un dérivé de G5 3-core à 3,2 GHz ça existe ... dans les XBox. Si M$ a décidé de l'intégrer à ses consoles, c'est que la production de masse doit être faisable.
Et à mes yeux, le plus osé, c'est que MAcOS X attaquera désormais Windows de manière frontale. Les arguments du PC-intel et de la logithèque vont s'écrouler dans l'année à venir. Quelle sera la réponse (logicielle et lobbying) de Microsoft?
Je suis pas d'accord, fait confiance à Apple pour s'assurer qu'OS X ne tourne que sur ses machines (comme il l'avait fait pour tuer la PowerPC Plateform qui devait ouvri Mac OS aux autres constructeurs). Il y a plein de moyen technique pour ça. Alors bien sûr, il est toujours ponctuellement possible de trouver des parades, mais hop, dès la MAJ de sécurité suivante, ton OSX ne marchera plus sur ton clone.jhk a dit:
jhk a dit:
Y'en a qui y croyaient vraiment ??
jhk a dit:
oui ca s'appelle le watercooling et c est dans le G5 depuis plus d'un an
jhk a dit:
Meme inquiétude ce coté, Steve a acheté une roadmap papier que intel met a jour tout les 3 mois parcequ'ils ne la tienne pas...
jhk a dit:
C etais des G5 qui tournaient sous les tables a l E3
jhk a dit:
Avec le passage à Intel Apple effectue un virage de taille
Cela fait pourtant des années que cette rumeur va et vient et les difficultés d'IBM à faire evoluer sa puce ne sont pas nouvelles.
En même temps, passer sous Intel va aider je pense à briser la barrière Mac-PC qui existe dans l'esprit des PC users.
Apple se prépare peut être aussi à une autre révolution : abandonner ses activités de constructeur informatique pour se limiter au software et s'attaquer plus fortement encore au leadership de Microsoft.
Reste l'iPod.
Apple, futur éditeur de logiciels ou fournisseur de loisirs numériques grand public ?
purestyle a dit:allez en ces temps historiques rafraichissons un peu la mémoire
ah les bienfaits de la com !
Tout le monde veut essayer de chercher la petite bête...
MAIS!
Jobs parle d'un processeur qui sort dans 1 an, tu as une boule de cristal pour savoir les performances à venir ?
Deuxiement Jobs (si ma memoire est bonne) n'a pas parlé de savoir quelle gamme proposera intel en premier... Ca change tout! Il dit juste que l'avenir est bouché mais d'ailleurs confirme le support pour longtemps du PPC.
Donc si le premier Mac-Intel est d'entré de gamme, cela ne bouleverse pas ce tableau, le PPC gardera le haut de gamme jusqu'en 2007!
jhk a dit:
Bien entendu plusieurs tests indépendants seront toujours plus crédibles et plus complets que des tests constructeur, ce n'est pas une découverte quand même. On peut apprécier Apple tout en gardant une certaine distance par rapport au discours marketing.
jhk a dit:
Il ne faut pas réduire l'offre Intel au Pentium-IV ou s'imaginer qu'un PowerPC est par définition à mille lieux d'un x86. C'était peut-être vrai il y a dix ans, mais pas mal d'eau a coulé sous les ponts. Pour mitiger tout ça un détour sur ArsTechnica ne ferait pas de mal. La rubrique CPU présente une histoire du PowerPC et des différentes incarnations du Pentium, des articles détaillant l'architecture du G4, du PPC 970, de différents processeurs Intel et AMD, etc.
jhk a dit:
Le processeur Xenon de la Xbox 360 est un PowerPC, mais il traite seulement deux instructions par cycle, dans l'ordre, sans grouper les instructions avant execution, il n'a pas le même nombre d'unités de calcul, il bénéficie du traitement multithread simultané, etc… autant de différences qui font qu'il ne s'agit pas d'un processeur comparable au G5. Et il n'est pas dispo, la Xbox 360 sera commercialisée en fin d'année (et la Playstation 3 embarquant un CELL en 2006 uniquement).
Steve Jobs a la folie des grandeurs...
Mais regardons donc la vérité en face, cette stratégie n'a pour but que d'octroyer de nouvelles parts de marché aux Macs. DE VENDRE PLUS !
Est ce un bien, est ce un mal ?
Personnellement, je redoute que cette volonté de vouloir étendre le parc mac ne fasse plus de dégâts que d'apporter réellement un plus aux utilisateurs mac que nous sommes.
Il faut arrêter de penser qu'à long terme, le bon choix ne passait que par Intel. IBM est en pleine ascension avec ses processeurs. Jugez donc par vous même, le Cell qui va equiper la future PS3 est un dérivé de PPC, c'est ce proc qui équipe les grosses stations de travail IBM. Cette architecture est très prometteuse, même si elle connait des ratées. Certes, utiliser un intel va permettre plus de facilités aux développeurs pour programmer la bestiole, et après ?
Je pousse la un gros coup de gueule, je pense vraiment que, contrairement aux différentes évolutions qu'on a connu (68000 à PPC, mac os 9 a mac os X), ce coup ci, c'est un virage a 180°.
Je suis inquiet pour la suite des événements, bcp d'entre nous pensent aux machines qu'ils viennent d'acheter et à ce qu'elles vont devenir.
Désolé d'être pessimiste, mais là...
Mais regardons donc la vérité en face, cette stratégie n'a pour but que d'octroyer de nouvelles parts de marché aux Macs. DE VENDRE PLUS !
Est ce un bien, est ce un mal ?
Personnellement, je redoute que cette volonté de vouloir étendre le parc mac ne fasse plus de dégâts que d'apporter réellement un plus aux utilisateurs mac que nous sommes.
Il faut arrêter de penser qu'à long terme, le bon choix ne passait que par Intel. IBM est en pleine ascension avec ses processeurs. Jugez donc par vous même, le Cell qui va equiper la future PS3 est un dérivé de PPC, c'est ce proc qui équipe les grosses stations de travail IBM. Cette architecture est très prometteuse, même si elle connait des ratées. Certes, utiliser un intel va permettre plus de facilités aux développeurs pour programmer la bestiole, et après ?
Je pousse la un gros coup de gueule, je pense vraiment que, contrairement aux différentes évolutions qu'on a connu (68000 à PPC, mac os 9 a mac os X), ce coup ci, c'est un virage a 180°.
Je suis inquiet pour la suite des événements, bcp d'entre nous pensent aux machines qu'ils viennent d'acheter et à ce qu'elles vont devenir.
Désolé d'être pessimiste, mais là...
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