PitStop me fait des misères...

[jeep2nine]

Bonjour à tous,
je viens de finir la mise en page d'un catalogue pour un tour-opérateur spécialisé dans la plongée (je connais un vieux trooper qui sera intéressé... ).
La mise en page est faite sur CS3, les fichiers postcript distillés comme il faut et avec un profil ICC qui convient à l'imprimeur (FOGRA 39).
Le dit imprimeur me renvoi des pdf de contrôle, entièrement vectorisés (plus de polices) que je vérifie soigneusemnt : contrôle des différentes couches, zoom à 600 %, etc.
Et là, je m'aperçois que les filets qui quadrillent mes pages et qui étaient en C20 M20 Y20 sont passés en noir à 27%
Je me dis que c'est sûrement un coup de PitStop qui, voulant bien faire, a remplacé le gris trichro par un tramé de noir visuellement très proche, pour éviter les problèmes de repérage sur les filets (0,5 pts)... Seulement, cet enfoi*** de PitStop m'a remplacé cette couleur partout où elle était attribuée : les folios (énormes, en corps 56, les titres de haut de page (corps 14) et n'a pas su le faire quand il y a une quadri détourée qui vient par-dessus ces filets !! :mouais:
Qu'en pensez-vous ??

 

[claude72]

J'en pense que c'est une très bonne idée de remplacer un C20 M20 Y20 par un noir à 27% !

(d'ailleurs je me demande bien quelle mouche t'as piqué d'aller créer un gris avec du C20 M20 Y20 ??? surtout pour des filets ???)

 

[jeep2nine]

J'en pense que c'est une très bonne idée de remplacer un C20 M20 Y20 par un noir à 27% !

(d'ailleurs je me demande bien quelle mouche t'as piqué d'aller créer un gris avec du C20 M20 Y20 ??? surtout pour des filets ???)

Je me doutais bien de ta réponse, Claude
C'est vrai que mettre un gris trichro pour des filets, c'est pas vraiment la meilleure idée de l'année (et elle est presque finie...) ! Le remplacement de ce gris par un tramé de noir pour des filets d'un demi point sera certainement bien accueilli par n'importe quel imprimeur
Mais pourquoi ce satané PitStop m'a fait ce remplacement sur mes folios qui sont, je le répète, en corps 56 ! Là, il n'y avait pas de risques de repérage j'imagine...
Et puis aussi, pourquoi l'imprimeur ne m'a-t-il pas prévenu de ce changement ??? J'aurais pu faire la modif sur tout le doc en quelques minutes... mais c'est une autre histoire

 

[claude72]

Le remplacement de ce gris par un tramé de noir pour des filets d'un demi point sera certainement bien accueilli par n'importe quel imprimeur

Oh oui !

Mais pourquoi ce satané PitStop m'a fait ce remplacement sur mes folios qui sont, je le répète, en corps 56 !

Parcequ'il a probablement fait un remplacement systématique du gris C20 M20 Y20 sur tous les éléments qui l'utilisent, sans distinction (de taille ou autre).

Là, il n'y avait pas de risques de repérage j'imagine...

Effectivement, il n'y a pas de problème de repérage, tu as raison...

... mais les problèmes de repérages ne sont pas la seule raison pour ce remplacement : avec un gris C20 M20 Y20 il y a en plus un risque d'apparition de dominantes colorées dans le gris...
... alors qu'il n'y a pas de risque dans un gris fait à partir d'un noir seul.

Et puis aussi, pourquoi l'imprimeur ne m'a-t-il pas prévenu de ce changement ???

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce qui s'est passé : c'est Pitstop qui a fait ce remplacement en automatique lors d'un examen ou d'une certification du PDF, ou c'est l'imprimeur qui l'a fait manuellement (avec PitStop) dans ton PDF ?

J'aurais pu faire la modif sur tout le doc en quelques minutes... mais c'est une autre histoire

Perso, je l'aurais remplacé aussi... sans rien te dire...

(et c'est vrai que d'un point de vue technique c'est un peu stupide car c'est plus facile de faire la modif dans le fichier natif...
... mais d'un point de vue relationnel, c'est plus simple et plus sûr pour l'imprimeur de modifier le PDF fourni, sans rien dire et surtout sans rien demander, ni au client ni au graphiste : il vaut mieux passer un peu de temps à corriger une bricole, plutôt que de risquer de perdre le client)

 

[jeep2nine]

Je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce qui s'est passé : c'est Pitstop qui a fait ce remplacement en automatique lors d'un examen ou d'une certification du PDF, ou c'est l'imprimeur qui l'a fait manuellement (avec PitStop) dans ton PDF ?

Il m'a dit avoir fait un script dans PitStop, script dans lequel il aurait omis de cocher les avertissements de changement de couleur... Donc, c'est bien un remplacement automatique (mais je ne connais pas le fonctionnement du logiciel pour t'en dire plus...)

Perso, je l'aurais remplacé aussi... sans rien te dire...

(et c'est vrai que d'un point de vue technique c'est un peu stupide car c'est plus facile de faire la modif dans le fichier natif...
... mais d'un point de vue relationnel, c'est plus simple et plus sûr pour l'imprimeur de modifier le PDF fourni, sans rien dire et surtout sans rien demander, ni au client ni au graphiste : il vaut mieux passer un peu de temps à corriger une bricole, plutôt que de risquer de perdre le client)

Ben, c'est ce qu'il a voulu faire aussi et je n'aurais probablement rien vu si je n'avais pas regardé mes pdf avec attention, du style zoom à 1000 % sur certaines parties de la page
Cela m'a permis de voir que le remplacement de gris c'était fait partout où j'utilisais du C20M20Y20, sauf au niveau des images détourées, importées en .PSD et venant par-dessus ces filets. Là, dans la limite du bloc de l'image, et dû je pense à l'aplatissement des transparences, le filet reste en trichro et passe ensuite en Noir à 27% :mouais:

Au final, après avoir eu la confirmation de l'imprimeur que l'on ne verrait pas la différence et connaissant ses compétences et la qualité de son travail, j'ai donné mon bon à rouler pour ce catalogue. De plus, on était un peu court en délai pour refaire les pdf, revérifier et renvoyer le tout chez le rotativiste...
J'attend les justifs avec impatience !

 

[claude72]

Il m'a dit avoir fait un script dans PitStop, script dans lequel il aurait omis de cocher les avertissements de changement de couleur... Donc, c'est bien un remplacement automatique (mais je ne connais pas le fonctionnement du logiciel pour t'en dire plus...)

OK, dans PitStop, un script permet de faire une série d'actions répétitives sans recommencer toute la procédure à chaque fois. Dans ce cas, le script détecte toutes les couleur en C20 M20 J20 et les remplace par du noir à 27%. Donc c'est un remplacement fait intentionnellement par l'imprimeur, et automatisé à l'aide d'un script.

Cela m'a permis de voir que le remplacement de gris c'était fait partout où j'utilisais du C20M20Y20, sauf au niveau des images détourées, importées en .PSD et venant par-dessus ces filets. Là, dans la limite du bloc de l'image, et dû je pense à l'aplatissement des transparences, le filet reste en trichro et passe ensuite en Noir à 27%

Probablement parce que dans la limite du bloc de l'image, et à cause de l'aplatissement des transparences, le filet devient un élément de type bitmap...
... et le script n'a détecté et modifié tous les C20 M20 J20 que sur les éléments vectoriels, mais il n'a pas détecté le C20 M20 J20 dans les filets transformés en bitmap par l'aplatissement, et donc il ne les a pas modifiés.

Au final, après avoir eu la confirmation de l'imprimeur que l'on ne verrait pas la différence...

Même avec un bon conducteur, l'équilibre du CMJ est difficile à tenir sur un gris trichro, et des dominantes apparaissent facilement...

... et quelle que soit l'habileté du conducteur, il suffit que l'une des images ait besoin d'une petite modification de teinte au tirage, donc d'un peu plus (ou moins) de cyan ou de magenta ou de jaune, pour que l'équilibre CMJ soit rompu sur le gris du filet en trichro "associé" à cette image et qu'une dominante apparaisse dans ce gris...

... mais sur des filet de 0,5 point, ça ne devrait pas se voir.

(en revanche, sur les folios en corps 56 ça se serait vu)

 

[jeep2nine]

... mais sur des filet de 0,5 point, ça ne devrait pas se voir.
)

Je l'espère, parce qu'avec mon client les relations ont été plutôt houleuses sur ce dossier
Si en plus je lui donne le bâton pour me faire battre, c'est le pompon !!

En tout cas, merci pour tes réponses Claude