• Bonjour Visiteur. Bienvenue sur les nouveaux forums de MacGeneration. La peinture est encore fraiche, quelques boulons doivent être resserrés, plus d’informations demain !

[QXP] Xpress > style suivant

jiefjief

Membre confirmé
23 Mars 2006
100
0
Bonjour,
n'ayant jamais eu a executer des docs tres longs,
je n'avais jamais eu besoin des "styles suivants"...
Horreur !
Y'a t'il un moyen de mettre un texte deja tape en forme
et lui faire respecter un ordre defini
(ex : para1=style1 ; para2=style2...)
Bref lorsque je specifie un style suivant dans une feuille de style
cette specification n'est prise en compte que lors de la frappe
mais pas sur un texte importe.

Existe-t'il une xtension,
concernant Xtag, le texte m'est fourni
et je mettrai plus longtemps a inserer des codes
dans le texte "brut" que de specifier mes styles de paragrahes a la main.

si l'un de vous connais une solutio merci d'avance
 

CMYK

Membre d’élite
Club MacG
25 Novembre 2004
1 551
39
Ici, pourquoi ?
Y'a t'il un moyen de mettre un texte deja tape en forme
et lui faire respecter un ordre defini
(ex : para1=style1 ; para2=style2...)
Bref lorsque je specifie un style suivant dans une feuille de style
cette specification n'est prise en compte que lors de la frappe
mais pas sur un texte importe.

Existe-t'il une xtension,
concernant Xtag, le texte m'est fourni
et je mettrai plus longtemps a inserer des codes
dans le texte "brut" que de specifier mes styles de paragrahes a la main.
Si le texte t'est fourni, faut voir si celui qui l'a tapé a utilisé lui-même des feuilles de style (et intelligemment !). Si c'est le cas, tu coches simplement la case Importer les feuilles de style quand tu importes ton texte, quitte à redéfinir ces feuilles à ta guise. Si le texte t'arrive dans n'importe quel état (cela m'arrive tout le temps !), tu auras plus vite fait d'écraser tous les styles et partir sur des bases saines.
Je ne vois pas comment, cela dit, un logiciel peut savoir quelle feuille de style appliquer à des paragraphes si tu ne le lui dis pas. Dans une cascade comme tu le souhaites, il faut vraiment être sûr de ta séquence. Si c'est le cas, un AppleScript pourrait faire en sorte que lorsque tu as appliqué une feuille de style à un paragraphe, il applique automatiquement d'autres FS aux paragraphes suivants (quel qu'en soit le nombre). En sachant qu'un raccourci clavier peut être attribué à un tel script via les préférences Système, ce serait archi facile une fois le script écrit. Là, je n'ai pas le temps de m'y pencher, mais ce serait assez simple à faire. Tu peux toujours aller voir sur le forum de Quark, il y a des bouts de scripts qui pourront certainement t'aider. :up:
En tout cas, les raccourcis pour les feuilles de style sont aussi une solution alternative très rapide. Mais je suppose que tu connais.
 

ccciolll

Vétéran
Club MacG
Une astuce qui peut marcher parfois pour récupérer une mauvaise utilisation des FdS c'est le rechercher-remplacer. En décochant la case "ignorer attributs" on peut lui faire considérer les polices, les couleurs ou les corps, et on peut remplacer par une FdS.
Très pratique parfois !
 

jiefjief

Membre confirmé
23 Mars 2006
100
0
d'abord merci pour vos reponses, je suis maintenant sur
qu'il n'existe pas cette fonction nativement dans xpress.

"Je ne vois pas comment, cela dit, un logiciel peut savoir quelle feuille de style appliquer à des paragraphes si tu ne le lui dis pas." (CMYK)
Je pensais qu'en lui indiquant le style du 1er paragraphe,
il appliquerait automatiquement la suite (cela peut-etre via une x-tension).

Sinon, concernant le texte, il m'arrive sous forme de tableau Word (!!!) :mouais:
je sauve mon .doc en texte seul et je me retrouve avec un texte
au kilometre mais correctement ordonne. Ex :
Titre 1
Texte paragraphe 1
Prix 1
Ref 1

Titre 2... (j'arrete a 2 je ne vous fait pas les 36x25... :D)

Je pense me pencher sur un applescript, mon premier...
il semble que ce soit la solution.

Merci :up:
 

CMYK

Membre d’élite
Club MacG
25 Novembre 2004
1 551
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Ici, pourquoi ?
"Je ne vois pas comment, cela dit, un logiciel peut savoir quelle feuille de style appliquer à des paragraphes si tu ne le lui dis pas." (CMYK)
Je pensais qu'en lui indiquant le style du 1er paragraphe,
il appliquerait automatiquement la suite (cela peut-etre via une x-tension).
Ça n'existe pas à ma connaissance, mais je suis loin de te connaître des XT. Faut aller voir sur XChange. :up:

Sinon, concernant le texte, il m'arrive sous forme de tableau Word (!!!)
Alors il faut appliquer tes feuilles de style avant l'importation dans XPress en tirant parti des cellules. Bon, je ne connais rien en tableaux Word (et pas grand chose non plus en Excel et en tableaux dans XPress). C'est récupérable en Excel ? Le principe serait d'appliquer les styles en fonction des colonnes. Le souci majeur avec ce genre de document source est de savoir si tous les champs (ou les cellules) sont toujours tous remplis. Si un champ est vide, un script te donnerait un résultat tout décaler.

C'est un boulot que tu vas avoir de manière récurrente ? Si oui, tu aurais sans doute intérêt à chercher du côté du XML (importable en natif - juste activer l'XT - dans XPress avec application automatique des feuilles de style selon ce que tu définis, ou utilisable avec XData, extension commerciale mais forcément beaucoup plus performante - et que pour ma part je ne connais pas).
 

magicPDF

abracadabrantesque
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5 Décembre 2007
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abracadabraPDF.net
Je ne vois pas comment, cela dit, un logiciel peut savoir quelle feuille de style appliquer à des paragraphes si tu ne le lui dis pas. Dans une cascade comme tu le souhaites, il faut vraiment être sûr de ta séquence.
Il faut bien sur un texte qui soit correctement (logiquement) préparé, ensuite avec les styles imbriqués ou les styles séquentiels (ou les deux ensemble) de InDesign c'est un jeu d'enfant.

Avec XPress il faudra attendre encore... dans la version 9 ou la version 10 peut-être, et ce sera présenté comme une "nouveauté"...

En attendant il y aura toujours des blaireaux pour t'expliquer que XPress est plus productif que InDesign parce qu'ils arrivent (habitude oblige) à formater manuellement du texte plus vite que dans InDesign (qu'ils ne connaissent pas, ou peu).

Le dernier qui m'a dit ça était tout fier d'arriver à formater 40 pages de petites annonces dans XPress en moins de 2 heures en bossant comme un robot, et en me défiant de faire au moins aussi bien avec InDesign : je lui ai donc montré qu'avec Indesign il fallait environ 10/15 mn de réflexion et de rechercher/remplacer pour préparer le texte, et ensuite environ 2 mn (selon la puissance de l'ordi) pour appliquer le formatage au 40 pages...

:cool:
 

CMYK

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25 Novembre 2004
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Ici, pourquoi ?
Pourquoi déplacer le sujet ?
La question de départ porte sur XPress et la demande est clairement limitée à XPress.
Je n'ai jamais dit, pour ma part, qu'InDesign était incapable de faire ça ou qu'il le ferait moins bien ou moins vite.
De grâce, lâchez-nous la grappe avec ces guéguerres et lisez attentivement les questions posées.
 

ccciolll

Vétéran
Club MacG
Pour ma part je connais plutôt bien Xdata puisque j'en fais mon quotidien.
C'est une extension un peu coûteuse mais si tu es amené souvent à faire des documents répétitifs (calendrier, annuaire, carte de visite, catalogues) ça peut être très intéressant.
Mais faut lire un peu l'anglais… Well, just a bit, of course, i am not an excellet english reader, as you can observe it reading my prose…
 

Old Timer

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+45° 44' 27.00", -73° 36' 7.00"
Salut, si tu sauve ton document en texte seul tu perd les feuilles de style qui auraient pu être créée dans les tableaux. Et dans ce cas ni Xpress ni InD ne peuvent rien faire quoique je ne soit pas spécialiste InD. Dans Xpress si ton document comporte des feuilles de style en l'important elles sont reconnues comme dans InD.
 

magicPDF

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Pourquoi déplacer le sujet ?
La question de départ porte sur XPress et la demande est clairement limitée à XPress.
Je n'ai jamais dit, pour ma part, qu'InDesign était incapable de faire ça ou qu'il le ferait moins bien ou moins vite.
De grâce, lâchez-nous la grappe avec ces guéguerres et lisez attentivement les questions posées.
Il y a beaucoup de société (et de gens) qui disposent des deux logiciels et qui bien souvent connaissent mieux l'un des deux.
Moi je disais ça pour t'ouvrir des horizons, même si j'en profite pour me lâcher un peu...

:)
 

magicPDF

abracadabrantesque
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Salut, si tu sauve ton document en texte seul tu perd les feuilles de style qui auraient pu être créée dans les tableaux. Et dans ce cas ni Xpress ni InD ne peuvent rien faire quoique je ne soit pas spécialiste InD.
Qu'est-ce que je disais : encore une affirmation aussi fausse que gratuite (alors que concernant InDesign je viens d'expliquer l'inverse un peu plus haut)...

:zen:
 

CMYK

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Ici, pourquoi ?
Moi je disais ça pour t'ouvrir des horizons, même si j'en profite pour me lâcher un peu...
T'es bien gentil de t'inquiéter de moi et de mes horizons, mais c'est complètement hors sujet et hors propos. :up:
Si j'ai besoin d'un renseignement, ne te tracasse pas, je demanderai.
 

magicPDF

abracadabrantesque
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Toi aussi tu es gentil mais c'est à jiefjief que je m'adressais, je pré-supposais qu'il avait peut-être les deux logiciels lui... Ce qui semble être effectivement le cas mais il a à l'évidence une contrainte de faire ce boulot avec XPress.

A toi j'expliquais juste qu'il est possible de faire ce que tu "...ne vois pas comment, cela dit, un logiciel peut savoir quelle feuille de style appliquer...".
Si tu avais écrit "XPress" à la place de "un logiciel" je n'aurais pas répondu.

:)
 

CMYK

Membre d’élite
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25 Novembre 2004
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Ici, pourquoi ?
A toi j'expliquais juste qu'il est possible de faire ce que tu "...ne vois pas comment, cela dit, un logiciel peut savoir quelle feuille de style appliquer...".
Si tu avais écrit "XPress" à la place de "un logiciel" je n'aurais pas répondu.
Mais apprends d'abord à citer complètement !
Ce que j'ai écrit (je mets en gras maintenant) :
Je ne vois pas comment, cela dit, un logiciel peut savoir quelle feuille de style appliquer à des paragraphes si tu ne le lui dis pas. Dans une cascade comme tu le souhaites, il faut vraiment être sûr de ta séquence.
C'est ça, ce que j'ai écrit.
Dans ton InDesign aussi tu devras dire quelle feuille de style appliquer à quel paragraphe. Et si tu n'as pas une séquence rigoureuse (c'est-à-dire une suite de paragraphes bien rigoureuse - être sûr de n'avoir jamais qu'un seul paragraphe après le titre, par exemple), ça ne marchera pas plus qu'ailleurs.
Aucun logiciel ne peut deviner quelle feuille de style appliquer à un paragraphe si tu ne le lui dis pas, fut-ce via des styles imbriqués ou que sais-je. L'utilisateur doit au moins appliquer la 1re feuille au 1er paragraphe d'une séquence.
Je n'ai dit nulle part qu'InDesign n'était pas capable d'appliquer des cascades de feuilles de style.
Tu saisis la différence ? :up:
 

magicPDF

abracadabrantesque
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Il faut bien sur un texte qui soit correctement (logiquement) préparé
Ca c'est ce que j'ai écrit dans mon 2e post, inutile de me le ré-expliquer.

Je ne comprend pas pourquoi tu me harcèle avec ça puisqu'on dit la même chose, je ne comprend pas non plus ton agressivité.

Si jamais tu as pris le terme "blaireau" pour toi tu as certainement tes raisons mais ça visait le gars cité dans mon exemple, il me semble que c'est assez évident et que tout le monde avait compris, même si c'est à la limite du sujet.
Je ne crois pas non pas non plus avoir écrit que tu aies exprimé quoi que soit concernant InDesign, alors enterre ta hache de guerre et parlons de choses plus constructives...

:)
 

ccciolll

Vétéran
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Salut, si tu sauve ton document en texte seul tu perd les feuilles de style qui auraient pu être créée dans les tableaux. Et dans ce cas ni Xpress ni InD ne peuvent rien faire quoique je ne soit pas spécialiste InD. Dans Xpress si ton document comporte des feuilles de style en l'important elles sont reconnues comme dans InD.
Qu'est-ce que je disais : encore une affirmation aussi fausse que gratuite (alors que concernant InDesign je viens d'expliquer l'inverse un peu plus haut)...

:zen:
OldTimer parle bien de TEXTE SEUL qu'il met en gras et souligne de surcroit (moi je le mets en caps pour changer un peu).
Je veux pas faire écho à CMYK (même si je l'aime bien) mais dans du texte seul, il n'y a pas d'infos sur les FdS à appliquer. Du "texte seul" c'est pas du rtf ou je ne sais quoi. Ou alors c'est indiqué par des codes ou des balises, mais c'est un peu pervers de parler alors de "texte seul". Pour le commun des mortels, le texte seul c'est le texte… seul. Et pis 'oilà.

Que tu sois fan de InDesign n'empêche pas de garder la tête froide et de se contenter d'infos fiables sans fanfaronner. Est ce que je t'écris en portant un t-shirt macgé et que je fais l'apologie du mac dès que j'en ai l'occasion face aux PC users ? Franchement !?

Euh, c'était pas un bon exemple ?

Désole, je sors (en panneau tenu par un smiley histoire que ce soit désopilant).
 

magicPDF

abracadabrantesque
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5 Décembre 2007
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Je veux pas faire écho à CMYK (même si je l'aime bien) mais dans du texte seul, il n'y a pas d'infos sur les FdS à appliquer. Du "texte seul" c'est pas du rtf ou je ne sais quoi. Ou alors c'est indiqué par des codes ou des balises, mais c'est un peu pervers de parler alors de "texte seul". Pour le commun des mortels, le texte seul c'est le texte… seul. Et pis 'oilà.
On est bien d'accord, on parle bien de texte seul, du .txt sans balise ni rien d'autre.
Dans InDesign les styles séquentiels s'appliquent (automatiquement) en fonction des fins de paragraphes, et les styles imbriqués s'appliquent (toujours automatiquement) à l'intérieur d'un paragraphe en utilisant n'importe quel caractère (visible ou invisible) en guise de balise.
Toutes choses que l'on retrouve bien dans du texte seul.

Il est d'ailleurs impératif d'appliquer les styles séquentiels ou imbriqués sur du texte n'ayant aucun attribut ni feuille de style déjà appliqué sinon cela ne fonctionne pas, ou mal.

:)
 

CMYK

Membre d’élite
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25 Novembre 2004
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Ici, pourquoi ?
Je ne comprend pas pourquoi tu me harcèle avec ça puisqu'on dit la même chose, je ne comprend pas non plus ton agressivité.

Si jamais tu as pris le terme "blaireau" pour toi tu as certainement tes raisons mais ça visait le gars cité dans mon exemple, il me semble que c'est assez évident et que tout le monde avait compris, même si c'est à la limite du sujet.
Je n'ai pas pris le blaireau pour moi. Je ne l'avais même pas lu.
Ce qui me gonfle, c'est que la question de départ porte sur XPress et que tu la ramènes avec ID en partant d'un morceau de phrase qui déforme le sens de ma pensée.
Tu glisses. C'est ça que je critique.
Et l'agressivité que tu ressens vient de ce que ça me gonfle aussi qu'on me fasse dire des trucs que je n'ai pas dits.
Je ne crois pas non pas non plus avoir écrit que tu aies exprimé quoi que soit concernant InDesign
Beh en défaut, si justement. Pas noir sur blanc, mais implicitement : « Si tu avais écrit "XPress" à la place de "un logiciel" je n'aurais pas répondu. » Tu as donc estimé (à tort) que je disais qu'InDesign n'était pas capable de gérer des styles séquentiels ou des styles imbiqués. Or mon propos tenait dans ce que, même en cas de styles séquentiels ou imbriqués d'InDesign, l'utilisateur doit dire au logiciel ce qu'il doit faire. Après, que ce soit plus ou moins facile et automatisable dans tel ou tel logiciel, c'est une toute autre question. C'est ce que j'appelle un glissement. :up: