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Et après on se plaindra des prix pratiqués par Apple !
Et après on se plaindra des prix pratiqués par Apple !
Apple les produits les plus défectueux sur le marché !!
- Créateur du sujet hydrogene75
- Date de début
... Merci de me l'avoir rappelé ! Grâce à toi j'ai pu commander 35 MacPro avec la seule économie de 121.000 Euros ... Vais les mettre en rack pour pouvoir surfer sur MacGé plus rapidement !
M
Membre supprimé 1099458
Invité
Bonjour à tous,
Je trouve toujours ce genre de post amusant à lire, parce qu'en général cela part dans tous les sens et parce que l'on voit apparaître ça et là des témoignages hautement documentés et profonds tels que "c'est d'la daube", ou "au prix où ils vendent cela ils se foutent de la gueule du monde"...
Evidemment à chaque fois, enfin souvent dirons-nous pour éviter d'être taxé de généralisateur, l'utilisateur à expérimenté une grande quantité de produits, souvent numériquement proche de... 1 ou 2. Ce qui, de vous à moi, permet en toute logique d'assoir là de savants calculs statistiques cohérents.
Honnêtement, pourquoi se plaindre ? Parce que Apple c'est cher ? Parce qu'ils ont signé un contrat qui stipule qu'à la différence de tous les autres manufacturiers de la planète, eux n'ont pas droit à l'erreur ? Le soleil a la mauvaise habitude de sembler toujours plus radieux chez les autres que chez soi ; C'est comme pour les jouets des copains quand on a 5 ans ou pour le choix de la file d'attente à la caisse du supermarché... Il suffira de changer pour s'apercevoir que finalement, non.
Au lieu de s'attabler sur 1 ou 2 produit(s), pourquoi ne pas prendre en considération la quantité de produits mise sur le marché, cela pourrait donner un taux d'erreurs, qui doit probablement s'apparenter à celui des autres...
Pour ma part, je n'ai rien du Mac addict, ce que je respecte au demeurant : hormis un iPhone 3GS à son lancement, seul mon MbP m'a fait revenir dans l'escarcelle de la Pomme. J'ai possédé depuis l'âge de 5 ans un bon paquet d'appareils informatiques, de smartphones ou autres gadgets électroniques en tout genres ; J'ai acheté, assemblé des PC, et franchement, lequel est sorti du lot ?
Aucun.
Aucun, parce qu'aucun n'est conçu avec des éléments qui diffèrent fondamentalement de ceux du voisin. Mon Amstrad 6128 a fonctionné plus 10 ans, avec un bricolage invraisemblable pour permettre au lecteur de disquettes de continuer à bosser, mes 14 ou 15 PC ont tous sans exception nécessité à un moment où un autre de voir un ou plusieurs de leurs composants remplacés, par usure, défaut ou dégradation extérieure... Quand à mes smartphones ou téléphone (ben oui, avant, il n'y avait que des téléphones...), aucun ne s'est révélé plus fiable qu'un autre, sauf mon Nokia 8210, qui tourne toujours depuis 15 ans... J'ai possédé tous les Galaxy S de Samsung et aucun n'a fini deux années d'usage sans cafouiller (pour l'instant mon S5 fait de la résistance), des Blackberry incapables de supporter les MàJ de système, des Sony Ericsson dont le système figeait sans raison 10 minutes après être sorti de la boîte (mmmmhhh le T68i), deux Motorola à clapet dont l'antenne est tombée moins de 2 jours après le déballage (merci le v66i)...
Une quantité surprenante de cartes graphiques Nvidia ou ATI grillées ou affublées de ventilateurs de piètre qualité, des graveurs de CD ou DVD défectueux en pagaille, des tablettes tactiles anémiques...
Et on voudrait nous faire croire qu'Apple "c'est d'la merde" ? Belle prose soit-dit en passant, j'en défaille de plaisir à la lecture de ces quelques vers.
J'ai géré plusieurs années un commerce de vente, réparation et assemblage informatique, évidemment non-Apple, et rien, je dis bien rien, ne sort du lot. Tout tombe en panne, merdouille et cafouille à un moment ou un autre. Ce n'est qu'une question de probabilité, et c'est là le malheur des produits manufacturés modernes : parce que nous en voulons toujours plus, plus souvent et que nous sommes blasés de tout en permanence, que nous ne pouvons plus désormais posséder que des produits de grande consommation, dont l'énorme quantité commercialisée interdit la perfection purement et simplement. Et pourtant, au vu de ces quantités vendues, le nombre de produits défectueux est finalement plutôt bien maîtrisé...
Je suis commercial automobile aujourd'hui, secteur bien connu et bien souvent attaqué de toutes parts pour le manque de fiabilité de certaines marques. Fiabilité mise souvent à mal, mais souvent toute relative aussi, car rares sont ceux qui s'embarrassent de consulter le ratio [produits en circulation/produits défectueux]... Si ceux-ci s'entendaient dire que leurs marques fétiches étrangères recensent un nombre de retours ateliers 2 à 4 fois supérieurs à ceux des marques françaises sur une période donnée et après avoir remis tout le monde sur un pied d'égalité numérique, nombreux sont ceux qui couperaient court à la discussion ou tourneraient le dos en riant. En même temps, quand on a rien à dire...
Le problème au final, n'a jamais été la fiabilité. Les constructeurs veulent du fric, nous des appareils puissants, encore plus puissants, toujours plus puissants, et dare-dare s'il vous plait, parce qu'on ne veux pas attendre. C'est ainsi, mais il faut ouvrir les yeux ; Ça n'est pas mieux ailleurs, et ce n'est pas en stigmatisant une marque après l'expérience d'un seul appareil défectueux, ou même deux ou dix d'ailleurs, que les choses avanceront. Aucun produit manufacturé n'est parfait ; Les BMW tombent en panne, les Ferrari 458 Italia vivaient parfois des embrasements à cause de protections thermiques de mauvaise qualité, les Jeeps se font hacker, et les lanceurs orbitaux explosent avant d'avoir atteint la stratosphère...
Alors un Mac peut bien avoir quelques défaillances. Vu que de toutes façons, il n'est pas différent de ses congénères. Son système l'est. Sa philosophie l'est.
Mais lui ne l'est pas.
Alors pourquoi continuer sempiternellement de s'acharner à déblatérer sans autre but que de déblatérer, en tournant en rond ainsi ? Les forums sont remplis de mécontents. Et on les retrouvera dans quelques jours en train d'emm..der le monde à passer de file en file près des péages pour trouver celle qui va le plus vite, et qui ne comprendront jamais que si celles-ci ralentissent, c'est en grande partie à cause d'eux.
Moi, j'aime mon Mac. Il cafouillera peut-être un jour, probablement d'ailleurs. Et alors ? Et bien je viendrais ici chercher une solution, j'essaierais de me débrouiller, et puis je repenserais à tous ceux qui grognent contre leur Samsung, leur Sony Vaio, leur Chromebook. Mais je repenserais aussi à tout ce que j'aurais fait avec mon Mac, que je n'aurais pas fait de la même manière, ou moins confortablement, ou moins bien avec un autre.
Alors évidemment certains vivent des "séries noires", et cela, mis à part Murphy et sa fameuse loi, rien n'y fera. C'est comme ça. Mais je ne pense vraiment pas, en toute objectivité, qu'Apple soit plus de la m...e qu'un autre, ou alors il va falloir le prouver.
Désolé, je parle beaucoup. Enfin, j'écris beaucoup. Mais c'est tellement amusant.
Allez, bonne soirée à tous et à bientôt dans les méandres du forum. Et avec le sourire !
Je trouve toujours ce genre de post amusant à lire, parce qu'en général cela part dans tous les sens et parce que l'on voit apparaître ça et là des témoignages hautement documentés et profonds tels que "c'est d'la daube", ou "au prix où ils vendent cela ils se foutent de la gueule du monde"...
Evidemment à chaque fois, enfin souvent dirons-nous pour éviter d'être taxé de généralisateur, l'utilisateur à expérimenté une grande quantité de produits, souvent numériquement proche de... 1 ou 2. Ce qui, de vous à moi, permet en toute logique d'assoir là de savants calculs statistiques cohérents.
Honnêtement, pourquoi se plaindre ? Parce que Apple c'est cher ? Parce qu'ils ont signé un contrat qui stipule qu'à la différence de tous les autres manufacturiers de la planète, eux n'ont pas droit à l'erreur ? Le soleil a la mauvaise habitude de sembler toujours plus radieux chez les autres que chez soi ; C'est comme pour les jouets des copains quand on a 5 ans ou pour le choix de la file d'attente à la caisse du supermarché... Il suffira de changer pour s'apercevoir que finalement, non.
Au lieu de s'attabler sur 1 ou 2 produit(s), pourquoi ne pas prendre en considération la quantité de produits mise sur le marché, cela pourrait donner un taux d'erreurs, qui doit probablement s'apparenter à celui des autres...
Pour ma part, je n'ai rien du Mac addict, ce que je respecte au demeurant : hormis un iPhone 3GS à son lancement, seul mon MbP m'a fait revenir dans l'escarcelle de la Pomme. J'ai possédé depuis l'âge de 5 ans un bon paquet d'appareils informatiques, de smartphones ou autres gadgets électroniques en tout genres ; J'ai acheté, assemblé des PC, et franchement, lequel est sorti du lot ?
Aucun.
Aucun, parce qu'aucun n'est conçu avec des éléments qui diffèrent fondamentalement de ceux du voisin. Mon Amstrad 6128 a fonctionné plus 10 ans, avec un bricolage invraisemblable pour permettre au lecteur de disquettes de continuer à bosser, mes 14 ou 15 PC ont tous sans exception nécessité à un moment où un autre de voir un ou plusieurs de leurs composants remplacés, par usure, défaut ou dégradation extérieure... Quand à mes smartphones ou téléphone (ben oui, avant, il n'y avait que des téléphones...
), aucun ne s'est révélé plus fiable qu'un autre, sauf mon Nokia 8210, qui tourne toujours depuis 15 ans... J'ai possédé tous les Galaxy S de Samsung et aucun n'a fini deux années d'usage sans cafouiller (pour l'instant mon S5 fait de la résistance), des Blackberry incapables de supporter les MàJ de système, des Sony Ericsson dont le système figeait sans raison 10 minutes après être sorti de la boîte (mmmmhhh le T68i), deux Motorola à clapet dont l'antenne est tombée moins de 2 jours après le déballage (merci le v66i)...Une quantité surprenante de cartes graphiques Nvidia ou ATI grillées ou affublées de ventilateurs de piètre qualité, des graveurs de CD ou DVD défectueux en pagaille, des tablettes tactiles anémiques...
Et on voudrait nous faire croire qu'Apple "c'est d'la merde" ? Belle prose soit-dit en passant, j'en défaille de plaisir à la lecture de ces quelques vers.
J'ai géré plusieurs années un commerce de vente, réparation et assemblage informatique, évidemment non-Apple, et rien, je dis bien rien, ne sort du lot. Tout tombe en panne, merdouille et cafouille à un moment ou un autre. Ce n'est qu'une question de probabilité, et c'est là le malheur des produits manufacturés modernes : parce que nous en voulons toujours plus, plus souvent et que nous sommes blasés de tout en permanence, que nous ne pouvons plus désormais posséder que des produits de grande consommation, dont l'énorme quantité commercialisée interdit la perfection purement et simplement. Et pourtant, au vu de ces quantités vendues, le nombre de produits défectueux est finalement plutôt bien maîtrisé...
Je suis commercial automobile aujourd'hui, secteur bien connu et bien souvent attaqué de toutes parts pour le manque de fiabilité de certaines marques. Fiabilité mise souvent à mal, mais souvent toute relative aussi, car rares sont ceux qui s'embarrassent de consulter le ratio [produits en circulation/produits défectueux]... Si ceux-ci s'entendaient dire que leurs marques fétiches étrangères recensent un nombre de retours ateliers 2 à 4 fois supérieurs à ceux des marques françaises sur une période donnée et après avoir remis tout le monde sur un pied d'égalité numérique, nombreux sont ceux qui couperaient court à la discussion ou tourneraient le dos en riant. En même temps, quand on a rien à dire...
Le problème au final, n'a jamais été la fiabilité. Les constructeurs veulent du fric, nous des appareils puissants, encore plus puissants, toujours plus puissants, et dare-dare s'il vous plait, parce qu'on ne veux pas attendre. C'est ainsi, mais il faut ouvrir les yeux ; Ça n'est pas mieux ailleurs, et ce n'est pas en stigmatisant une marque après l'expérience d'un seul appareil défectueux, ou même deux ou dix d'ailleurs, que les choses avanceront. Aucun produit manufacturé n'est parfait ; Les BMW tombent en panne, les Ferrari 458 Italia vivaient parfois des embrasements à cause de protections thermiques de mauvaise qualité, les Jeeps se font hacker, et les lanceurs orbitaux explosent avant d'avoir atteint la stratosphère...
Alors un Mac peut bien avoir quelques défaillances. Vu que de toutes façons, il n'est pas différent de ses congénères. Son système l'est. Sa philosophie l'est.
Mais lui ne l'est pas.
Alors pourquoi continuer sempiternellement de s'acharner à déblatérer sans autre but que de déblatérer, en tournant en rond ainsi ? Les forums sont remplis de mécontents. Et on les retrouvera dans quelques jours en train d'emm..der le monde à passer de file en file près des péages pour trouver celle qui va le plus vite, et qui ne comprendront jamais que si celles-ci ralentissent, c'est en grande partie à cause d'eux.
Moi, j'aime mon Mac. Il cafouillera peut-être un jour, probablement d'ailleurs. Et alors ? Et bien je viendrais ici chercher une solution, j'essaierais de me débrouiller, et puis je repenserais à tous ceux qui grognent contre leur Samsung, leur Sony Vaio, leur Chromebook. Mais je repenserais aussi à tout ce que j'aurais fait avec mon Mac, que je n'aurais pas fait de la même manière, ou moins confortablement, ou moins bien avec un autre.
Alors évidemment certains vivent des "séries noires", et cela, mis à part Murphy et sa fameuse loi, rien n'y fera. C'est comme ça. Mais je ne pense vraiment pas, en toute objectivité, qu'Apple soit plus de la m...e qu'un autre, ou alors il va falloir le prouver.
Désolé, je parle beaucoup. Enfin, j'écris beaucoup. Mais c'est tellement amusant.
Allez, bonne soirée à tous et à bientôt dans les méandres du forum. Et avec le sourire
!
Dernière édition:
Bonjour à tous,
Je trouve toujours ce genre de post amusant à lire, parce qu'en général cela part dans tous les sens et parce que l'on voit apparaître ça et là des témoignages hautement documentés et profonds tels que "c'est d'la daube", ou "au prix où ils vendent cela ils se foutent de la gueule du monde"...
Evidemment à chaque fois, enfin souvent dirons-nous pour éviter d'être taxé de généralisateur, l'utilisateur à expérimenté une grande quantité de produits, souvent numériquement proche de... 1 ou 2. Ce qui, de vous à moi, permet en toute logique d'assoir là de savants calculs statistiques cohérents.
Honnêtement, pourquoi se plaindre ? Parce que Apple c'est cher ? Parce qu'ils ont signé un contrat qui stipule qu'à la différence de tous les autres manufacturiers de la planète, eux n'ont pas droit à l'erreur ? Le soleil a la mauvaise habitude de sembler toujours plus radieux chez les autres que chez soi ; C'est comme pour les jouets des copains quand on a 5 ans ou pour le choix de la file d'attente à la caisse du supermarché... Il suffira de changer pour s'apercevoir que finalement, non.
Au lieu de s'attabler sur 1 ou 2 produit(s), pourquoi ne pas prendre en considération la quantité de produits mise sur le marché, cela pourrait donner un taux d'erreurs, qui doit probablement s'apparenter à celui des autres...
Pour ma part, je n'ai rien du Mac addict, ce que je respecte au demeurant : hormis un iPhone 3GS à son lancement, seul mon MbP m'a fait revenir dans l'escarcelle de la Pomme. J'ai possédé depuis l'âge de 5 ans un bon paquet d'appareils informatiques, de smartphones ou autres gadgets électroniques en tout genres ; J'ai acheté, assemblé des PC, et franchement, lequel est sorti du lot ?
Aucun.
Aucun, parce qu'aucun n'est conçu avec des éléments qui diffèrent fondamentalement de ceux du voisin. Mon Amstrad 6128 a fonctionné plus 10 ans, avec un bricolage invraisemblable pour permettre au lecteur de disquettes de continuer à bosser, mes 14 ou 15 PC ont tous sans exception nécessité à un moment où un autre de voir un ou plusieurs de leurs composants remplacés, par usure, défaut ou dégradation extérieure... Quand à mes smartphones ou téléphone (ben oui, avant, il n'y avait que des téléphones...
Une quantité surprenante de cartes graphiques Nvidia ou ATI grillées ou affublées de ventilateurs de piètre qualité, des graveurs de CD ou DVD défectueux en pagaille, des tablettes tactiles anémiques...
Et on voudrait nous faire croire qu'Apple "c'est d'la merde" ? Belle prose soit-dit en passant, j'en défaille de plaisir à la lecture de ces quelques vers.
J'ai géré plusieurs années un commerce de vente, réparation et assemblage informatique, évidemment non-Apple, et rien, je dis bien rien, ne sort du lot. Tout tombe en panne, merdouille et cafouille à un moment ou un autre. Ce n'est qu'une question de probabilité, et c'est là le malheur des produits manufacturés modernes : parce que nous en voulons toujours plus, plus souvent et que nous sommes blasés de tout en permanence, que nous ne pouvons plus désormais posséder que des produits de grande consommation, dont l'énorme quantité commercialisée interdit la perfection purement et simplement. Et pourtant, au vu de ces quantités vendues, le nombre de produits défectueux est finalement plutôt bien maîtrisé...
Je suis commercial automobile aujourd'hui, secteur bien connu et bien souvent attaqué de toutes parts pour le manque de fiabilité de certaines marques. Fiabilité mise souvent à mal, mais souvent toute relative aussi, car rares sont ceux qui s'embarrassent de consulter le ratio [produits en circulation/produits défectueux]... Si ceux-ci s'entendaient dire que leurs marques fétiches étrangères recensent un nombre de retours ateliers 2 à 4 fois supérieurs à ceux des marques françaises sur une période donnée et après avoir remis tout le monde sur un pied d'égalité numérique, nombreux sont ceux qui couperaient court à la discussion ou tourneraient le dos en riant. En même temps, quand on a rien à dire...
Le problème au final, n'a jamais été la fiabilité. Les constructeurs veulent du fric, nous des appareils puissants, encore plus puissants, toujours plus puissants, et dare-dare s'il vous plait, parce qu'on ne veux pas attendre. C'est ainsi, mais il faut ouvrir les yeux ; Ça n'est pas mieux ailleurs, et ce n'est pas en stigmatisant une marque après l'expérience d'un seul appareil défectueux, ou même deux ou dix d'ailleurs, que les choses avanceront. Aucun produit manufacturé n'est parfait ; Les BMW tombent en panne, les Ferrari 458 Italia vivaient parfois des embrasements à cause de protections thermiques de mauvaise qualité, les Jeeps se font hacker, et les lanceurs orbitaux explosent avant d'avoir atteint la stratosphère...
Alors un Mac peut bien avoir quelques défaillances. Vu que de toutes façons, il n'est pas différent de ses congénères. Son système l'est. Sa philosophie l'est.
Mais lui ne l'est pas.
Alors pourquoi continuer sempiternellement de s'acharner à déblatérer sans autre but que de déblatérer, en tournant en rond ainsi ? Les forums sont remplis de mécontents. Et on les retrouvera dans quelques jours en train d'emm..der le monde à passer de file en file près des péages pour trouver celle qui va le plus vite, et qui ne comprendront jamais que si celles-ci ralentissent, c'est en grande partie à cause d'eux.
Moi, j'aime mon Mac. Il cafouillera peut-être un jour, probablement d'ailleurs. Et alors ? Et bien je viendrais ici chercher une solution, j'essaierais de me débrouiller, et puis je repenserais à tous ceux qui grognent contre leur Samsung, leur Sony Vaio, leur Chromebook. Mais je repenserais aussi à tout ce que j'aurais fait avec mon Mac, que je n'aurais pas fait de la même manière, ou moins confortablement, ou moins bien avec un autre.
Alors évidemment certains vivent des "séries noires", et cela, mis à part Murphy et sa fameuse loi, rien n'y fera. C'est comme ça. Mais je ne pense vraiment pas, en toute objectivité, qu'Apple soit plus de la m...e qu'un autre, ou alors il va falloir le prouver.
Désolé, je parle beaucoup. Enfin, j'écris beaucoup. Mais c'est tellement amusant.
Allez, bonne soirée à tous et à bientôt dans les méandres du forum. Et avec le sourire
Toutafé, comme on devait dire récemment et "expression" déjà obsolète.
Absolument, voilà
CQFD. Mais les défauts, eux, touchent chacun de ces produits, sans discrimination aucune.
Okeeb.
Okeeb.
Non !!! Il y a un prix ou c'est interdit ! En fait non, ça ne me fait pas rire de voir ce que devient le matos ...
Par contre tu es en train de sous-entendre que ton 6128 ne marche plus ??? Le mien n'a aucun soucis, ce n'est pourtant pas de la daube obsolettement programmée à prix qui se fout de notre gueule comme tu disais plus haut
En fait non, ça ne me fait pas rire de voir ce que devient le matos ...Par contre tu es en train de sous-entendre que ton 6128 ne marche plus ??? Le mien n'a aucun soucis, ce n'est pourtant pas de la daube obsolettement programmée à prix qui se fout de notre gueule comme tu disais plus haut
Voilà, voiloù: le confort au quotidien avec une machine/appareil X ou Y se doit d'être là après une période de prise en mains.
En informatique grand public la sauvegarde et/ou le clone doivent faire partie intégrante
de l'usage quotidien.
J'ai malheureusement peur que cela ne soit qu'une utopie, l'humain se repliant de plus en plus sur l'objet, technologie qui plus est, il accepte donc de moins en moins que ce même objet ne prenne du retard, vieillisse ou faiblisse, encourageant donc le remplacement d'autant plus rapide qu'il ne veut de toute façon plus de l'appareil en question.Non !!! Il y a un prix ou c'est interdit !
Par contre tu es en train de sous-entendre que ton 6128 ne marche plus ??? Le mien n'a aucun soucis, ce n'est pourtant pas de la daube obsolettement programmée à prix qui se fout de notre gueule comme tu disais plus haut
Et comme je le stipulait plus haut, le prix est fonction des performances, mais aussi d'un réseau, d'une image, d'une renommée, et malheureusement d'un circuit d'approvisionnement de matières premières ou éléments de base.
Croire que ces éléments techniques d'un appareil à 2000 euros sont plus fiables que ceux d'un appareil à 1000 euros est plus proche de la foi que du fait. Bien qu'il y ai un point critique en-dessous duquel l'on est clairement dans la mauvaise qualité, le monde qui nous entoure regorge de produits manufacturés coûteux et renommés qui eux aussi défaillent...
Après le débat peut durer éternellement, entre ceux qui souhaitent (ou rêvent) une équation prix=qualité, et ceux qui acceptent l'état de fait de la production de masse.
De plus, l'humain oublie avec le temps les défauts et désagréments vécus avec un objet, et se rappellera toujours le bon vieux temps révolu des choses qui ne tombaient pas en panne. Car évidemment, avant, rien ne tombait en panne.
J'ai les mêmes remarques de mes clients, pestant souvent contre un témoin au tableau de bord ou un message mystérieux dans leur auto post 2010, oubliant que la même auto opère à chaque seconde plusieurs centaines de milliers d'opérations par seconde tant pour la sécurité que pour le confort, quand leur ancien véhicule les emmenait deux fois plus souvent en entretien, possédait 20 fois moins d'équipements et consommait 10% de plus avec pourtant 200kg de moins...
Le vrai problème est de comparer des choses comparables. Et actuellement, ça n'est plus possible au regard de la frénésie des itérations générationnelles de nos produits.
Alors le prix... Combien coûtait le fameux CPC 6128 ? De mémoire on frisait les 4990 francs, ce qui représente certes environ 750 euros d'aujourd'hui (ah quand même, il n'y a pas des Mac sur le refurb à ce prix ?), mais une fois inclus inflation, salaire moyen, contexte économique et besoins du consommateur, on va vite approcher, voire égaler le prix de certains Mac neufs.
Et honnêtement, même s'il fonctionne encore après tant d'années, vu ce qu'on exige aujourd'hui d'une machine, personne ne le conserverait pour l'utiliser quotidiennement. Cela reviendrait à persister avec des VHS simplement parce que mon vieux magnétoscope tourne encore...
Et hop, nous voilà revenu au problème primaire : le consommateur veut du nouveau, tout le temps et vite. Et son temps de conservation est devenu si étroit aujourd'hui qu'il n'accepte plus le moindre désagrément avec l'appareil.
[emoji6]
Okeeb.
Chuis d'accord: mon seau en titane pour récolter le lait va bien durer
encore 60 000 ans.
Mais aujourd'hui ce n'est pas quand le produit est "out" qu'ils le changent
mais simplement quand il "tourne moins vite".
Pour moi de la franche rigolade et du bénef pour pour les intervenants
qui remplacent.. ..
Le chasseur-cueilleur dépendait déjà de l'outillage.
Je pinaille, te titille mais suis quand même d'accord avec toi.
RRRRrrrhhhaaaaa comme c'était bon... Et combien de fois on pouvait recommencer les niveaux inlassablement... [emoji12]Viens faire une petite partie d'Ikari Warrior, tu vas voir si le gameplay est dépassé !!!
Okeeb.
M
Membre supprimé 1099458
Invité
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