bug % de couleur dans photoshop ?

[forumsquale]

Bonjour,
Je ne suis pas d'accord avec les deux derniers post annoncés.... En effet ce n'est qu'un problème de réglages des prèfs couleurs et le mode LAB n'a rien à voir... En effet si on choisit une méthode traditionnelle par des courbes d'engraissement dans les modes CMJN et "niveau de gris" en prenant sont de caler sa courbes simili telle que la courbes du noir au niveau engraissement ou en prenant soin de mettre le même engraissement en simili si on choisit le fait que pour le CMJN soit uniformes au quatres couches, on s'aperçoit trés bien que si on passe par le sélecteur pour une image en "niveau de gris" en prenant comme valeur 35% de noir on aura bien 35% dans les valeurs de pipette que ce soit en lecture cmjn ou en simili ("niveau de gris"). Les préfs couleurs ne se règlent pas à la légères et demandent une certaine connaissance... Il n'y a pas de Bug à ce niveau là : CQFD.

 

[zigouiman]

Bonjour,
si on choisit une méthode traditionnelle par des courbes d'engraissement dans les modes CMJN et "niveau de gris" en prenant sont de caler sa courbes simili telle que la courbes du noir au niveau engraissement...

Mais oui bien sûr... forcément que ça marche, mais ça ne répond pas du tout à la question, tu te mélanges les pinceaux, tu raisonnes "épreuvage" et pre-presse (domaine que je connais plutôt bien du reste). Mais si tu définis un profil CMJN avec une densité maximale du noir, (l'engraissement du point vaut pour toutes la quadri, donc aucun rapport), forcément tu obtiens.... que des valeurs de noir (et effectivement ça marche avec la pipette ou 35% de noir dans le sélecteur = 35% dans la palette info) et pas un benday quadri... Bref c'est du bricolage et une perte de temps...

Le problème est ici : conversion quadri > niveaux de gris (qui est fonction du profil utilisé, et aucun ne donne une valeur identique du noir sauf profil personnalisé en bricolant un peu, CQFD)

 

[forumsquale]

Mais oui bien sûr... forcément que ça marche, mais ça ne répond pas du tout à la question, tu te mélanges les pinceaux, tu raisonnes "épreuvage" et pre-presse (domaine que je connais plutôt bien du reste). Mais si tu définis un profil CMJN avec une densité maximale du noir, (l'engraissement du point vaut pour toutes la quadri, donc aucun rapport), forcément tu obtiens.... que des valeurs de noir (et effectivement ça marche avec la pipette ou 35% de noir dans le sélecteur = 35% dans la palette info) et pas un benday quadri... Bref c'est du bricolage et une perte de temps...

Le problème est ici : conversion quadri > niveaux de gris (qui est fonction du profil utilisé, et aucun ne donne une valeur identique du noir sauf profil personnalisé en bricolant un peu, CQFD)

Je résonne ici en prépresse certes mais le but du jeu est d'obtenir un résultat équivalent en quad et en simili au pion prés (c'est ce qui était demandé dans ce fil). La technique de séparation n'est pas du bricolage, elle existe bien avant l'apparition de photoshop mais surtout bien avant l'apparition de l'icc. Quant à dire que tu connais bien le domaine du prépresse, j'en doute en sachant que tu dis que l'engraissement vaut pour toute la quad' ce qui est parfois faux car il peut être différent sur tes quatres plaques, d'où la possibilité de paramétrer les quatres coul' différement. Par contre la couche noir est l'identique de la simli puisque c'est la même encre donc 35% de noir dans la noir = 35% dans la simili. Quand à comparer le benday "gris" avec un pourcentage simili heureusement qu'il est différent puiqu'il est perceptuel biensûr uniquement dans une gestion icc et plus du tout en table. Quant à un profil il ne se bricole pas il se fait d'une manière exacte par la feuille de tirage mesuré au spectro avec des valeurs définies et connus. Ah le dure métier qu'est celui de la couleur...
squale
Ex chromiste traditionnel puis sur combi et Da Vinci, chromiste sur photoshop depuis son apparition...

 

[madlen]

Bref, ça repond pas à ma question...

 

[forumsquale]

En fait on fait pas de convertion, rvb>nb ou autres. Je fais une nouvelle image dans photoshop dejà en niveau de gris, profil dot gain 15% resolution 300 pixels pouces. (J'ai essayé avec d'autres profils et d'autre resolution ca ne change rien.) je clique ds selecteur je mets 50% ou 20% ou autre juste ds le noir, je ferme le selecteur, fais une selection avec l'outil rectangle et le rempli, je prends la pipette et il me note 53% de noir, la même chose chez un collègue ms lui il a 42% et une autre a 55%.

j'utilise photoshop cs 1 8.0.1 sous tiger et mon collègue utilise photoshop 7 sous mac os 9 et un autre sur photoshop cs 1 8.0.1 sous panther....

???? help me

Mais cela répond à la question !!! Si tu défini tes paramètre couleur correctement comme je l'ai indiqué et pour la quad et pour la simili, ton image "en niveau de gris" sera lu correctement sous la pipette. Actuellement ton problème vient du fait que tu dois avoir un icc pour la quad' non concordant avec ta courbe dot gain 15% de ta simili donc normal d'avoir une valeur différente. Si tu veux être pile poil il faut que tu est un profil simli caler sur ton profil quad' pour la partie noire et là no problème. Ou bien tu utilise les tables de sépa comme je l'ai expliquer plus haut et là no soucis non plus... Par contre si d'un coté tu mets je ne sais pas, on va dire n'importe quoi genre swop pour la quad' et dot gain 10% pour la simili c'est complètement normal d'avoir une valeur différente puique les deux génération pour la courbe du noir le sont donc un noir pris au sélecteur dans la partie quad' genre 30 pion ne peut pas te donner 30% sous la pipette simili puisque que ta courbe est différente... Comprends tu ?

 

[zigouiman]

Mais cela répond à la question !!! Si tu défini tes paramètre couleur correctement comme je l'ai indiqué et pour la quad et pour la simili, ton image "en niveau de gris" sera lu correctement sous la pipette. Actuellement ton problème vient du fait que tu dois avoir un icc pour la quad' non concordant avec ta courbe dot gain 15% de ta simili donc normal d'avoir une valeur différente. Si tu veux être pile poil il faut que tu est un profil simli caler sur ton profil quad' pour la partie noire et là no problème. Ou bien tu utilise les tables de sépa comme je l'ai expliquer plus haut et là no soucis non plus... Par contre si d'un coté tu mets je ne sais pas, on va dire n'importe quoi genre swop pour la quad' et dot gain 10% pour la simili c'est complètement normal d'avoir une valeur différente puique les deux génération pour la courbe du noir le sont donc un noir pris au sélecteur dans la partie quad' genre 30 pion ne peut pas te donner 30% sous la pipette simili puisque que ta courbe est différente... Comprends tu ?

Moi aussi je peut me la péter en sortant un truc imbittable de ce genre !
N'oublie pas qu'il n'y a pas que des pros ici !

Ca n'en réduit pas pour autant tes connaissances de la chaîne graphique qui me sembles réelles, mais tu crées un cas particulier d'une généralité et dans le contexte susdit de la compréhension globale du problème induit par la rémanence du questionnement on ne plus clair à l'origine de ce thread mirifique, il existe plusieurs vérités selon le domaine où l'on se place, mais dans le cas présent l'utilisation de la palette couleur me semble la solution la plus SIMPLE... :siffle:

 

[forumsquale]

Moi aussi je peut me la péter en sortant un truc imbittable de ce genre !
N'oublie pas qu'il n'y a pas que des pros ici !

Ca n'en réduit pas pour autant tes connaissances de la chaîne graphique qui me sembles réelles, mais tu crées un cas particulier d'une généralité et dans le contexte susdit de la compréhension globale du problème induit par la rémanence du questionnement on ne plus clair à l'origine de ce thread mirifique, il existe plusieurs vérités selon le domaine où l'on se place, mais dans le cas présent l'utilisation de la palette couleur me semble la solution la plus SIMPLE... :siffle:

Mais je ne souhaite pas me la "péter" comme tu le dis mais simplement apporter une réponse claire, consise, pertinente et construite à ce macuser qui "manque" de connaissance" dans le domaine de la photogravure. En effet on peut parler de "photogravure" en ce sens où cet utilisateur cherche à travailler d'une manière pro c'est à dire à la pipette en mesurant la valeur, Je me rappelle une époque encore pas si loingtaine où sur un scan rotatif je travaillais uniquement aux valeurs et à la grad' puiqu'on ne voyait pas l'image à l'écran : du "grand art". Maintenant pour ceux qui cherche à apporter une réponse il faudrait déjà savoir de quoi est fait le sujet avant de vouloir répondre car c'est cela vouloir se la "péter" c'est vouloir répondre (généralement à côté de la plaque) alors que l'on ne maîtrise pas du tout le sujet en lançant des fragments d'infos (souvent érronées). Pour finir il n'y a pas "plusieurs vérités" comme tu le dis et quant à l'utisation de la palette ce n'est pas ce qui a été demandé !!!! Donc je conclurais en disant : mon mac est équipé d'indy et de xpress mais ne connaissant pas, ne serait ce que les règles typos et étant une bille en orthographe, je ne fais donc pas de maquette. C'est pourquoi je pense que l'IMAGE (digne de ce nom) doit restée l'affaire de spécialiste en effet c'est pas parce que je roule en voiture de sport que cela fait de moi un Mickael S... et oui ce n'est pas parce qu'on a toshop sur son dur qu'on est un pro de l'image. Quant au macuser qui a commencer le fil j'espère cependant l'avoir aidé à mieux cerner son problème de réglage : tiens nous au courant.
:zen:

 

[alan.a]

Waou !! je viens de refaire un tour dans ce sujet, le pb est maintenant de savoir s'il vaut prendre de l'aspegic ou de l'upsa !!!

 

[forumsquale]

Waou !! je viens de refaire un tour dans ce sujet, le pb est maintenant de savoir s'il vaut prendre de l'aspegic ou de l'upsa !!!

Salut,
un conseil prends les deux, camarade, car c'est vrai que "la couleur" c'est comme le bacardi : ça peut parfois donner mal aux cheveux...