des vrais Bench

huexley

fait des bulles
Club iGen
1 Octobre 2001
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Au bord'el'o
www.scuba-libre.cc
J'ai décidé de ne pas donner mon avis sur les nouveaux PowerMacs

par contre je suis curieux d'une chose.. Apple nous a ressorti le bon vieux bench avec 3 filtres optimisé Mac, Altivec et Bipro et tralala..

On a vu le mois dernier des Bench réalisé par des 'indé' ou le Bipro 1ghz se preneais hmm une déculotté.. non 'branlée' ca colle plus a la réalité...

Qu'en est-il ? est ce que vous pouvez nous signaler si vous voyez des Benchs ? 5je pense surtout a MiniMe qui a du visiter déjà 3 - 4 fois le Net vu la quantité de liens qu'il nous trouve /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif )

thx
 
et moi j'ai décidé de ne pas répondre à ce sujet!

/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
c'est toujours bien de voir un mac se prendre une fessée, cul nul en plus ca m'exite !!! rahhhhhlloooooovvellllyyyy /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
Si tu parles des benchs de barefeats.com le Mac biproc 1 Ghz ne s'en sortait "pas trop mal" finalement, surtout par rapport au Pentium4 2 Ghz. Le Mac n'est plus le plus rapide (même à 2 processeurs contre 1) et les délires marketing du site Apple font vraiment peine à voir, mais, même avec des specs ridicules sur le papier et un G4 puissant mais handicapé par des problèmes extra-sportifs (Motorola), il n'est pas si loin derrière.

C'est quand même une machine pro, à la puissance "suffisante" comme on disait chez Rolls Royce, à une époque où la marque ne divulguait pas les specs de ses modèles. Sans parler de la qualité de l'offre globale Mac + écran + OS + apps.

Je suis curieux de voir si la nouvelle architecture avec DDR peut faire une différence dans le nouveau modèle alors que le Xserve n'arrive pas à distancer un QuickSilver sans DDR. Bien entendu barefeats est pessimiste à ce sujet, mais attendons de voir... sans oublier qu'Apple a déjà pensé à la succession.
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par MiniMe:</font><hr /> Si tu parles des benchs de barefeats.com le Mac biproc 1 Ghz ne s'en sortait "pas trop mal" finalement, surtout par rapport au Pentium4 2 Ghz. Le Mac n'est plus le plus rapide (même à 2 processeurs contre 1) et les délires marketing du site Apple font vraiment peine à voir, mais, même avec des specs ridicules sur le papier et un G4 puissant mais handicapé par des problèmes extra-sportifs (Motorola), il n'est pas si loin derrière.

C'est quand même une machine pro, à la puissance "suffisante" comme on disait chez Rolls Royce, à une époque où la marque ne divulguait pas les specs de ses modèles. Sans parler de la qualité de l'offre globale Mac + écran + OS + apps.

Je suis curieux de voir si la nouvelle architecture avec DDR peut faire une différence dans le nouveau modèle alors que le Xserve n'arrive pas à distancer un QuickSilver sans DDR. Bien entendu barefeats est pessimiste à ce sujet, mais attendons de voir... sans oublier qu'Apple a déjà pensé à la succession.
<hr /></blockquote>

Oui je suis plutot curieux de voir ce que sa donne, surtout que c'étais un monoprocesseur contre un Bi et que le P4 va etre décliné en 3Ghz d'ici la fin de l'année.. Merci pour le lien du site je le retrouvais plus et je vias le guetter /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
Les benchs fait sur d'autres sites sont aussi interessants : http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm

Il serait temps qu'Apple arrête de mettre des graphiques bidon, car le client ne sera pas dupe quand il aura acheté son PowerMac. Les parcs sont souvent mixtes et c'est facile de faire des comparaisons à l'utilisation. Du coup le client va être très mécontent et n'achetera pas un PowerMac la fois suivante.

Il vaudrait mieux qu'Apple laisse tomber ce discours, dise simplement que le performances du haut de gamme du Mac sont très proches de celles du haut de gammes PC, et que la vrai différence se trouve au niveau de l'OS. C'est la que l'on gagne du temps (plus facile à utiliser, plus longtemps disponible, ...) et donc de l'argent.

La puissance du Mac, c'est son Système d'Exploitation !!!

/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
 
melaure a dit:
Il vaudrait mieux qu'Apple laisse tomber ce discours

Impossible, les gars qui ecrivent ça se bidonnent trop pour pouvoir arrêter:

- Bill, on va écrire que c'est 6 fois plus rapide qu'un PC à 2Ghz !
- Avec un zouli schéma genre bench ? Non Franck, tu n'oserais quand même pas...
- Tu crois ? Mouahahahahaha !!!!!!!
 
Sachez qu'il n'existe pas de benchs sans partie pris. Je crois que les meilleurs benchs sont ceux que l'on fait soit même en utilisation courante. Apple expose des benchs qui favorisent son architecture. Les autres en font pour prouver qu'Apple n'a pas tout à fait raison.
Pour ma part j'estime que l'architecture des nouveaux powermacs est faite de manière intelligente. En outre l'os est très bien foutu. Cela me suffit pour acheter un Powermac au lieu d'un PC point.
 
Un détail m'interpelle : avant-hier on avait bi-pro 1 GHz = 15 GigaFlops. Aujourd'hui, on a : bi-pro 1,25 GHz = 18 GigaFlops.

Mais de 1 GHZ à 1,25 GHz, il y a + 25% et de 15 à 18, il y a +20%. Mais alors ça veut dire que... Excusez-moi, deux hommes en noir frappent à ma porte...
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Floppy:</font><hr /> Un détail m'interpelle : avant-hier on avait bi-pro 1 GHz = 15 GigaFlops. Aujourd'hui, on a : bi-pro 1,25 GHz = 18 GigaFlops.

Mais de 1 GHZ à 1,25 GHz, il y a + 25% et de 15 à 18, il y a +20%. Mais alors ça veut dire que... Excusez-moi, deux hommes en noir frappent à ma porte...
<hr /></blockquote>

ça veut dire que le mythe du mhz n'est qu'un mythe...
si même apple arrive à augmenter sa fréquence de 25% en ne gagnant que 20% en performance, tout le monde va y croire à la théorie du mythe d'apple...
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif
 
barefeats.com

</font><blockquote><font class="small">Citer:</font><hr />
To my surprise and chagrin, the new DDR Power Mac has no apparent performance advantage over the old SDRAM Power Mac running at the same clock speed.
<hr /></blockquote>

Le résultat n'est pas favorable au nouveau modèle, mais les tests ne sont pas très convainquants non plus. Qu'est-ce qu'il essaie de prouver avec Altivec fractal carbon ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/mad.gif Le nouveau BiGhz (milieu de gamme PM) profite d'une nouvelle architecture mais a perdu 1Mo de cache niveau 3 par processeur... comment interpréter ce match nul ?

J'aimerais voir des test plus détaillés dans XLR8YourMac, par exemple.
 
Pour les résultats de Barefeats, c'est quand même bizarre qu'ils se limitent à 4 test (Pshop, Bryce, iTunes, Fractal), alors qu'ils en ont d'autres (C4D, Filemaker, Finder, Appleworks etc.). On aimerait aussi bien avoir les détails précis de la configuration hardware (ram, disque) et software (os, soft) qui n'est pas indiquée. Il n'y a aucun tests d'encodage vidéo (à part iMovie, mouAAaaaAa), ni de Final Cut, ni de DVD STudio Pro, ni de iDVD. Franchement c'est un peu léger, même si je suis à 100% pour les test indépendants.

Ensuite, Photoshop est un premier portage sur OS X, et il est juste carbon et pas cocoa, c'est à dire assez baltringue et optimisé au minimum. Et depuis sa sortie il n' a eu aucune mise à jour. Et le plus curieux c'est que je me souviens très bien d'un test fait par une entreprise très pro ou Phsop sur un X-Serve éclatait un Bi-Ghz ancienne génération, va comprendre Charles /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif (si quelqu'un se souvient de cette news parue sur MacGe merci de faire suivre /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif )

Bryce est un gadget, je ne vois vraiment pas l'intérêt d'un tel soft qui en plus n'est pas optimisé du tout, ni G4, ni bi-pro, ni à l'OS (cf les autres résultats affligeants sur d'autres machines).

Il faudra aussi remettre ça en perspective avec Jaguar.

Ceci dit je n'ai pas très bien compris cette histoire de chipset qui ne gère pas la DDR au maximum. Le problème c'est qu'on ne sait jamais vraiment qui détient l'information et qui la transmet et selon quelle compétences. Genre untel lit de travers tel article technique et ça flambe tous les forums en 2 jour /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

Quand à digitalvideo editing, ce site est assez nul. Les pros de l'audiovisuel sont souvent des gens sectaires, doctrinaires et bornés. Hormis des configurations à 30.000 € et des softs moyenâgeux (Edit, Premiere) rien ne leur convient! Et dans ce cas précis c'était assez inégale comme tests (procédures, matériel comparés), et eux partaient déjà pour casser du Mac. Je vous rappelle que le Mac a très mauvaise réputation dans des domaines influents de l'informatique comme le jeu, le développement, l'ingénierie, la 3D, d'une manière générale il n'est pas perçu comme une machine "d'entreprise" (cf un dès plus gros revendeurs Mac à Genève - Art C. - qui à sa compta et ses stocks sur PC /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif ). Pour la majorité des gens l'informatique commencent à Bill et s'arrête à Gates. Et ce n'est pas 3 graphistes-vidéaste-musiciens branchés, 3 scientifiques hirsutes et 3 esthètes qui vont y changer quelques chose. De plus les développeurs Windows sont sur la même architecture logiciel depuis 10 ans! Apple vient de transformer son OS de fond en comble il faudrait lui laisser un peu de temps.

Apple est une "petite" société, qu'elle n'a ni la puissance ni les moyens de Intel ou Microsoft. Qu'elle vent 30 fois moins de machine que les autres. Microsoft à 10 fois plus de moyen et fait des produits 10 fois plus nul. Mais il a les 10 plus grands constructeurs d'ordinateurs avec lui.

Et franchement, si c'est pour gagner 10 secondes de rendu Photoshop et se farçir XP, merci bien. Encore une fois tout ça ressemble à un concours de "qui a la plus longue". Ceci dit j'aurais peut-être préféré qu'elles suivent plutôt IBM que Motorola.

Perso je m'en tappe je suis dans la vidéo et Final Cut est le logiciel le plus optimisé G4 et le plus stable disponible sur Mac /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

Encore une chose : tout le monde dit que les macs ne sont pas évolutif, j'ai du mal à comprendre. Sur une tour, on peut changer la carte graphique, la ram, les disques dur, le processeur, on a des ports PCI et une connectique excellente. Qu'est-ce qu'il pourrait y avoir de plus? Vous voudriez dessouder les chipsets ? Rajouter une cafetière ?

En plus Apple est en train de pilloner le marché de l'audiovisuel, après avoir conquis des parts énormes chez les gens en free-lance et les petites structures, elles s'attaquent aux gros marchés. Vous croyez vraiment qu'elle lancerait un Shake si le hardware ne suivait pas?

Quand à la prétendu infériorité du Mac dans les jeux, franchement faut arrêter de délirer. J'ai un G4 400 (une machine d'il y a 2 ans et demi donc, d'accord elle m'a coûté 5 tickets suisse), une radeon première génération, et je fait tourner TOUS les jeux sans AUCUN problèmes en 1280x1024. Evidement il faut baisser certaines options mais le tout reste très beau et très fluide, et franchement quand on a un troufion aux fesses qui vous canarde avec sa mitraillette, on a pas vraiment le temps d'admirer les textures. Seul Wolfenstein m'a obligé à réduire drastiquement tout ça, mais ce jeu est nul et sorti uniquement pour promouvoir le moteur 3D de ID Software et des fabriquants de chipset graphique. Mais tout le reste tourne à merveille alors calmez-vous les frustrés de la pâte thermique!! J'ai l'intuition très net que beaucoup de jeunes gens se sont vu offert un iMac et qu'ils se font raillier au lycée ("Y'a pas de jeu sur Mac" - "Une ATI 8 Mo ah aha" etc), du coup ils font leurs petites rébellion anti-Mac. Il y a 2 ans tout le monde râlait pour avoir nVidia sur Mac. 2 ans plus tard tous les mac-gamers achètent des Radeon /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif

 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par MiniMe:</font><hr /> barefeats.com

&lt;/font&gt;&lt;blockquote&gt;&lt;font class="small"&gt;Citer:&lt;/font&gt;&lt;hr /&gt;
To my surprise and chagrin, the new DDR Power Mac has no apparent performance advantage over the old SDRAM Power Mac running at the same clock speed.
<hr /></blockquote>

Le résultat n'est pas favorable au nouveau modèle, mais les tests ne sont pas très convainquants non plus. Qu'est-ce qu'il essaie de prouver avec Altivec fractal carbon ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/ooo.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/mad.gif Le nouveau BiGhz (milieu de gamme PM) profite d'une nouvelle architecture mais a perdu 1Mo de cache niveau 3 par processeur... comment interpréter ce match nul ?

J'aimerais voir des test plus détaillés dans XLR8YourMac, par exemple.
<hr /></blockquote>

Le problème viendrait du fait que la version du G4 ne pourrait pas utiliser la DDR /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/frown.gif je ne pense qu'Apple puisse être aussi stupide et mettre de la DDR que le processeur ne peut pas utiliser correctement /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif je veux bien aussi que les benchs d'Apple sont foireux mais y faut m'expliquer pourquoi y a autant de différences /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif

Et pis bon ces benchs franchement on commence à connaître /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif moi je dis vivement l'Apple Expo qu'on puisse voir les ptites bêtes à l'oeuvre /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
allez les premiers test du "chauffant" bi 1,25 /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif d'ici huit semain si Motorola arrive a OC assez de puces /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Manu:</font><hr /> Sachez qu'il n'existe pas de benchs sans partie pris. Je crois que les meilleurs benchs sont ceux que l'on fait soit même en utilisation courante. Apple expose des benchs qui favorisent son architecture. Les autres en font pour prouver qu'Apple n'a pas tout à fait raison.
Pour ma part j'estime que l'architecture des nouveaux powermacs est faite de manière intelligente. En outre l'os est très bien foutu. Cela me suffit pour acheter un Powermac au lieu d'un PC point.
<hr /></blockquote>

Ben tout pareil pour moi ...

Je rajouterai juste une question en guise de suggestion pour stessé du bench foireux: quels sont les intérêts de barefeats.com ?
 
Bon montrer que c'est pas forcément mieux... Et pour rassurer les possesseurs de bi 1ghz

Et excusez moi si je prefere enregistrer vite un document sous photoshop... C'est vous qui voyez si vous adorez voir la barre de progresion avancer leeeenntement.....
 
C'est un peu normal que la ddr n'apporte rien aux macs.
Le fait d'avoir des biprocs entrainent un partage des transferts de donnees et comme le bus est limite historiquement, la ddr est inexploitee. C'est vraiment dommage, car l'archtiecture evolue ENFIN dans le bon sens, avec des nouveaux composants et pas des rafistolage. Le probleme, c'est que, soit par manque de temps, soit pas besoin d'economie, ou alors pour faire vendre, apple n'a pas pousse assez loin ses modifs de carte mere.

C'etait pareil sur PC au debut de la DDR, ou les 1ers procs n'etaient pas avantages par cette derniere a cause des bus trop lent.
 
ZE Retour ! si tu es Franky110 of course...:D Et si c'est le cas, MacIntouch et Sauron tu vas les adorer, mm si ce 2e tu vas plutot le trouver dans les Forums de jeux.. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/tongue.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif