Si les imprimeurs nous disaient un peu plus souvent ce dont ils ont besoin, ils finiraient par l'obtenir. Combien de fois reçoit-on une demande précise ?
Et alors, où est le problème ? le PDF est un fichier qui obéit à des
normes en fonction du type de travail, normes qui (quand elles existent pour le type de travail) sont justement faites pour permettre de faire automatiquement et tacitement le lien entre graphistes et imprimeurs sans avoir besoin d'y ajouter quoi que ce soit.
Et donc grâce à cette normalisation le graphiste compétent n'a pas besoin de connaître l'imprimeur : il lui suffit de sortir un fichier PDF réalisé selon la norme la plus universelle correspondant au type de travail à imprimer (genre PDF X1-a distillé à partir d'un fichier PostScript généré depuis un fichier natif fait en respectant TOUTES les règles de l'art du type d'impression à réaliser) pour que ce PDF soit parfait pour l'imprimeur...
(à condition, bien-sûr, que l'imprimeur connaisse la norme, ait l'équipement nécessaire pour la respecter, et sache faire le travail...)
Ceci dit, dans mon cas (et je ne suis certainement pas le seul), la plupart des PDF arrivent sur mon bureau (ou dans ma boîte à méls) sans que j'ai pu au préalable demander quoique ce soit de précis... et comme à 99% ils sont faits par des brèles qui n'ont rien compris au PDF et qui ne savent pas les faire, c'est (presque) à chaque fois du grand n'importe quoi !
Et quand par hasard je suis prévenu un peu à l'avance de l'arrivée d'un fichier et que je peux rappeler la norme dont j'ai besoin :
- au mieux je me retrouve quand-même avec ce que le "graphiste" a l'habitude de faire, et quasiment jamais avec ce que j'avais demandé...
(genre je demande un PDF 1.3 distillé à partir d'un fichier PostScript, et je me retrouve avec un PDF 1.4 exporté directement de InDesign ou d'XPress, voire même avec 12 PDF 1.6 monopage exportés d'Ilustrator, ou pire 32 PDF monopage créés sur le web chacun à partir d'une page Word...)
- ou alors je me tape 2 heures d'explication pour faire comprendre ce qu'est un PDF standard de base comme je le veux,
- au pire la brèle va chez un autre imprimeur, qui ne va rien lui demander de particulier et/ou qui va lui dire de faire son PDF comme il veut...
... et c'est tout simplement pour cette raison que les imprimeurs ne prennent surtout pas le risque d'exiger des PDF fait d'une manière précise, pour ne pas perdre leur temps ni prendre le risque de voir les clients fuir devant une demande trop restrictive ou une norme qu'ils ne comprennent pas et sont incapables d'appliquer :
- les bons graphistes sauront quoi faire parcequ'ils connaissent bien leur métier,
- et les burnes feront de toutes façon de la daube sans tenir compte de (ou sans comprendre) ce que veut l'imprimeur.
Ce que Claude fait semblant d'oublier, c'est que l'immense majorité des graphistes choisi ce métier par amour de l'image, du design, de la typo, etc. Et certainement pas par goût des fichiers PPD, du PDF-X et compagnie. Et la plupart des maquettistes sont des créatifs qui 'doivent bien manger'. Normal qu'ils soient des tiges en technique, ça n'est pas leur métier de bas et ça ne les intéressent pas.
Je ne risque pas de l'oublier, car j'ai quelques burnes incapables de faire quoi que ce soit de correct (et qui se prennent pourtant pour des graphistes) qui me le rappellent tous les jours !!!
En revanche, ce que toi tu semble oublier (ou peut-être que tu ne le sais pas ?), c'est que tout professionnel qui s'est engagé à livrer à son client un produit ou un travail avec certaines caractéristiques (définies par un contrat) DOIT respecter ce pourquoi il s'est engagé et ce pourquoi il a été payé... sinon, c'est un incompétent et un escroc...
... donc le graphiste professionnel qui s'engage à livrer à son client un PDF "prêt à flasher" pour l'imprimeur DOIT avoir les connaissances techniques suffisantes pour être capable de réaliser ce fichier PDF prêt à flasher qu'il s'est engagé à livrer et pour lequel il a été payé par son client... sinon, c'est un incompétent et un escroc.
Donc, si un "graphiste" qui n'y connaît rien en exé n'est pas capable de sortir un fichier PDF correct et prêt à flasher, ben :
- soit il change de métier,
- soit il apprend
(et ce n'est pas aux imprimeurs d'enseigner aux "graphistes" de leurs clients comment faire leur métier),
- soit il fait sous-traiter ce qu'il ne sait pas faire par un professionnel compétent dont c'est le métier et qui saura le faire correctement, dans le respect des normes,
- soit il se fait embaucher dans une structure (genre agence de com') dans laquelle il y aura des gens compétents en exé/chromie/PDF/etc. pour l'épauler et finir son travail (et lui apprendre au passage),
- soit il vit comme un parasite au dépend des imprimeurs qui devront finir son travail qu'il n'a pas été capable de faire, mais pour lequel il a quand-même encaissé la rétribution non-méritée.
Perso, ça ne me pose aucun problème de faire ce travail d'exé derrière un dessinateur et un artiste qui ne connaît pas suffisament la technique : il me donne ce qu'il a comme éléments, et je finis le travail...
... mais il ne faudrait pas croire que je vais bosser bénévolement, ni par bonté d'âme pour un pauvre "graphiste" qui veut absolument faire ce métier parcequ'il est "amoureux de l'image et du dessin" mais qui ne sait pas faire des PDF parcequ'il pas intéressé par la technique, ni pour le client, et il va bien falloir que quelqu'un me paye !!!... désolé, je suis imprimeur, je ne suis pas l'Abbé Pierre : moi aussi, comme tous les imprimeurs, je travaille pour manger, et non pas pour permettre aux incompétents et aux parasites de manger sur mon dos !!!
Et la plupart des maquettistes sont des créatifs qui 'doivent bien manger'. Normal qu'ils soient des tiges en technique, ça n'est pas leur métier de base et ça ne les intéressent pas.
Non, ce n'est pas normal : aujourd'hui, la norme pour les échanges entre graphiste et imprimeur est le PDF, donc :
- les imprimeurs doivent être capables de flasher des PDF,
- et les graphistes doivent être capables de livrer des PDF "prêts à flasher" et aux normes...
... ce qui veut dire que pour être un bon graphiste freelance et bosser tout seul, il faut obligatoirement être capable de faire tous les métiers jusqu'au PDF prêt à flasher et aux normes... donc : créatif + photo + chromie + exé + typo + orthographe + PDF... et donc non seulement il faut s'intéresser à la technique, mais en plus il faut même la maîtriser parfaitement !!!
(ou alors ne pas travailler complètement seul, mais faire sous-traiter certaines parties)
(ou alors ne pas prétendre être capable de livrer un fichier "prêt à flasher"...).
Et "devoir manger" n'est pas une excuse pour ne pas savoir faire son travail, ni pour vivre en parasite sur le dos des imprimeurs en comptant sur le fait qu'ils seront bien obligés de finir le travail pour pouvoir imprimer quelquechose de potable.
Par exemple, moi je voudrais bien voir la tête que tu feras le jour où tu récupéreras ta bagnole avec le moteur un peu démonté et les pièces dans le coffre, et le garagiste qui te présentera la facture en te disant qu'il est désolé, qu'il n'a pas réussi à trouver la panne, et qu'il n'a même pas réussi à remonter le moteur, parceque aujourd'hui il est dépassé par les systèmes informatiques des moteurs HDI et qu'il ne sait même pas comment ça marche... mais qu'il a fait ce qu'il a pu alors il faut bien que tu le payes parcequ'il a besoin de manger, et maintenant démerde-toi...
Ce jour-là, ça m'étonnerait que tu lui payes sa facture par bonté d'âme et qu'ensuite tu pousses ta voiture 3 km jusqu'à un autre garagiste qui saura te la réparer et te sortira une belle facture que tu payeras sans discuter !...
... je pense plutôt que tu oublieras tes bonnes intentions et tes belles phrases du genre ce n'est pas de sa faute, il faut le comprendre, "il doit bien manger", le HDI "ça n'est pas son métier de base", "et ça ne l'intéresse pas" et tu le traineras devant le tribunal en l'accusant d'incompétence et d'escroquerie, en disant que si il n'était pas capable de faire le travail, ben il avait qu'à ne pas l'accepter, ou il aurait dû apprendre, ou il aurait dû faire sous-traiter, par quelqu'un de compétent, ce qu'il n'était pas capable de faire !
Perso, ça me fait toujours marrer quand les imprimeurs "presse-boutons" demandent à des graphistes de faire la séparation de la couleur (pas de fichiers RGB) mais sans rien préciser d'autres (engraissement ? etc.)
Et alors, où est le problème ?
Si ça te fait marrer, c'est d'abord parceque tu n'as pas tout à fait compris le fonctionnement d'une imprimerie : une imprimerie, c'est fait pour imprimer, et pas plus...
Et aujourd'hui, c'est fait pour imprimer des fichiers PDF, pas pour faire la photogravure et la chromie à la place de "graphistes" qui ne savent pas comment traiter leurs fichiers...
(on peut faire aussi... mais c'est plus cher !)
Ensuite, c'est parceque tu n'as peut-être pas non plus tout compris à la gestion de la couleur...
Je t'explique : avec des presses standard sur des papiers standard, il n'y a rien à préciser : des profils de séparation sont déjà prévus pour tous les cas standard... et comme avant de commencer un travail, un vrai graphiste sait sur quel papier ce travail sera imprimé et avec quel procédé d'impression, il est donc capable de faire lui-même la séparation des couleurs en CMJN en utilisant le profil générique adapté au papier et au procédé d'impression : là encore, c'est le travail normal d'un graphiste compétent qui livre à l'imprimeur un fichier PDF vraiment prêt à flasher et fait dans les règles de l'art.
Donc, si tu connais ton métier, quand tu fais un flyer imprimé à 5000 ex en quadri en offset sur un couché brillant, tu utilises un profil ISO coated v2-300 et basta : et là tu es sûr qu'il n'y aura aucun problème... même pas besoin de contacter l'imprimeur !!!
(et si ton flyer est à imprimer à 1 million d'exemplaires, là tu prévois plutôt un profil web-coated...)
Et si tu veux un noir un peu plus intense, là tu sors de la norme de base et ça implique que tu as besoin d'appeler l'imprimeur pour voir avec lui quel TAC il peut imprimer... et là, d'accord, ça demande aussi un peu plus de compétences de la part de l'imprimeur, et il est certain que tous ne seront pas capables de répondre : à toi de choisir un autre imprimeur plus compétent, ou de te passer du noir à 330 ou 350 %.
En revanche, si le flux RVB commence à se mettre en place chez certains imprimeurs...
... c'est d'abord chez ceux qui travaillent sur des papiers spéciaux, et qui ont des besoins différents du standard et qui ont donc fabriqué les profils spéciaux adaptés à leurs papiers, et qui ont donc plutôt besoin d'images RVB pour pouvoir les convertir en CMJN avec leurs propres profils...
... et c'est ensuite aussi justement pour compenser l'incompétence des "graphistaillons" qui n'y connaissent rien en technique, rien en profils, qui ne sont même pas capables de comprendre que leur superbes créations devront être imprimées sur du papier, qui ne comprennent rien à l'imprimerie, rien aux normes de l'imprimerie et qui sont donc infoutus de simplement choisir un profil adapté au papier et à l'impression pour faire une séparation CMJN un peu correcte... et qui (comme pour toutes les autres choses qu'ils ne savent pas faire) comptent sur l'imprimeur pour finir le travail à leur place (et gratuitement)...
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magicPDF a dit:
Je précise qu'il ne s'agit pas d'une imprimerie de quartier, il s'agit d'une des plus grosses société européenne de fabrication de CD/DVD, suréquipée en matos moderne de toute sorte
(A en croire le site web)
Le nom... le nom... le nom... !!!
(ça commence par un "m" et ça finit par un "o" ???
)
Mais dans ton malheur tu as de la chance : là vous êtes un peu en train de comparer les incompétents des deux côtés... mais si ton imprimeur avait été aussi mauvais que les "graphistaillons" incompétents que je vois passer, alors l'imprimeur aurait
pixellisé tes PDF dans Photoshop !!!
(et je n'exagère pas : tu sais bien que l'utilisation d'éléments matriciels au lieu d'éléments vectoriels est une des premières incompétences classiques dans la PAO, autant chez les "graphistes" que chez les "imprimeurs"...
... et d'ailleurs dans tous les PDF mal faits que je reçois, tous les logos sont des JPEG pourris... (plus grave, j'en ai même vu un "graphistailleur" soit-disant pro qui avait fait un logo et un plan sous Illustrator, et qui les avait ensuite pixellisés dans Photoshop pour pouvoir les importer dans InDesign... :mad
