Illustrator n'arrive pas a gérer un très gros fichier image

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Anonyme

Invité
Bonjour tlm.
Voilà ça fait quelques jour que je sèche. Avez vous des idées ?
J aimerais mettre du texte sur une image. Le nom des sommets sur un panorama fait avec gigapan. Ce panorama 1,99 Go-90000/4000 pixel, corrigé sous PS ne peut être enregistr que ds les formats PSB TIFF PSbrut. Je ne doit d ailleurs pas réduire sa taille dans le but de le publier sur gigapan (méga zoom).
Et impossible de mettre cette image ds AI. Si je condense sa taille pour être plus petit que le la zone de travail de AI (577 cm), et que j importe mon image, il ne me mets que le centre du panorama. Le cadre de l image importée semble juste mais il y a des zone blanche de chaque côté.
Travail sur iMac 3,06 GHz et 8go de ram. Ca rame mais c est pas rien non plus. Problème hardware ?
Faut il utiliser un autre programme pr mettre ces textes ?
Je suis perdu et fâché d avoir déjà perdu des nuits complète sans résultat.
Une idée ?
 
Tu peux peut etre travailler avec lun jpeg, enregistrer pour le web dans photoshop, importer le jpeg dans illustrator, faire tes textes, enlever le jpeg, et importer le fichier illustrator dans photoshop pour le mettre sur l'image originale...

Ou si ce n' est que du texte, faire les textes dans photoshop...
 
Idée originale mais PS ne me laisse pas enregistrer pr le web. Trop gros je pense. Mais je vais essayer en réduisant la taille du fichier. Envoyer ds AI cette petite copie, puis extraire vers PS juste les textes. Bonne idée. La je suis en route mais teste ca des que possible et reviens donner des news.
J ai testé le travail ds PS mais improductif. Je veux le texte tourné de 90 degré et il faut chaque x le tourner manuellement :-(
 
J ai testé le travail ds PS mais improductif. Je veux le texte tourné de 90 degré et il faut chaque x le tourner manuellement
Je ne vois pas de difficulté à faire tes textes dans Photoshop, qu'est-ce qui change dans Illustrator ?
Tu saisis ton texte horizontal et zou rotation 90° en manuel, fer à gauche, dupliqué-glissé sur tes sommets, changement du texte… tu feras pareil sur Illustrator… non ?

Combien de légendes à mettre ? Parce qui si ta rotation globale (transformation répartie) n'est pas nickel il faudra revoir tous les positionnements…

Un essai rapide en 3 mn sur un pano maison (avec ou sans réserve c'est à voir) :

test_pano_legendes.jpg


A part saisir du texte en vertical je ne vois rien qui peut gêner… :p :cool:
 
J ai environ 250 légende à insérer. Et de devoir appliquer une rotation a chaque élément devient laborieux. Sans compter que j aurais autant de calques 😔
Et les possibilités d alignement et modification sont plus conviviale dans AI.
Et un texte vectoriel non pixellisé est nettement plus propre et me permettra d utiliser cette composition a différentes grandeurs tout en gardant un texte propre.

---------- Nouveau message ajouté à 11h31 ---------- Le message précédent a été envoyé à 09h53 ----------

Pffff .
Vraiment navrant de voir que des suite de soft dite professionnelle n arrivent pas à gérer cela.
PS qui est limité en taille:confused: son cousin AI qui n'arrive pas à importer une image ou exporter proprement son texte ou meme causer avec son cousin PS nul de chez nul :confused:
Qu'on soit obligé de faire du texte non vectorisé n'est pas une solution professionnelle non plus.

ou alors c'est moi ???
Mais faut m'expliquer comment faire, avec exemple à l'appui. Créer un fichier de cette taille 1,99 Go-90000/4000 pixel et expliquez moi ...

HELP aidez moi s'il vous plait
 
J ai environ 250 légende à insérer. Et de devoir appliquer une rotation a chaque élément devient laborieux. Sans compter que j aurais autant de calques 😔
Et les possibilités d alignement et modification sont plus conviviale dans AI.
Et un texte vectoriel non pixellisé est nettement plus propre et me permettra d utiliser cette composition a différentes grandeurs tout en gardant un texte propre.
Arf à te lire je me rend compte qu'en fait tu n'y connais rien à Photoshop et ton taf va te prendre effectivement beaucoup de temps là je l'aurais plié en 1h environ. A ma décharge c'est mon métier depuis près de 20 ans et je connais ces softs de manière approfondie.

Une formation sur Photoshop n'est sans doute pas superflue… tu ne crois pas ? :p :D :rolleyes: :cool:

---------- Nouveau message ajouté à 11h47 ---------- Le message précédent a été envoyé à 11h44 ----------

Vraiment navrant de voir que des suite de soft dite professionnelle n arrivent pas à gérer cela.
Mais c'est professionnel, c'est a dire que cela s'adresse à des professionnels… il y a sans doute un malentendu là dessous… non ? :D
 
On est d'accord, je maitrise pas à fond. alors donne moi des piste de pro SVP.
Pour commencer, comment fait on pour écrire directement verticalement ?
Comment fait on pour ne pas avoir 250 calques (pouvoir mettre toutes ces légende sur 1 calque) ?
Comment fait on pour ne pas avoir un texte pixellisé ? Sous gigapan http://www.gigapan.com/gigapans/165493 tu peut être amené à zoomer énormément je veux donc que ca reste propre, professionnel !

J ai essayé sous PS mais la taille du fichier fait que chaque rotation génère le sablier de calcul long et pénible avant que le texte soit tourné ! Et que veux tu dire par "fer à gauche, dupliqué-glissé sur tes sommets"
Merci
 
Dernière édition par un modérateur:
Fer à gauche = paragraphe aligné sur la gauche
Glisser-dupliquer = sélectionner le bloc texte (après rotation) avec sa ligne de conduite, enfoncer la touche Option (Alt) et glisser sur le nouvel emplacement, puis modifier le texte et éventuellement la longueur de la ligne de conduite.

L'outil professionnel le plus indiqué pour agréger une image bitmap et du texte est un logiciel de mise en page comme InDesign… Tu crées un calque pour tes textes et tu procèdes comme indiqué ci-dessus.
 
Comment fait on pour ne pas avoir un texte pixellisé ? Sous gigapan http://www.gigapan.com/gigapans/165493 tu peut être amené à zoomer énormément je veux donc que ca reste propre, professionnel !
Il faudrait commencer par savoir quel format de fichier demande Gigapan.
A mon avis tu perds ton temps parce-que si le texte reste lisse c'est qu'il reste vectoriel, donc il n'est pas incorporé à l'image (sinon il serait pixélisé), et donc il est fort probable que chez Gigapan les textes soient gérés indépendamment de l'image.
:)
 
Pffff .
Vraiment navrant de voir que des suite de soft dite professionnelle n arrivent pas à gérer cela.
Les softs ne sont que des outils, ils n'ont la puissance que de celui qui les utilise.

Alors je sais bien qu'en général quand quelquechose ne va pas il est toujours plus facile d'accuser les autres plutôt que de regarder ses responsabilités en face...

... et en particulier qu'il est plus facile de croire que c'est de la faute du matériel, mais si la "suite de softs professionnelle n'arrive pas à gérer cela", c'est peut-être aussi et/ou surtout parceque tu ne sais pas t'en servir et donc tune sais pas gérer cela ???



Ceci dit, Illustrator est un logiciel de dessin vectoriel... ce n'est pas un logiciel vraiment prévu pour écrire du texte, et il est très nul pour gérer des images matricielles... alors ce n'est certainement pas le meilleur logiciel pour mettre du texte sur une grosse image matricielle : perso j'utiliserai plutôt InDesign...
... et la suite est surtout faite pour la PAO et le WEB et dans aucun de ces domaines il n'est nécessaire de travailler sur des images matricielles de plus de 2 Go.



Pour commencer, comment fait on pour écrire directement verticalement ?
Au pire, on tourne le doc de 90°, on écrit tout normalement horizontalement, et quand c'est fini on repivote tout de 90° dans l'autre sens !
(en plus ça évite le torticoli ;) )

Sinon moi j'aurais plutôt tendance à gérer les textes dans un seul bloc texte...
- en jouant sur les interlignes (ou les espaces avant ou après) pour les positionnements en face des sommets,
- et avec un retrait pour aligner le texte juste au dessus du sommet (il y a aussi la solution des suites d'espace et/ou de tabulations, mais ça ne fait pas très pro...)



Comment fait on pour ne pas avoir 250 calques (pouvoir mettre toutes ces légende sur 1 calque) ?
On ne fait surtout pas le travail dans Photoshop : il n'y a que lui qui est tellement nul dans la gestion des textes qu'il lui faut un calque par départ de texte !!!



Et de toutes façon tout ça ce n'est que du blabla en l'air tant qu'on aura pas l'information qui manque, celle par laquelle tu aurais dû commencer : quel format de fichier te faut-il en sortie ???
 
Dernière édition:
Tu as une méthode à définir pour ton projet, c'est la base de toute approche Pro, elle doit prendre en compte les facteurs qui vont jouer sur ton travail à réaliser :

- Dimensions et poids de l'image finale
- Choix du logiciel pour gérer les textes et filet de légende
- Rapidité d'exécution selon tes capacités dans le logiciel pour le texte

Disons que tu te sens mieux sur Illustrator, sachant que l'on fini dans Photoshop on va importer (copier/coller par ex.) les textes réalisés dans Illustrator, ils seront sur un calque dynamique pour garder l'aspect "vectoriel" des textes et filets (adaptation à la résolution finale du fichier PSD).

Ce qui te bloque c'est effectivement la limitation du poids/dimensions dans Illustrator, tu créés simplement une version réduite de ton image source (8000/9000 pixels de large) c'est ce fichier que tu importes dans Illustrator, il te sert de base au placement des légendes :
fichiers_base.jpg


Bon, si tu ne connais pas le glissé/déposé tu va l'apprendre, dans ton cas c'est quand même une facilité géniale pour générer les légende rapidement, dans Illustrator tu peux ajouter des taquets visuels sur la ligne de légende :
textes_des_legendes.jpg


Pour faciliter la mise en place dans Photoshop tu vas caler 2 rectangles dans les angles gauche/haut et droite/bas de ton image sur Illustrator, ces 2 éléments servirons à placer et agrandir correctement tes textes sur Photoshop.
travail_illustrator.jpg


Une fois les textes rédigés tu sélectionnes l'ensemble textes/filets/rectangles de calage et tu viens les coller sur ton image dans Photoshop (Objet Dynamique).
Là il te faut adapter les dimensions à celles de l'image (Pom T) tu cales en haut à gauche (rectangle) tu agrandis avec contrainte vers le bas à droite (rectangle), tu valides et les textes sont correctement calés (à un chouillat près que tu vas récupérer au pixel près).
balisage_traveil_texte.jpg


Les texte sont vectoriels et restent éditables par double clic sur le calque dynamique (via Illustrator bien entendu).

Tu peux cacher les rectangles de calage avec un masque de fusion et exporter au format et résolution qui conviennent.
masquer_rectangles.jpg


Ça ne devrait pas poser de problème… non ? :p :rateau: :D :cool:

---------- Nouveau message ajouté à 15h18 ---------- Le message précédent a été envoyé à 15h04 ----------

Ceci dit, Illustrator est un logiciel de dessin vectoriel... ce n'est pas un logiciel vraiment prévu pour écrire du texte, et il est très nul pour gérer des images matricielles... alors ce n'est certainement pas le meilleur logiciel pour mettre du texte sur une grosse image matricielle : perso j'utiliserai plutôt InDesign...
Tu me fais rire Claude, j'ai réalisé des tas de documents sous Illustrator durant des années, du 4 pages au catalogue de jouets avec 400 imports images (EPS), il gère correctement le texte les blocs chaînés, etc… tout dépend de la facilité d'usage que tu en as et je suis très à l'aise dessus, surtout pour ce genre de taf (illustration) alors qu'Indesign et fait pour du doc long et complexe… même si il m'est arrivé de faire du pack dessus (je préfère quand même Illustrator pour le pack). :cool:
 
Dernière édition:
Tu me fais rire Claude, j'ai réalisé des tas de documents sous Illustrator durant des années, du 4 pages au catalogue de jouets avec 400 imports images (EPS), il gère correctement le texte les blocs chaînés, etc… tout dépend de la facilité d'usage que tu en as et je suis très à l'aise dessus, surtout pour ce genre de taf (illustration) alors qu'Indesign et fait pour du doc long et complexe… même si il m'est arrivé de faire du pack dessus (je préfère quand même Illustrator pour le pack). :cool:

J'ai fait pareil lors de mon passage d'Xpress que je ne pouvais m'offrir en free lance et en attendant d'avoir et connaître Indesign, sur illustrator 7 ou 8, un fichier par double page. Le gars à la PAO chez l'imprimeur il importait chaque fichier en tant qu'image dans Xpress et tout allait bien :up:
Regarde ci-dessous, pas une ligne qui a sauté, pas un visuel pourri.
Un graphiste sait se démerder de tout :D
Et chuis sur la photo.

 
Tu me fais rire Claude, j'ai réalisé des tas de documents sous Illustrator durant des années, du 4 pages au catalogue de jouets avec 400 imports images (EPS), il gère correctement le texte les blocs chaînés, etc… tout dépend de la facilité d'usage que tu en as et je suis très à l'aise dessus, surtout pour ce genre de taf (illustration) alors qu'Indesign et fait pour du doc long et complexe… même si il m'est arrivé de faire du pack dessus (je préfère quand même Illustrator pour le pack). :cool:
Ce qui est dommage dans la mentalité du Français moyen, c'est qu'il a toujours tendance à se vanter de ses erreurs et de ses conneries : l'utilisation d'un outil inadapté, dans tous les domaines, aboutit TOUJOURS soit à une perte de temps, soit à un travail de mauvaise qualité, soit les deux.
En l'occurrence, avec Illustrator c'est surtout une perte de temps, avec Photoshop c'est le plus souvent un travail de mauvaise qualité en plus de la perte de temps.

Et le Français moyen il a aussi toujours tendance à se croire supérieur à tout le monde et plus "malin" que tout le monde, croyant qu'il sait tout mieux faire que les autres et que les règles ne sont faites que pour les autres mais pas pour lui... et donc même si tu es très à l'aise dessus, ça n'empêche pas que le temps que tu crois gagner en connaissant bien Illustrator et en te croyant meilleur que tout le monde ne rattrape pas celui que tu perds à utiliser un outils non adapté, et donc tu perds ton temps par rapport à l'utilisation de InDesign

Sans compter le temps que tu as fait perdre à tes imprimeurs en leur amenant un fichier par pages !!! (ils ont dus te maudire, les pauvre imprimeurs... :()...
(au passé, car c'est un peu moins vrai maintenant avec les PDF : d'abord parceque les fabriquants des flux PDF des imprimeurs adaptent leurs flux au fur et à mesure des erreurs les plus courantes constatées chez leurs clients, donc les flux PDF ont été adaptés (entre autres) pour traiter des boulots merdés sur Illustrator et livrés en multiples PDF mono-page, et ensuite parceque Illustrator est maintenant capable de faire du pseudo-multipage et d'en sortir un PDF multi-page)


Quant à la gestion des images je maintiens qu'elle est calamiteuse sur Illustrator, qui ne supporte qu'un seul format d'image correctement : l'EPS... c'est à dire le pire format d'image, celui qu'il ne faut surtout pas utiliser.



Ceci dit je suis d'accord avec toi qu'InDesign est conçu pour les doc long, et "long" commence à 2 pages.



**********


Toum'aï a dit:
J'ai fait pareil lors de mon passage d'Xpress que je ne pouvais m'offrir en free lance et en attendant d'avoir et connaître Indesign, sur illustrator 7 ou 8, un fichier par double page.
De ta part c'est un mauvais calcul : je ne vais pas répéter ce que j'ai dit, perte de temps pour toi et l'imprimeur.

Je ne sais pas si tu assumais la perte de temps à la mise en page (au quel cas, au moins tu avais le courage et l'honnêteté d'assumer ton mauvais choix) ou si tu la faisais payer au client en lui facturant le temps réel passé (et dans ce cas ce n'est pas normal que le client paye plus cher à cause de ton mauvais choix ou de ton manque d'investissement)...


... mais en ce qui concerne l'imprimeur :
Le gars à la PAO chez l'imprimeur il importait chaque fichier en tant qu'image dans Xpress et tout allait bien :up:
Voilà la perte de temps : le gars à la PAO était obligé de perdre son temps à importer chaque fichier en tant qu'image dans Xpress, au lieu de travailler directement sur un seul fichier tout prêt.

En plus tu faisais les pages en doubles, ce qui agmentait encore le travail de l'imprimeur car l'imposition, qu'elle soit manuelle ou informatique, nécessite toujours d'avoir des pages séparées (on a aujourd'hui exactement le même problème avec les cons qui sortent des PDF en doubles-pages) :
- soit l'imprimeur voulait imposait les docs avant le flashage, ce qui l'obligeait à importer chaque fichier DEUX fois et recadrer à chaque fois de façon différente (une fois à gauche, une fois à droite)
- soit l'imprimeur voulait pré-imposer les docs avant le flashage, ce qui l'obligeait à importer à chaque fois deux fichiers différent dans chaque page XPress et là encore recadrer à chaque fois de façon différente (une fois à gauche, une fois à droite)
- soit l'imprimeur imprimait tes doubles pages telles-quelles et il devait ensuite les couper en deux à la main et tout imposer à la main... ce qui est une perte de temps encore plus importante.

Bref, ce qui pour toi "tout allait bien" était en fait un dysfonctionnement total !


D'ailleurs c'est un problème courant avec les gens qui comme vous deux font des mises en page de plus de 2 pages avec Illustrator, c'est que vous ne vous rendez absolument pas compte de la connerie que vous faites, ni des conséquences qu'elle entraîne, et donc vous n'êtes pas du tout conscients que quelqu'un DOIT payer pour cette connerie, et que souvent c'est le client et/ou l'imprimeur.


Et je ne parle même pas des espaces fines insécables que Illustrator ne sait pas faire...
 
…conneries…
J'abrège tes propos insultants mon cher Claude tellement tu es à côté de la plaque.

Bigre, tu es sacrément aigri !! :heu: :(

Dans le cas qui nous préoccupe il s'agit d'un seule image avec légendage, le seul souci c'est les dimensions de l'image pour réaliser les textes sous Illustrator qui semble être le soft avec qui mcegli semble à l'aise. :p :cool:
 
Dernière édition:
Hola ola on est pas la pour se tirer dans les pattes mais bien pour faire avancer le bout de gras !

Beaucoup de réponse ! Merci
Pour commencer, Gigapan accepte PSD,PSB Tiff jpeg.
Comme spécifié, je veux garder la pleine resolution sur le document fini car sur gigapan elle est utile, et je prévois de faire des impression grand format (env 3m de long) et du plus court.
Je reduirais la taille du document le moment venu.
J'avait déjà tenté ta méthode momo-fr, mais ca bug peut être pour une question de taille. J'ai généré une image de travail plus petite et placé les texte et les carrés. Je sélectionne l'ensemble, copie et colle sur le psb. Mais il ne colle pas tout, il manque une partie sur la droite. Collé en dynamique ou en pixel.
> ca ne marche donc pas.
La méthode des tabulation et interligne c'est comme quand on devait remplir un formulaire preimprimé avec une machine à écrire mécanique > bonjour les alignements !
Je vais voir indesign, mais je connais encore moins !

---------- Nouveau message ajouté à 23h21 ---------- Le message précédent a été envoyé à 23h01 ----------

bon je suis mal parti, indesign à une dimension maximale à 5486mm et mon pano fait 31210 !
De surcroit il ne lit pas le psb. Incapable de lire ce que son cousin PS à écrit :(

je suis à l'aise c'est beaucoup dire, mais il me paraissait convivial pour ce job. Il le fait super bien pour des format plus petit. Mais je suis prêt à apprendre d'autre soft ou méthode
 
En l'occurrence, avec Illustrator c'est surtout une perte de temps,

Pas quand on sait s'en servir

Quant à la gestion des images je maintiens qu'elle est calamiteuse sur Illustrator, qui ne supporte qu'un seul format d'image correctement : l'EPS... c'est à dire le pire format d'image, celui qu'il ne faut surtout pas utiliser.

Beaucoup moins à l'époque, la bascule s'est faite avec la Créative suite, et les rip n'ont pas évolué aussi vite, en 2008 dans une imprimerie il pouvait encore falloir de l'eps.

De ta part c'est un mauvais calcul : je ne vais pas répéter ce que j'ai dit, perte de temps pour toi et l'imprimeur.

Ce qui était négocié au départ avec l'imprimeur

Je ne sais pas si tu assumais la perte de temps à la mise en page (au quel cas, au moins tu avais le courage et l'honnêteté d'assumer ton mauvais choix) ou si tu la faisais payer au client en lui facturant le temps réel passé (et dans ce cas ce n'est pas normal que le client paye plus cher à cause de ton mauvais choix ou de ton manque d'investissement)...

Et avec le client


En plus tu faisais les pages en doubles, ce qui agmentait encore le travail de l'imprimeur car l'imposition, qu'elle soit manuelle ou informatique, nécessite toujours d'avoir des pages séparées

Hé, tu peux m'appeler idiot aussi, j'ai pas dit que les pages étaient en opposition, la 34 n'était pas en face de la 35, il n'avait qu'à placer les double-pages selon l'imposition, 48-1, 2-47, etc... le total devant faire 49 à chaque fois, mais ça tu dois connaître...

La démerde oui, mais de qualité !

@ mcegli
Corel Draw gère les fichiers de 10 mètres, s'il accepte les psb, je ne sais pas.
 
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Réactions: momo-fr
J'avait déjà tenté ta méthode momo-fr, mais ca bug peut être pour une question de taille. J'ai généré une image de travail plus petite et placé les texte et les carrés. Je sélectionne l'ensemble, copie et colle sur le psb. Mais il ne colle pas tout, il manque une partie sur la droite. Collé en dynamique ou en pixel.
Le copié/collé est une possibilité, tout dépend de ta bécanne, tu n'as pas beaucoup de ram, une fois le fichier psd ouvert tu dois travailler sur un sawp disque, le copié/collé lui passe en ram je pense, enregistre les textes Illustrator en .ai (sans l'image canevas) et fait plutôt une importation (pas en pixels bien sur) du .ai dans Photoshop, ça devrait marcher. :cool:

Je viens de faire un test rapide avec mon panorama monté à 95000x19123 pixels (1,17 Go en Tiff sur disque - 5 Go de données), copié/collé de 240 légendes (textes +filets), temps d'optimisation affichage environ 45s sur iMac i5 2,5 Ghz et 12 Go de ram sous Adobe CS5.5. C'est tout à fait faisable…

faisable.jpg


PS : ton problème peut venir effectivement des dimensions du PSD… et de ta config Mac, la solution serait de réaliser ça sur une machine plus fournie en Ram (12 à 16 Go)
 
Dernière édition:
Regarde ci-dessous, pas une ligne qui a sauté
Effectivement, il n'y a que l'accent circonflexe de la pâtisserie qui a sauté !
:D

---------- Nouveau message ajouté à 11h39 ---------- Le message précédent a été envoyé à 11h30 ----------

il importait chaque fichier en tant qu'image dans Xpress
Importer un PDF dans XPress pour l'imprimer cela revient à faire du réchauffage (refrying).
Voilà tout ce à quoi tu as échappé, ou que tu n'as pas su voir : http://abracadabrapdf.net/ressources-et-tutos/prepresse-ressources/refrying-pdfs-en-v-f/

Moi j'ai horreur de travailler avec la boule au ventre.
:)
 
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Réactions: Toum'aï
Non, les fichiers illustrator étaient enregistrés en eps et j'avais pris la précaution de n'avoir qu'un calque sur ce fichier final, la préhistoire je te dis... :D