La FNAC, Darty... et Apple

[Anonyme]

d'un autre cote, il est prouve que la pub ne fait pas plus vendre

la pub accroit certes la notoriete mais pour apple, qui est deja tres connu et tres populaire, c'est inutile

le seul frein au switch, c'est le bourbier dans lequel MS nous a bloque avec son OS autour duquel tout tourne
les gens ont du mal a abandonner la seule a laquelle ils ont ete habitues pdt 2 decennies


enfin, parfois, il y a des produits pour lesquels je ne comprends pas pourquoi on leur fait de la pub alors qu'on les consomme spontanement (le sucre, le lait, l'eau, les couches culottes, les tampons) certes ce sont des produits fortement concurrentiels mais c'est pas comme si il y avait 10000 marques, il y a peut etre 2-3 leaders dans chaque categorie de produits et souvent qui appartiennent a la meme boite

dans le cas d'apple, ils n'ont pas vraiment de concurrents, il n'y a qu'un fabricant de mac


alors que dell fabrique des pc, tout comme hp, gateway, et j'en passe

 

[trevise]

Comme tu le dis, la pub sert à accroitre la notoriété. Question : qui sait qu'Apple fabrique encore des ordinateurs, à part les macusers et leurs familles ?
Apple est une marque célèbre qui vend de la musique en ligne et des Ipods. Pour le grand public, ça s'arrête là.

 

[Anonyme]

par ailleurs, pk apple s'embeterait a depenser de l'argent pour faire de la pub

quand d'autres marques et d'autres entreprises font de la pub avec des ibooks et des pb !

pour ne pas citer microsoft (oui oui...), france telecom, wanadoo et plein d'autres

y a pas qu'a la tele, y a la presse aussi


franchement si tu crois que les macusers et leurs familles sont les seules personnes a savoir qu'apple fabrique encore des ordis, c'est que tu prends bcp de gens pour des billes non ?

 

[minime]

N'y a t'il pas une volonté d'Apple de ne vendre à terme qu'online et de supprimer quelques intermédiaires de la chaîne de valeur (?) ? Un peu à la manière de DELL

Ils essaient de faire évoluer leur réseau, sans que ce soit vraiment comparable avec DELL. La distinction ne se fait pas entre internet et magasins physiques, mais plutôt entre ventes directes (boutiques Apple + online store) et canaux de distribution indirects (grossistes, revendeurs). Aujourd'hui un tiers des ventes seraient effectuées directement, l'an dernier Fred Anderson a laissé entendre qu'ils visaient plutôt 50%.

Sauf que quand on veut vendre online, il faut faire de la pub, puisque par définition le client ne peut découvrir le produit dans son magasin habituel.

Ils ne veulent pas vendre uniquement online. Même si Apple ne peut pas implanter des boutiques partout il y a maintenant 96 retail stores répartis sur le territoire US, et cent millions de personnes vivent à proximité d'une boutique Apple (moins de 15 miles). Justement il n'y a rien de mieux pour découvrir le Mac, la gamme est présentée au grand complet, des tas de logiciels et de périphériques sont disponibles, contrairement à la grande distribution les employés du store ont suivi une formation, et on peut vraiment tester le matériel, brancher une caméra et faire ses premiers pas dans iMovie, par exemple. On peut aussi rester des heures à surfer sur le web sans se faire jeter. C'est plus proche de l'Apple Expo que de la grande distribution. Reste à voir comment ça va se passer en Europe…

par ailleurs, pk apple s'embeterait a depenser de l'argent pour faire de la pub quand d'autres marques et d'autres entreprises font de la pub avec des ibooks et des pb !

Parce que, bien entendu, les autres marques ne précisent pas qu'il s'agit d'ordinateurs Apple, la plupart du temps les produits vantés dans ces pubs ne fonctionnent même pas sur Mac. Exemple extrême.

 

[Pitch/fork/work]

Ils essaient de faire évoluer leur réseau, sans que ce soit vraiment comparable avec DELL. La distinction ne se fait pas entre internet et magasins physiques, mais plutôt entre ventes directes (boutiques Apple + online store) et canaux de distribution indirects (grossistes, revendeurs). Aujourd'hui un tiers des ventes seraient effectuées directement, l'an dernier Fred Anderson a laissé entendre qu'ils visaient plutôt 50%.

Effectivement mais pour l'instant il n'y a qu'une boutique à Londres pour toute l'Europe (sauf erreur de ma part). Si Darty et Fnac réfrencent de moins en moins les produits Apple sans un réseau d'Apple Store, une partie des volumes sont peut être reportés sur Apple Store Online qui est moins coûteux pour Apple.

 

[trevise]

par ailleurs, pk apple s'embeterait a depenser de l'argent pour faire de la pub quand d'autres marques et d'autres entreprises font de la pub avec des ibooks et des pb !

Parce que personne ne sait que ce sont des macs (ah tiens, grillé par Minime sur ce coup là )

y a pas qu'a la tele, y a la presse aussi

Jamais vu une pub mac ailleurs que dans une revue mac, mais je peux me tromper.

franchement si tu crois que les macusers et leurs familles sont les seules personnes a savoir qu'apple fabrique encore des ordis, c'est que tu prends bcp de gens pour des billes non ?

Il ne s'agit pas de prendre les gens ou non pour des billes, je ne mesestime en aucun cas les gens qui ne connaissent pas les macs, ils ne sont pas responsable du silence de mort d'Apple sur ses ordinateurs. Mais crois moi, les macs sont très peu connus du grand public qui achète son ordos à Carrouf, Darty ou à la Fnac (et encore, à la Fnac, au moins, on voit des macs...pour l'instant). Or, si tu veux que les gens achètent des macs online, faudrait peut-être leur dire que ça existe.

 

[trevise]

Même si Apple ne peut pas implanter des boutiques partout il y a maintenant 96 retail stores répartis sur le territoire US, et cent millions de personnes vivent à proximité d'une boutique Apple (moins de 15 miles). (...) On peut aussi rester des heures à surfer sur le web sans se faire jeter. C'est plus proche de l'Apple Expo que de la grande distribution. Reste à voir comment ça va se passer en Europe…

Il est clair que dans l'idéal, il faudrait des Apple Store un peu partout (je connais celui de New York, et effectivement, la liberté est impressionnante : on peut même synchroniser son Ipod avec les bibliothèques Itunes présentes sur les macs en démo !).
Problème : après "où est passé l'ordinateur ?", "où est passé l'Apple Store ?". A Paris : 0. En Province : 0. Privilégier l'Apple Store dans un pays où il n'y en a pas, ça frise le génie . Bien sur, il y a encore quelques Apple center (bien pourris par Apple d'ailleurs), mais en Province, c'est vraiment la galère : http://forums.macg.co/vbulletin/showthread.php?t=73794&highlight=revendeurs+apple

J'ai l'impression que comme souvent, Apple met la charrue avant les boeufs (comme on dit dans le Bouchônnois).

 

[vonstroheim2]

On parle d'ouvrir un Apple Store à Paris, pour marquer un grand coup, mais à coté de ça on est meme pas assez compétents pour servir les revendeurs qui travaillent déjà avec nous.

Si les Fnac et les Darty ne vendent plus de Mac, pour ceux qui vivent en province je me demande où ils pourront trouver des produits Apple..
Déjà que les vendeurs agréés n'ont meme pas d'iMac en stock alors qu'on arrive à Noel, j'ai bien l'impression que le père Noel aura que des PC dans sa hotte..!
Apple a fait fort avec son iMac, c'est le premier ordinateur completement virtuel! :siffle:

DW

Je ne comprends pas. Apple fait tout pour que ses clients passent par son store web.
Je ne vois pas en quoi la disparition des macs des Fnac et de Darty irait contre la politique d'Apple.

Je crois même qu'Apple préférera avoir un magasin phare à Paris et plein de commandes web plutôt que d'avoir payer des grandes surfaces pour mal vendre son matos, reprendre des stocks d'invendus et en fait nuire à la marque.

 

[Anonyme]

tu as tout a fait raison

apple prefere nettement avoir son propre point de vente dans paris et les gens ne viendraient que pour voir, toucher et acheter du apple plutot que vendre dans la grande distrib aupres de vendeurs qui vendent mal et qui connaissent tres mal les produits

donc apple store paris + site internet = bien meilleures ventes pour apple, total controle sur son image et bien meilleurs conseils pour les acheteurs, SAV en direct par apple


j'imagine qu'une fois l'apple store de paris implante, il y aura de la pub partout justement et qu'ils vont faire un lancement en grandes pompes

 

[Amophis]

tu as tout a fait raison

apple prefere nettement avoir son propre point de vente dans paris et les gens ne viendraient que pour voir, toucher et acheter du apple plutot que vendre dans la grande distrib aupres de vendeurs qui vendent mal et qui connaissent tres mal les produits

donc apple store paris + site internet = bien meilleures ventes pour apple, total controle sur son image et bien meilleurs conseils pour les acheteurs, SAV en direct par apple


j'imagine qu'une fois l'apple store de paris implante, il y aura de la pub partout justement et qu'ils vont faire un lancement en grandes pompes

Oui et en province.... on fait comment, Apple nous offre l'AR pour Paris pour toucher du Mac dans le Store... :mouais:

Je ne pense pas que le consommateur (particulier) soit prêt pour du tout internet, c'est bien d'avoir une personne physique en face de soi pour se défouler.... en cas de soucis.

Quand je vois le nombre de personne autour de moi qui sont :eek: quand je leur dit que je commande du matos en GB, Belgique et autre.... je vois bien qu'ils ne sont pas prêt. Je pense qu'Apple devrait ouvrir des Mini-Store en province et le STORE à Paris

 

[trevise]

Au risque de me répéter, l'Apple Store de Paris, s'il existe un jour, fera vendre des macs... aux parisiens.
Mais Paris, c'est pas le France (et c'est un parisien qui vous le dit). Dans le reste du pays, la Fnac est le seul endroit où le grand public voit des macs.

 

[vonstroheim2]

C'est oublier la spécificité du marché mac:
- Une grande partie des acheteurs de macs ont déjà des macs. Quand t'as un ibook 700MHz, t'as pas besoin d'aller voir à quoi ressemble un ibook 1.2GHz pour l'acheter
- les meilleurs vendeurs de mac sont les possesseurs de macs. La plupart des switcheurs ont "testé" les macs chez des amis et non pas en magasin.
- Du fait de sa marginalité la communauté mac est beaucoup active dans l'information sur les produits Apple (même avant qu'ils sortent)

Le cas du père de famille équipée PC qui d'un coup achète un Imac, j'y crois pas. Forcément un de ses amis lui aura montrer l'Imac, c'est pas le vendeur fnac qui va le convaincre.

Apple dispose du meilleur réseau de vendeurs mac dans la France profonde, ses utilisateurs. Aucun réseau de magasin ne pourra faire mieux à moindres coûts.
L'Applestore à Paris sera pour le buzz, le fétichisme, les cohues des sorties des nouveaux modèles.

 

[Anonyme]

la communaute mac s'agrandit surtout par effet de mode et par bouche a oreille

et puis il y a la presse specialisee

les gens ne sont pas des idiots qui achetent juste voici, gala et tele7jours

moi je ne m'interessais pas aux mac, et en feuillant par curiosite des magazines, on decouvre


en achetent un jour Stuff, j'ai decouvert des produits autres que apple et pc divers, ca m'a fait decouvrir plein de produits nouveaux qu'on voit pas forcement a la fnac

 

[Caster]

Je ne comprends pas. Apple fait tout pour que ses clients passent par son store web.
Je ne vois pas en quoi la disparition des macs des Fnac et de Darty irait contre la politique d'Apple.

Je crois même qu'Apple préférera avoir un magasin phare à Paris et plein de commandes web plutôt que d'avoir payer des grandes surfaces pour mal vendre son matos, reprendre des stocks d'invendus et en fait nuire à la marque.

Ton raisonnement se tient si le grand public connaissait bien le MAC ( les ordinateurs, l'OS et pas que l'Ipod) ..... seulement pour ces gens qui vont acheter en grand nombre leur machine à la FNAC, Darty ou autre ...... si il n'y a que des PC de proposer, ils ne switcheront pas ...... Ces enseignes sont de formidable vitrine !!!

l'Applestore est certainement efficace pour les initiés. Encore que personnelement je préfère acheter mon matos dans un magasin ( le contact humain et le service vallent quelque chose à mes yeux)

 

[vonstroheim2]

Je pense que les vendeurs de darty ou de la Fnac n'ont fait switcher personne.
A un "initié", ils disent "j'en sais rien, allez voir sur l'applestore", à un "non initié", ils disent "Ah, ce truc blanc, c'est un mac, c'est pas compatible".

En plus le métier de revendeur Apple a bcp changé. Avant ils pouvaient aider les clients, effectuer des réparations. Maintenant tout est centralisé par Apple. Parce qu'il n'est plus qu'un maillon très dispensable dans la mécanique Apple, le revendeur fait perdre du temps aux clients et n'apporte que très peu de services.

 

[Anonyme]

Ces enseignes sont de formidable vitrine !!!

... Encore que personnelement je préfère acheter mon matos dans un magasin ( le contact humain et le service vallent quelque chose à mes yeux)

oue c'est vrai de formidables vitrines qd on considere que les consommateurs francais (par rapport a d'autres) preferent encore toucher le produit avant de l'acheter

le probleme c'est que ca ne sert a rien de juste exposer les produits si les vendeurs sont pas foutus de conseiller ni de renseigner

depuis bientot 5 ans, je bosse le weekend de temps en temps pour arrondir les fins de mois en tant que demonstrateur en informatique en grande distrib

ma derniere mission en octobre c'est la presentation du dernier portable Toshiba Qosmio

je debarque dans la fnac qui m'a ete affectee, ils avaient recu ce qosmio depuis 2 semaines, pose la sur une table mais n'ont effectue aucune commande de stock
ensuite, l'ordi etait juste allume, aucune demo dessus...
enfin, les vendeurs n'etaient pas du tout formes a ce produit, ils vont systematiquement sur leur ordi pour consulter la fiche technique

il y avait juste un kakemono indiquant les dates de demo

un collegue qui etait present ce jour la pour apple me disait que les gens venaient pour avoir des infos plus techniques sur des trucs qu'ils avaient vu a l'AE de Paris

quand les gens vont demander des infos aux vendeurs, ils sont renvoyes automatiquement vers les demonstrateurs quand il y en a

il y a qq annees encore, la fnac etait composee de vendeurs passionnes, avec l'ambiance et les conditions de travail qui se sont degradees, la pression, aujourd'hui la fnac embauche n'importe qui
meme chez darty, les commissions ont ete divises par entre 2 et 10 selon les produits

et les magasins ne font qu'office de vitrine, limite self service

il ne faut pas esperer avoir des conseils pour un eventuel switch

donc, si apple decide demain de retirer ses billes de ce genre d'enseignes c'est qu'ils ont bien mesure la portee de cette decision

depuis son retour, steve jobs ne fait plus rien par hasard

et ca ne pourra etre que benefique pour le consommateur

 

[trevise]

Soyons clair, rien n'est mieux pour vendre des macs qu'un Apple Store, et dans l'idéal, il faudrait un réseau d'AS et d'Apple center couvrant toutes les grandes villes de France. Mais il faudrait aussi coupler tout ça avec une vrai campagne publicitaire, ou des opérations de prestige pour sensibiliser le public. Les macusers sont les meilleurs -et les seuls- commerciaux d'Apple, et ils font ce qu'ils peuvent. Et ça donne 2% de parts de marché. Or, la part de marché ne doit pas être ridicule pour permettre aux sociétés de développer sur mac.
En attendant, pas d'Apple store en France...