MB ou MBP pour Graphiste ?

[Reyven]

Salut tout le monde,

Je me permet de crée ce topic pour que la communauté puisse m'aidait à faire le choix le plus judicieux pour mes besoins qui sont : avoir un mac 13" avec utilisation de photoshop cs5 (avec image pouvant aller à 5000pixel) et à double utilité : bureau + portable sur le même mac.

Je m'explique : je suis un jeune graphiste/étudiant qui souhaite se payer un macbook (4go) ou un macbook pro 13" qui serait utilisé de façon intensif de deux manières différentes : à la fois comme un ordinateur portable (suivre des cours, créer dans des lieux autres que chez moi, etc) et aussi comme un ordinateur de bureau (le mac serait relié à un écran 24" et un clavier + souris seront disponible).

Mes question sont les suivantes :

1 - Sachant que j'utiliserai le mac de deux façons (portable + bureau) le quel des deux mac cité plus haut (mb +4go ou mbp) serait la meilleur machine à choisir ?

2 - Un macbook ou un macbook pro peut tenir la cadence de la double utilisation dont je ferai usage (portable + bureau un fois chez moi) ?

3 - Puis-je branché un mac 13" sur un écran 24" ? Ou y a-t-il des problèmes d'affichage ?

4 - Le macbook (4go) et le macbookpro peuvent supporter l'utilisation fréquente et poussé de photoshop cs5 (beaucoup de filtre, gros brush, grande photo, etc) ? Si oui, le quel serait le meilleur ?

Merci de m'avoir lu et j'attends vos réponses avec impatiences !

 

[Lucieaus]

Il parait que les Macbook sans anti-reflet ne sont pas très populaires chez les graphistes. Leur affichage ultra glossy serait gênant, particulièrement en travail extérieur.

Essaie avant de partir sur les 13 pouces.

 

[Komm]

1 - Sachant que j'utiliserai le mac de deux façons (portable + bureau) le quel des deux mac cité plus haut (mb +4go ou mbp) serait la meilleur machine à choisir ?

Clairement, le MBP t'apporte 2Go de ram (non négligeable), un meilleur écran et un plus gros DD. Donc MBP direct.

2 - Un macbook ou un macbook pro peut tenir la cadence de la double utilisation dont je ferai usage (portable + bureau un fois chez moi) ?
Oui.

3 - Puis-je branché un mac 13" sur un écran 24" ? Ou y a-t-il des problèmes d'affichage ?
Oui.

4 - Le macbook (4go) et le macbookpro peuvent supporter l'utilisation fréquente et poussé de photoshop cs5 (beaucoup de filtre, gros brush, grande photo, etc) ? Si oui, le quel serait le meilleur ?
Oui. Je pense que le MBP sera au dessus. Maintenant, le top serait d'avoir un SSD aussi mais là je pense qu'on explose le budget...

EDIT : Ecran brillant de merde obligatoire malheureusement. Enfin ce n'est pas gênant si tu as un écran externe, bien que le MBP 15" soit pour le coup plus à la fête de ce côté (et côté disque dur itou).

 

[Reyven]

Ok merci Kromm ! Donc je partirai sur un Macbook pro 13"

ps : je penchais moi aussi plus vers le mbp (pour les perfs') mais le look du mb m'avait attiré donc je souhaité un avis objectif

ps* : SSD ?

ps** : si je pouvais avoir d'autres avis sur le choix entre le mb et mbp 13" en fonction de mon utilité j'en serais ravis !

 

[Lucieaus]

Le Macbook Pro est le meilleur rapport qualité prix pour ce qui est des 13 pouces. Il n'a aucun désavantage par rapport au blanc,si ce n'est qu'il possède une vitre, qui crée énormément de reflets http://img1.lesnumeriques.com/news/6/6423/web2(1939).jpg , ennemi juré des graphistes. Tu seras constamment en train d'orienter la tête à droite et à gauche pour avoir un bon aperçu de ton travail lorsque tu ne seras pas sur écran externe.

Le Macbook Blanc est moins sujet à ce "problème" (qui dans ton cas en sera un réel).

 

[Nicolarts]

Photoshop sur MB ou MBP 13" ne sont pas très pratique.... J'ai bossé quelques mois avec Photoshop sous MBP avant d'avoir iMac, c'est pas pratique ! Je vous conseille plutôt MBP 15 !

Si tu travailles PixelMator sous MBP 13, ce serait parfait...

Ce n'est que mon avis

 

[Komm]

Pareil, je conseillerais aussi le 15", mais tout est question de budget et/ou d'envie aussi.

Concernant la vitre, disons que la luminosité compense quand même pas mal. Même si, encore une fois, le 15" permet l'écran mat.

ps* : SSD ?

Solid State Drive, en gros de la mémoire flash à la place du disque dur. Outre l'élimination de toute pièce mécanique (forcément fragile), ils sont plus rapides (en très gros hein).

 

[ziommm]

Je bosse en graphisme avec mon 15" (niveau estudiantin hein, pas pro ^^) sur Ps, Ai, autocad, et malgré l'écran brillant, c'est du tout confort, la luminosité du led compense amplement cette lacune.

Et la puissance du core i5 est un vrai délice quand il s'agit d'appliquer des filtres lourds.

Toutefois, j'ai eu l'occasion de tâter un peu le 13" avec Sketchbook, et c'était pas invivable non plus, évidemment quand on a gouté au 15", ça coince un peu, mais c'est tout à fait possible de bosser dessus.

Je dirais que si le gros de ton travail se fera en fixe avec un écran externe, alors le 13" est tout à fait jouable. Par contre, si tu comptes pas mal bosser en déplacement, les 15" seraient un plus non-négligeable.

 

[Kinky]

Pour un graphiste, la question ne se pose pas, c'est macbook pro avec dalle mate (15" c'est bien). Le macbook est inadapté du fait de la taille et de la résolution de son écran (les palettes de la CS son nombreuses) et à cause de la dalle en verre qui plombe le calibrage (couleurs fausses et sursaturées), sans parler des reflets.

De plus, devant un client si tu es freelance, tu aura plus de mal à être crédible avec un macbook. Ou alors autant te pointer avec un ipad si la machine ne te sers qu'à montrer des premières ébauches ou un portfolio, et non pas de travailler avec.

Mes 2 cents, de la part d'un graphiste connaissant le travail en free et en agence de publicité.



Edit : niveau puissance, tous les macs conviennent à l'utilisation de la CS à condition de les doter de 4 Go de mémoire. L'utilisation de la CS Adobe est maintenant assimilé à de la bureautique. De nombreux pros travaillent avec des machines de 3 ans ou plus qui sont bien moins rapides que le macbook de base actuel. Un MBP n'explose pas un macbook ou un mini, c'est juste un peut plus réactif sur certaines taches très lourdes (filtre pour une 4x3) qui se feront en 8" au lieu de 12", sur l'usage normal la différence est invisible. Pas de quoi faire pencher la balance, sauf si tu ne travailles qu'en productivité/exécution.
Pour plus de réactivité dans les petites taches et à l'allumage, tu peux prendre l'option SSD (mémoire flash) à la place du DD (disque dur classique), mais c'est encore un luxe actuellement.
Dernier point, forcer la luminosité pour compenser la dalle brillante n'est absolument pas viable sur le long terme. En plus de la fatigue visuelle que cela implique, ça accentue la fausseté de l'écran. Un écran correctement calibré n'est pas un écran qui crache un max de luminosité, ça c'est plus de l'argumentaire pour le rayon HP de chez Darty. Le macbook est complètement inadapté au graphisme (j'en avais pris un, je sais de quoi je parle), sauf en utilisation d'appoint et pas devant les clients.

---------- Nouveau message ajouté à 09h41 ---------- Le message précédent a été envoyé à 09h05 ----------

Ok merci Kromm ! Donc je partirai sur un Macbook pro 13"

ps : je penchais moi aussi plus vers le mbp (pour les perfs') mais le look du mb m'avait attiré donc je souhaité un avis objectif

ps* : SSD ?

ps** : si je pouvais avoir d'autres avis sur le choix entre le mb et mbp 13" en fonction de mon utilité j'en serais ravis !

Macbook Pro 13"?? ! Vu que la dalle est la même daube que sur le macbook blanc, prends le macbook avec 4 go de mémoire. Il faut préciser que la dalle des mabook 13" (pro et blanc) est une dalle TN des plus médiocre incapable d'afficher un aplat de couleur et donc inutilisable sérieusement (les couleurs virent au moindre mouvement). Seuls le 15" et le 17" ont une dalle TN de meilleure facture. Hormis sont revêtement alu qui fait plus ... alu, le MBP 13" n'apporte rien de plus qu'un macbook blanc. C'est une machine inadaptée au graphisme, c'est comme prendre une smart pour faire le taxi.

Pratiquement tous les graphistes pros utilisent le macbook pro 15" avec écran mat. C'est la règle et c'est essentiellement pour cette profession (ainsi que les photographes) que Apple a rétabli l'option écran mat sur les macbook pro. C'est un investissement à la base. Le 17" est pas mal mais un peut galère à transporter, et avec un bon écran de complément (chez Dell, pas le truc Apple par pitier), un MBP 15" est suffisant.

 

[David_b]

Il parait que les Macbook sans anti-reflet ne sont pas très populaires chez les graphistes. Leur affichage ultra glossy serait gênant, particulièrement en travail extérieur.

Serait ? C'est ingérable, oui

Mais c'ets surtout la vitre qui pose problème, bien plus que l'écran glossy. Si je devais choisir, je prendrais le MB pas pro pour éviter cette merde de vitre. En plus des reflets, ça explose les (mes) yeux : c'est pour ça que j'ai renoncé à tout Mac doté d'une vitre.

Sinon: 24" pour l'écran externe, ça veut pas dire grand chose: quelle résolution ? Mais ça devrait rouler dans tous les cas

Le MacBook n'est pas "inadapté" au graphisme, c'est quoi ce genre de condamnation abrupte ? Ou alors faudra m'expliquer comment j'ai fait pour faire des magazines et des livres dessus ? Tout ce qu'il faut c'est un écran externe (calibré) avec une résolution confortable parce que 1280 pixels x800 heu...

 

[Kinky]

Serait ? C'est ingérable, oui
Le MacBook n'est pas "inadapté" au graphisme, c'est quoi ce genre de condamnation abrupte ? Ou alors faudra m'expliquer comment j'ai fait pour faire des magazines et des livres dessus ? Tout ce qu'il faut c'est un écran externe (calibré) avec une résolution confortable parce que 1280 pixels x800 heu...

Je pense que chacun avait compris que le macbook ne peut être utilisé que sur un écran externe. Essaie de bien lire. :siffle:

 

[David_b]

Je pense que chacun avait compris que le macbook ne peut être utilisé que sur un écran externe. Essaie de bien lire. :siffle:

Non. Tu ferais mieux d'essayer de mieux lire, pour commencer.
":siffle:" aussi

Relis-toi: tu expliques que les TN des 13" son pourris, que seuls les écran HD (mat) des Pro 15 et 17 sont utilisables pour du graphisme.
Je ne suis pas d'accord : aucun portable n'est utilisable tel quel par un graphiste. Du moins pas par un qui prend le temps de calibrer son écran (pour les autres, c'est de l'astiquage de bambou) car, comme il le sait (sinon il ne saurait pas utiliser correctement sa sonde, ce qui serait dommage), le calibrage dépend aussi de la position de l'écran et de l'éclairage ambiant. Donc dès qu'on le bouge ou que la lumière change, mat ou glossy, on peut refaire son calibrage...

C'est pour ça que notre graphiste (pas bête) travaillera sur un écran externe fixe (un modèle mat, parce qu'il est même très intelligent ) dans un environnement où l'éclairage est contrôlé. Peu importe alors la calibration du laptop lui-même, sauf pour corriger les dérives les plus frappantes de l'écran, pour le plaisir des yeux.

Du coup, on en revient à ce que je disais : connecté à un écran externe, comme il convient (même sans callibration, juste pour avoir assez de place), le MB pas pro est largement aussi bon que le MBP, il lui manque peut-être un peu de connectique (y a quoi sur le dernier modèle ?) ? Et, gros avantage en déplacement comparé au MBP 13" (ou 15" et 17" de base), il n'a pas cette vitre qui le transforme en miroir, parce que écran glossy + vitre = enfer.
Ca ne vaut pas un mat on est d'accord mais que je sache, mat ou pas, en déplacement on contrôle rarement l'éclairage ambiant, donc...

 

[Kinky]

David_b : S'il te plait évite les polémiques à 2 francs, t'a déjà plombé mon sujet sur la fnac avec tes réflexions genre "t'avais qu'à acheter ailleurs" et j'ai comme l'impression que c'est ta marque de fabrique. Fin de polémique.

 

[Reyven]

Merci pour vos précieux conseils, je fais donc le constat suivant :

Config MB (up 4go) 13" = config MBP 13"
Écran mb = meilleur qualité que celui du MBP (du moin, le même sans le reflet).

donc : MB > MBP

Et pour en finir, je me permet de pauser quelques dernières questions :

- Sachant que je vais aussi (surtout) utiliser mon mac avec écran externe 24" (1900x1200 il me semble ou 1900x1080), il n'y aura problème de "fluidité" quand je travaillerai dessus ? Ça sera comme sur l'écran du mac 13" mais juste en 24" ?

- Et je me répète mais je préfère en avoir le cœur net (au vu des graphistes m'ayant répondu) : il n'y a aucun problème de lag avec la config 13" en travaillant sous photoshop cs5 (avec des gros brush, des photo hd, de lourds calques, etc) ?

Merci d'avance

 

[David_b]

David_b : S'il te plait évite les polémiques à 2 francs, t'a déjà plombé mon sujet sur la fnac avec tes réflexions genre "t'avais qu'à acheter ailleurs" et j'ai comme l'impression que c'est ta marque de fabrique. Fin de polémique.

Celle-là elle est forte.
J'ose relativiser tes affirmations, du coup je "plombe" avec des "polémiques à 2 francs" (moi, j'appelle ça "des arguments", ce qui manque lourdement de ton côté)... T'es mignon


Ma marque de fabrique, elle te dit mer...ci mais, navré pour ton ego, "ton sujet" FNAC je m'en souviens juste un peu moins que de la couleur de mon premier biberon (transparent, peut-e^tre avec des éléphants bleu ?) :rolleyes:

Fin "de HS" :rolleyes:

---------- Nouveau message ajouté à 14h22 ---------- Le message précédent a été envoyé à 14h19 ----------

Écran mb = meilleur qualité que celui du MBP (du moin, le même sans le reflet).

Plus exactement avec moins (beaucoup moins) de reflets

 

[Kinky]

Merci pour vos précieux conseils, je fais donc le constat suivant :

Config MB (up 4go) 13" = config MBP 13"
Écran mb = meilleur qualité que celui du MBP (du moin, le même sans le reflet).

donc : MB > MBP
Merci d'avance

Si tu veux un 13", oui le macbook classique est plus intéressant que le MBP 13" qui est un véritable miroir en plus d'une dalle TN tout aussi exécrable. Testes en un en te plaçant devant et bouge un peut la tête, le manque d'homogénéité et les variations dues au TN (couleurs qui virent au noir et au négatif dès qu'on est pas calé au millimètre) le rendent pratiquement inexploitable. C'est très comparable pour le macbook blanc 13".

L'idéal ce sont les dalles IPS ou VA qui sont utilisées sur les écrans pros, toujours en mat (fiabilité des couleurs, homogénéité, angles de vision ouverts donc très peut de dégradation en bougeant la tête). Ce point est primordial dans le choix d'une configuration pour un graphiste. Pourquoi les macbook et macbook pro n'ont pas de dalle IPS ou VA ? Tout simplement parce que ces dalles consomment plus, sont plus chères et plus difficile à se procurer. L'IPS a fait son entrée sur l'iPad qui peut donc être manipulé sans trop de dégats au niveau de l'image. Il faudra encore un peut de temps pour que cette technologie arrive sur les MBP et MB, ce qui finira par arriver vu qu'elle a progressé en terme de consommation et de tarifs.
Le TN a cependant progressé et les MBP 15" bénéficient d'une dalle TN de bien meilleure facture que celle des 13" (MB et MBP) qui font honte en 2011.

Pour te documenter sur ce point, clic ce lien ou tout est expliqué : http://www.lesnumeriques.com/lcd-dalles-tn-mva-pva-ips-4-videos-retrouver-article-438.html

Je rejoins donc l'avis d'autres graphistes et te déconseille vivement aussi bien le macbook pro 13" que le macbook 13". Si et seulement si c'est un problème de budget qui t'empêche de prendre un 15", prends le MB 13". Mais tu seras vite limité sur le 13", sa résolution n'étant tout simplement pas adaptée à la CS Adobe, en clair, les palettes même réduites vont te prendre trop de surface. Cette machine ne pourra être viable que connectée à un écran de bureau (obligatoirement IPS ou VA et mat). Le MBP 15" mat est tout simplement la meilleure machine polyvalente (nomade et connectée à un écran) que je connais en graphisme, en terme de résolution, qualité d'écran, configuration.

- Sachant que je vais aussi (surtout) utiliser mon mac avec écran externe 24" (1900x1200 il me semble ou 1900x1080), il n'y aura problème de "fluidité" quand je travaillerai dessus ? Ça sera comme sur l'écran du mac 13" mais juste en 24" ?

- Et je me répète mais je préfère en avoir le cœur net (au vu des graphistes m'ayant répondu) : il n'y a aucun problème de lag avec la config 13" en travaillant sous photoshop cs5 (avec des gros brush, des photo hd, de lourds calques, etc) ?

Une telle résolution poserait problème pour le jeux. En PAO et web design la carte graphique de tous les macs actuels convient. Maintenant si ton mac est destiné à être connecté en permanence sur un écran, que penserais tu du mac mini boosté à 4Go et avec un bon DD externe 7200tpm ? Le mac mini est devenu une excellente machine pour le graphisme.

Pour conclure, voici les tests des MBP 15" et MB 13" sur lesnumeriques (site spécialisé dans les tests).
MBP 15" 2010 (le modèle 2011 est attendu pour le mois de mars environ) : http://www.lesnumeriques.com/apple-macbook-pro-15-pouces-2010-p449_8932_71.html
MB 13" (2008, le modèle actuel est similaire, mais plus puissant et trackpad unibody) : http://www.lesnumeriques.com/apple-macbook-13-pouces-blanc-p589_3527_71.html
Mac Mini 2010 : http://www.lesnumeriques.com/apple-mac-mini-2010-p625_9169_71.html

 

[Reyven]

Re, au final je pense que je vais attendre les nouveaux MacBook pro mais j'aimerai savoir si leurs configs seront up par apport à la gamme de 2010 (question conne je l'admet) ? Cela sert-il d'attendre ?

 

[David_b]

Cela sert-il d'attendre ?

Si t'as besoin d'un Mac, non
Si t'en as envie, oui

 

[iluro_64]

Je trouve ce fil assez incohérent. Le titre, déjà me chagrine. Et ce discours de comparaison sur les écrans respectifs des 13" d'une part et des 15" er 17" d'autre part me fait irrésistiblement penser à la comparaison entre les torchons et les serviettes, ou entre les asperges vertes et les asperges violettes.

Oui, il est possible de faire des travaux de graphisme avec un MB ou MBP 13". Si l'on cherche une image de haute qualité, il faut utiliser un écran externe adéquate de haute qualité lui aussi, avec l'outil de calibrage qui convient. Si l'on s'en moque, on fait avec ce qu'on a tout en sachant que les MB ou MBP 13" ne sont pas et ne seront jamais des stations graphiques. Si l'on utilise un écran externe de dimension importante, quelque soit sa qualité, il ne faut pas perdre de vue que la puissance graphique disponible n'est pas vraiment destinée à un tel écran.

Pour conclure, faire occasionnellement des travaux graphiques simples, genre retouche photo pour corriger les contrastes, d'accord. Mais appliquer des filtres correctifs en train de travaux sur des dizaines ou des centaines de photos, de manière habituelle, alors il y a erreur de convergence entre les moyens disponibles et les moyens nécessaires. Par il est tout à fait possible de faire des brochures, des livres avec des illustrations et un logiciel de mise en page simple, de préférence pas une usine à gaz.

Que l'écran du MBP 13" soit bon ou mauvais pour différentes raisons ne change rien à l'affaire.
Le MBP 13" avec lequel je rédige ce post est particulièrement bien adapté à ce que je fais avec. Et je m'arrange pour qu'il ne reflète rien. Mais il n'est sûrement pas adapté pour des suites de gros travaux avec Photoshop que je fais avec une autre machine.

Comme l'a dit justement David_b en ce qui concerne les futurs MB et MBP, et l'opportunité d'attendre

Si t'as besoin d'un Mac, non
Si t'en as envie, oui

 

[Reyven]

Ok donc pour faire du photoshop cs5 à rythme soutenue (avec des image haut résolution, de nombreux calques, etc), la config des 13" (MBP ou MB) sont trop limitées ? La config du MBP 15" serait-elle suffisant ?

Quant à l'écran, si j'opte pour un 13" il me faudrait un écran de combien de pouce pour qu'il n'y est aucun problème de fluidité entre le MB et l'écran ? Et pour un 15", combien de pouce ?

Merci aux personnes ayant déjà répondu à mon poste mais si un/des graphistes ayant/travaillant sur ce type de machine pourraient m'éclairer sur la réel capacité du MBP/MB 13" à supporter photoshop et si un 15" est vraiment obligatoire pour ne pas être gêner par le lag une fois sur photoshop ? Et quel écran serait le plus adapté pour chaque taille de mac svp ?

Je sais que j'en demande beaucoup mais je ne souhaite pas faire un achat inutile

ps : je ne fais pas de petite de retouche photo sur photoshop mais de réel création (qui peuvent parfois/souvent être lourde

Cordialement !