poudre aux yeux - odeur d'arnaque

decus a dit:


peut-etre, mais mieux vaut un P4@6Ghz pas cher plus performant qu'un G5@3Ghz très cher et un poil moins performant, même si le P4@3 est plus lent qque le G5@3...
en gros il faut comparer les processeurs sur le marché actuel, et pas ceux qui sont sortis ya des mois...

moi je dit wait and see

C'est ce que j'ai fait dans un nouveau thread (besoin de séparer avec celui-ci qui n'est pas tout à fait pareil)
 
ATI a également fait ça pour les Radeon 9500 et 9700, qui sont à la base les mêmes puces. Dans un autre registre, Apple utilise dans tous ses Mac G4 des processeurs 7455 supportant la cache L3 (le 7445 ne la supporte pas). Mais pour justifier un écart de performances entre le bas et le haut de gamme, ils ne mettent pas de cache L3 sur les petites machines. Ainsi, l'eMac, l'iMac LCD et le Powerbook G4 12", perdent au moins 20% de leur puissance pour une économie qui représente une fraction du prix de reviens. Pour ceux qui ont encore des doutes, souvenez vous qu'Apple a mis dans de nombreux Mac Pro d'entrée de gamme des processeurs rapides sous échantillonnés (G4 1Ghz dans les Bi 867, 1,25GHz dans les mono 1...).

Je suis désolé pour Golf mais j'ai bien lu l'article de MacBidouille (voir dessus l'extrait de piment).

Je veux bien reconnaitre que ce type de vol devient généralisé et qu'Apple n'est pas la seule compagnie a pratiquer ces méthodes. Et alors, quelle est sa légitimité?
Et quels sont nos moyens de défenses?
Je ne sais pas. Mais c'est "mal" d'agir ainsi.

Je comprends votre joie et vos émotions (je les partage, rassurez-vous). Je me permet d'être critique parce que j'aime le Mac et que mes 2 machines ont utilisées jusqu'au bout 14 heures par jours. Et elles résistent.
Mon avis, certes très minoritaire aujourd'hui (merci à Bilbo pour son soutien et ses tentatives de modération), ne vous pas permet de donner dans l'insulte. Nous sommes dans un forum n'est-ce pas? Les avis contradictoires sont donc les bienvenus.

Je ne me génerais donc pas pour en remettre une couche. Et cette fois au sujet du MusicStore.

En boutique un CD de Music c'est entre 15 et 20 euros pour environ 12 à 15 chansons. Soir presque le meme prix par chanson. Retirez la TVA, le transport, les charges nombreuses et diverses il ne reste pas grand chose pour le producteur (ohhh le pov'!) mais en encore moins pour l' "artiste".

AUjourd'hui Apple squizz tout les intermédiaires, ruine la profession de disquaire (les vrais indépendants connaisseurs et spécialisés, pas les vendeurs Fnac ou Virgin) mais vend la musique au même prix.
Oui, il y a un réel avantage à obtenir des musiques rarement ou mal distribuées. Oui, on gagne tu temps et de l'argent à ne pas sortir pour aller chercher son coffret. Oui, c'est bien de ne choisir que les morceaux qu'on veut.
Seulement cela ne justifie pas le prix qui me semblent beaucoup trop cher.
- AAAHhh! Payez 0,5 € pour un morceau, mais qui peut vivre avec?
- Pourtant, via les grandes boutiques aujourd'hui, les artistes perçoivent encore moins et cela ne semble pas vraiment choquer grand monde.
Seule la rareté de certains objets musicaux justifirait ce prix.


Bien à vous.
Merci de garder à l'esprit que nous sommes dans un forum et que tolérance et courtoisie sont les bienvenues.
 
Les MHz ne peuvent pas être utilisés comme référence pour des puces de natures différentes, c'est tout.

Le monde PC voit très bien ça avec AMD.

Je ne crois pas avoir jamais vu un Mac User disant : "le processeur de mon iBook G3 500 MHz est plus rapide que celui de ton iBook G3 à 700 MHz", ça serait idiot.

Par contre, on peut dire qu'un G4 à 500 MHz est plus rapide qu'un G3 à la même fréquence, étant donné que le processeur à une architecture différente (quoi que dans ce cas précis, avec une application ne tirant pas parti de l'AltiVec la différence n'est peut-être pas très flagrante...).

Les MHz sont importants bien sûr... pour comparer deux processeurs semblables !
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Salutations,
A+
 
funkyfrogg a dit:
merci à Bilbo pour son soutien et ses tentatives de modération

C'était avec plaisir.
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Attends un peu que tu aies plus de cinquante messages au compteur et peut-être que je serai moins indulgent.
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Pour le reste, à propos du MusicStore, j'adhère en partie. Je ne connais pas la commission que touche l'artiste sur un morceau qui y est vendu. Cela dit, le prix, pour la qualité du MP3, me paraît un tantinet élevé. Mais je sanctionne très facilement : je n'achète pas.
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À+
 
golf a dit:

Qu'est ce que c'est que ce con !...

je trouve cette phrase vraiment limite, surtout venant de la part d'un modérateur ...
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funkyfrogg a tout à fait le droit d'exposer ses opinions, par ailleurs argumentées, sur ce forum, sans se faire insulter.

Pour le Music Store, il est difficile de se prononcer si on ne connaît pas les commissions reversées aux artistes.

Enfin, même si le 1,8 ghz est bridé, je ne vois pas trop le problème. Il demeure très puissant, et l'overclock n'en sera peut-être que plus aisé.
 
Je voulais vous faire remarquer que la difference de prix à config égale (160go de disque, 512mo de ram, radeon 9800, blutooth) est de 100 euro entre le 1.6 et le 1.8. Donc même si le processeur est potentiellement le même la différence (relativement faible devant le prix total de la machine) est justifié par les connecteurs pci-x non présents sur le 1.6Ghz, la ram qui est de la ddr2700 sur le 1.6 et de la ddr3200 sur le 1.8. Pour de qui est de bi 2Ghz, la différence est plus importante (600€ avec le 1.8Ghz) mais on a tout de même un processeur en plus...

Mon point de vue sur les puces underclockées est le suivant :
Chaque processeur est testé a plusieurs fréquences et est validée pour celle qu'il supporte mais les processeurs sortent de la même chaine est sont fabriqués de la même manière, seul leurs défauts les empèche d'ateindre une fréquence plus élevée. Si la chaine de fabrication est au point, a un rendement élevé, alors tous les processeurs peuvent être validés à une fréquences élevée (par exemple la série JIUHB des AMD athlon thorougred, pour ceux qui conaissent). Mais la gamme de processeur ne va pas etre changée pour proposer que des processeurs à haute fréquence car l'inverse peur se produire et une partie d'aléatoire existe dans la fabriquation des cores.

Bon voila, reprenez moi si je me trompe. Le g5 a des défauts mais je crois que je m'en contenterais pour remplacer fe mon imac 266
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.
 
Anonyme a dit:
Chaque processeur est testé a plusieurs fréquences et est validée pour celle qu'il supporte mais les processeurs sortent de la même chaine est sont fabriqués de la même manière, seul leurs défauts les empèche d'ateindre une fréquence plus élevée.
C'est exactement ça.
Je ne comprend pas votre problème. D'abord, il n'est pas vraiment question de bridage, du moins dans un premier temps, mais de certification. Comme cela vient d'être dit, tous les processeurs sont les mêmes, issus de la même chaine de fab. C'est les tests auquels ils sont soumis qui valident leur fréquence d'utilisation finale, diminué d'une marge de sécurité plus ou moins grande selon les intégrateurs. (près de 25% en ce qui concerne Apple).
Ce qui veut dire que sur la même galette de 200 processeurs, 30 processeurs finiront à la poubelle, 80 vont flancher à 2GHz et seront certifiés pour 1,6GHz, 60 vont flancher à 2,25GHz et seront certifiés pour 1,8GHz, 30 tiendront jusqu'à 2,5GHz voir même au-delà et seront donc certifiés pour 2,0Ghz.
C'est evidemment un exemple sans valeur exhaustive.
Il se peut très bien que si tout se passe mieux que prévu, la quasi totalité des procs soient certifié pour 2Ghz, mais comme Apple doit pouvoir fournir des machines à 1,6 et 1,8 GHz également, ils utiliseront des procs à 2GHz qui seront effectivement bridés dans la machine. Ca ne doit vous poser aucun problème, au contraire même, vous payer toujours le 1,6GHz moins cher que le 1,8GHz et que le 2GHz mais avec un proc plus fiable puisque avec une encore plus grande marge de sécurité. Et si le coeur vous en dit, overclockez votre bécane pour l'amener plus haut, le tout à l'oeil !
Bref, tout benef pour vous, pas de quoi en faire un cake !
Un peu comme si vous aviez loué une twingo pour les vacances, le loueur désolé vous annonce qu'il ne lui reste plus que des Mercedes coupé sport et qu'il vous la loue au prix de la twingo mais avec un limiteur de vitesses. Qu'est ce que vous faites ? Ben vous gueulez !
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Anonyme a dit:
Le problème c'est que les test effectuer par apple sente l'arnaque.

Arnaque, je pense pas ; mais comme avant, on teste ce que l'on veut bien tester.
Avant il y avait les applis optimisées altivec, et les autres.
Les tests ne nous montraient bien sûr que les résultats des applis optimisées altivec.

Aujourd'hui c'est un peu plus " compliqué "
Il y a :
1/ Les applis optimisées pour rien du tout
2/ Les applis optimisées altivec
3/ Les applis optimisées 64bits
4/ Les applis optimisées 64bits + altivec.

Je pense qu'il est évident que les résultats des benchs d'Apple rentre dans ce dernier cas.


 
Ce qui veut dire que sur la même galette de 200 processeurs, 30 processeurs finiront à la poubelle, 80 vont flancher à 2GHz et seront certifiés pour 1,6GHz, 60 vont flancher à 2,25GHz et seront certifiés pour 1,8GHz, 30 tiendront jusqu'à 2,5GHz voir même au-delà et seront donc certifiés pour 2,0Ghz.

Cela me parait un contre-argument tout à fait valable et plein de bon sens à mon coup de gueule.

En ce qui concerne le Music Store je reconnais également que je ne connais pas les % perçus par les artistes (aussi bien en boutique qu'en ligne), mon propos est basé sur une estimation à la grande louche.

Un merci à FlorentDesVosges pour son soutien.

Une note pour Bilbo :
je ne comprends pas comment le nombre de postes justifirait l'expérience et la validité des propos des intervenants du forums bien qu'on puisse aisément supposer qu'après 2000 posts on a à faire une personnalité qui connait et aide souvent la communauté Mac.
Bien qu'ayant que moins d'une dizaine de post je peux toujours rétorqué que j'ai débuté sur un Apple IIe.
Vanité mal placée certes mais je me sens un peu attaqué.


Bien à vous.