Apple inc. Force t'elle le passage à Lion ?

Pour nuancer mon ironie, je veux bien tout de même joindre ma voix au chœur de ceux qui trouvent qu'Apple pourrait se soucier davantage de sa suite iWork. :zen:

Chez Apple, ils font tout à ce que les gens qui échangent beaucoup de documents, soient obligés d'avoir les suites MS Office et iWorks. Bien qu'on peut aisément créer un document avec iWorks et enregistrer une copie en version 97-2004, ce qui ne peut pas arranger tout le monde. Le contraire étant faisable (toujours en 97-2004) depuis un logiciel de la suite Office.

Si cette situation perdure je pourrai bien virer iWorks de ma machine.
 
Chez Apple, ils font tout à ce que les gens qui échangent beaucoup de documents, soient obligés d'avoir les suites MS Office et iWorks. Bien qu'on peut aisément créer un document avec iWorks et enregistrer une copie en version 97-2004, ce qui ne peut pas arranger tout le monde. Le contraire étant faisable (toujours en 97-2004) depuis un logiciel de la suite Office.

Si cette situation perdure je pourrai bien virer iWorks de ma machine.

Je ne me vois revenir en arrière, passer de Pages à Word …
Dans l'autre sens, je n'ai jamais quitté Excel, malgré Excel 2008 que je n'ai pas utilisé pour cause d'absence de VBA.
 
Chez Apple, ils font tout à ce que les gens qui échangent beaucoup de documents, soient obligés d'avoir les suites MS Office et iWorks. Bien qu'on peut aisément créer un document avec iWorks et enregistrer une copie en version 97-2004, ce qui ne peut pas arranger tout le monde. Le contraire étant faisable (toujours en 97-2004) depuis un logiciel de la suite Office.

Si cette situation perdure je pourrai bien virer iWorks de ma machine.

Je pense qu'il faille rétablir les choses, et quand on connait ne serait-ce qu'un peu l'histoire, on ne peut pas écrire : Chez Apple, ils font tout à ce que les gens qui échangent beaucoup de documents, soient obligés d'avoir les suites MS Office et iWorks

D'abord, c'est oublier que si Microsoft n'avait pas maintenu Office pour Macintosh, Apple aurait tout simplement cessé d'exister.

Je lisais hier un article d'un blog extrêmement bien documenté qui démontre que 90% des échanges Mail, et un peu plus encore de création de documents de bureautique, avaient pour origine un logiciel Microsoft (en clair Outlook Express et Outlook et Word/Excel/PowerPoint).

Et je ne parle pas d'Internet Explorer !

Il est évidemment normal que n'importe quelle PME/PMI/GE s'équipe de ces logiciels, et aujourd'hui quelle que soit la plateforme. Ce sont les entreprises en premier lieu qui utilisent l'informatique et qui se préoccupent de s'assurer de la compatibilité inter-entreprise.
En entreprise, il n'y a pas que Microsoft qui est sur-représenté, il y a aussi Adobe (InDesign, Photoshop, Illustrator). Ce sont des logiciels quasi indispensables dans un milieu professionnel. Là encore, le choix d'une plateforme (Mac ou PC ) n'est pas important !

Pour un particulier, ces points de vue n'ont aucune espèce de pertinence.
 
Je lisais hier un article d'un blog extrêmement bien documenté qui démontre que 90% des échanges Mail, et un peu plus encore de création de documents de bureautique, avaient pour origine un logiciel Microsoft (en clair Outlook Express et Outlook et Word/Excel/PowerPoint).
Tu parles de 90% de la dizaine de pourcentages qui en sont pas des SPAMs ? :p
Mais, y'a beaucoup de diaporama PowerPoint à la con qui circulent (ceux qui touchent que très peu à l'informatique en sont friands en général), j'suis sûr que ce sont eux qui font monter ce ratio ! ::o
 
Bon, pendant que d'aucun(s) se gaussaient de mes interrogations, j'ai dépanné vector designer.
Alors pour ceux qui serait touchés:
- la version 1.5.3, parfaitement fonctionnelle avec l'avant dernier SL, refuse de se lancer sur le dernier

- pour la dépanner, il faut charger la version 1.7.0 qui elle fonctionne, et qui va reprendre comme une grande vos licences d'exploitations (ce que ne fait pas la version "trial" du logiciel!)

- cette version se télécharge ici:
http://www.tweakersoft.com/download/VectorDesigner-noappstore.zip

Bien entendu, cela n'est expliqué nulle par chez tweakersoft...
 
Bon, pendant que d'aucun(s) se gaussaient de mes interrogations [...]

Oh, les cuistres ! Comment ont-ils osé ?


Et c'était la faute de qui finalement ? Il me semble qu'une certaine société Apple avait été mise en cause (j'aggrave mon cas, mais il faut faire provision de bonne humeur pour préparer la rentrée... :D).
 
Je pense qu'il faille rétablir les choses, et quand on connait ne serait-ce qu'un peu l'histoire, on ne peut pas écrire : Chez Apple, ils font tout à ce que les gens qui échangent beaucoup de documents, soient obligés d'avoir les suites MS Office et iWorks

D'abord, c'est oublier que si Microsoft n'avait pas maintenu Office pour Macintosh, Apple aurait tout simplement cessé d'exister.

Je lisais hier un article d'un blog extrêmement bien documenté qui démontre que 90% des échanges Mail, et un peu plus encore de création de documents de bureautique, avaient pour origine un logiciel Microsoft (en clair Outlook Express et Outlook et Word/Excel/PowerPoint).

Et je ne parle pas d'Internet Explorer !

Il est évidemment normal que n'importe quelle PME/PMI/GE s'équipe de ces logiciels, et aujourd'hui quelle que soit la plateforme. Ce sont les entreprises en premier lieu qui utilisent l'informatique et qui se préoccupent de s'assurer de la compatibilité inter-entreprise.
En entreprise, il n'y a pas que Microsoft qui est sur-représenté, il y a aussi Adobe (InDesign, Photoshop, Illustrator). Ce sont des logiciels quasi indispensables dans un milieu professionnel. Là encore, le choix d'une plateforme (Mac ou PC ) n'est pas important !

Pour un particulier, ces points de vue n'ont aucune espèce de pertinence.


100% d'accord avec Jmichel33.

jm
 
100% d'accord avec Jmichel33.

jm

@Cratès, @DrFatalis

Mea culpa, mea culpa, maxi mea culpa :D :D :D

@Jean-marie B

Il est bon d'insister sur des évidences historiques que le "djeunes" d'aujourd'hui méconnaissent :up:
 
Pour un particulier, ces points de vue n'ont aucune espèce de pertinence.

On oublie les logiciels de Borland ... Lotus ... qui ont fait le bonheur ou le malheur de bien des travailleurs. Ce monde est train de rétrécir avec quelques soubresauts venant du monde OpenSource.

Il est évidemment normal que n'importe quelle PME/PMI/GE s'équipe de ces logiciels, et aujourd'hui quelle que soit la plateforme. Ce sont les entreprises en premier lieu qui utilisent l'informatique et qui se préoccupent de s'assurer de la compatibilité inter-entreprise.
En entreprise, il n'y a pas que Microsoft qui est sur-représenté, il y a aussi Adobe (InDesign, Photoshop, Illustrator). Ce sont des logiciels quasi indispensables dans un milieu professionnel. Là encore, le choix d'une plateforme (Mac ou PC ) n'est pas important !

J'en connais qui ont encore MS Works pour gérer leur petites entreprises. Ils se sentiraient mieux avec iWorks.

Une chose fera pencher la balance, c'est finalement le prix payé. A partir de quand a-t-on droit à une réduction massive pour les licences chez MS ... 20, 100 ou 1000 postes ?
 
Oui, j'ai encore un Powerbook 100 sous système 6 avec MacWrite, MacDraw et HyperCard qui fonctionne encore très bien....
Je ne pense pas être le seul....

C'est clair, encore hier soir j'ai vu un gars se logger avec un powerbook sur un système informatique inconnu, y implanter un virus pour neutraliser un bouclier magnétique et sauver le monde de la menace des extra-terrestres.
 
C'est clair, encore hier soir j'ai vu un gars se logger avec un powerbook sur un système informatique inconnu, y implanter un virus pour neutraliser un bouclier magnétique et sauver le monde de la menace des extra-terrestres.

Independance Day, c'était un PowerBook d'une génération plus récente ! Mais c'est vrai qu'il s'agissait bien d'un Macintosh.

Le mien est de 1989.... écran noir-et-blanc à matrice passive..... et sans modem. Il ne connait ni les e-mails, ni le World Wide Web et les quelques virus qui ont existé transitaient par les disquettes 3,5".

Quant aux extra-terrestres, à 4 grammes au sortir des fêtes de Pampelune, j' y crois :eek:

En revanche, il peut imprimer en réseau (AppleTalk....!) ce qui à l'époque, était une vraie performance inaccessible aux ordinateurs sous MS-DOS sauf à bidouiller comme un malade.
 
Et c'était la faute de qui finalement ? Il me semble qu'une certaine société Apple avait été mise en cause

Avec l'indéfectible bonne foi qui me caractérise et fait les beaux jours de mes élèves, tel un avocat DSKatien (et non DSKantien, la loi morale étant ici difficilement invocable - oui c'est un private joke pour Cratès l'indomptable), je tiens à démontrer qu'il s'agit bien d'un problème prenant sa source dans les turpitudes Cupertiniennes.

Adoncque, Messieurs les jurés, il s'agit ici d'un problème de mise à jour des versions lié au développement par Apple inc. et pour Apple inc. du ci-devant appstore, lequel promet de libérer les sociétés y vendant leurs produits de la gestion des mises à jour... Ainsi, Tweaker soft s'est entièrement reposé sur l'appstore, oubliant ses anciens clients, une attitude ô combien Cupertinienne ! (1)
Lorsque qu'Apple inc. a mis en ligne une version nouvelle de son (ancien) système, ce dernier s'est révélé incompatible avec le soft déjà existant. On peut s'interroger sur une mise à jour mineure bloquant des softs, et qui est bien le fait d'apple, ainsi que l'app store, qui est bien le fait d'apple. On se saurait faire grief à Tweakersoft d'une incompatibilité n'étant pas de son fait, sauf à inverser le principe de causalité, ce dont la pomme est coutumière (2) mais dont la logique reste discutable.
Certes, tweakersoft aurait du vérifier son soft et mieux annoncer le problème, mais contrairement à un changement majeur (SL -> Lion), la mise à jour en SL 10.6.8 n'est pas distribuée aux développeurs en préversion avant mise à disposition, et ceci du seul fait d'apple inc., ce qui dédouane tweakerdoft qui n'aurait donc pu agir ici par anticipation.

Ainsi, messires les jurés, nous avons démontré l'implication D'Apple inc. dans cette affaire. Toutefois, nous voyant dans l'impossibilité de prouver l'intention de nuire, la culpabilité d'icelle, nous nous voyons contraint de cesser nos poursuites (3) envers elle.

(1) Rosetta, Rosetta, lama sabachthani !
(2) voir "la faute à éve" d'Anne Sylvestre... :D :up:
(3) "Finally, during the course of this investigation, the complainant was untruthful with assistant district attorneys about a variety of additional topics concerning her history, background, present circumstances and personal relationships." :p

Et Kaï donc ;)
 
Fatum
Fatalis
Fatalitas
Fatatus

Fataliter mori

croix-mortuaire.jpg
 
Amen :zen:
 
A mon avis on ne peut pas accuser apple au delà du doute acceptable, même si la pénétration est prouvée.
 

"perturbantes" dis-tu ?

Pas longtemps. Il faut quand même arrêter d'être con !

Car n'importe quel neuneu a compris que CMD + S ne servait plus à rien, et qu'il y a des choix d'enregistrement d'un document différents de "enregistrer" et "enregistrer sous..." soit en l'occurrence :
Menu Fichier
- enregistrer une version
- dupliquer
- revenir à la version enregistrée
- exporter

En tout cas, j'admire l'art de la "simplification" d'Apple :
Quand il fallait enregistrer ses fichiers, il n'y avait que 2 choix dans les menus, maintenant qu'il n'y a plus besoin d’enregistrer, il y en a 4. :D


AutoSave / Version / Reprise est certes, un changement dans la gestion et l'organisation de ses documents et de son travail, mais rien que pour ces trois fonctions, je ne reviendrais pas sous Snow Leopard. Rien que cela justifie amplement le passage à Mac OS X Lion.
Ce n'est pas le meilleur endroit, mais puisque tu te fais l'avocat d'Apple jusqu'à traiter de "cons" ceux qui ne suivraient pas le mouvement des "évolutions", j'en profite tout de même pour poser quelques questions auxquelles je ne doute pas que tu seras heureux de répondre.

Avec le sabotage de Spaces/Exposé et de la barre latérale des fenêtres du Finder (rendez-moi Tiger), ces trois fonctions (AutoSave / Version / Reprise) sont les principales raisons pour lesquelles je redoute le passage à Lion.

Je m'interroge sur plusieurs points :

1) Il m'arrive fréquemment d'ouvrir et de modifier temporairement des fichiers sans aucune volonté de conserver ces modifications. J'opère simplement : je quitte sans valider les modifications. Comment devrais-je procéder avec Lion ?
— Si je verrouille les documents tout de suite après l'ouverture, je suppose que je ne peux pas faire les modifications temporaires dont j'ai envie. Exact ?
— Je suppose que la solution à mon problème est, avant de fermer le document, de choisir "revenir à la version enregistrée", mais… si j'oublie de le faire et que je quitte comme ça, je suppose que les modifications sont enregistrées. Y a-t-il un moyen simple de retrouver la version sans les modifications (voir ma question 2) ?
— La solution est-elle de dupliquer le document pour faire mes modifications temporaires ? Je suppose que je devrais alors supprimer la copie du fichier.

2) Si je ne suis pas le seul à gérer les versions mais que le système s'en mêle, alors parmi la jungle des versions existantes de mon document, comment je retrouve la version précédente qui m'intéresse ? Supposons que les modifications concernent seulement quelques mots dans un document de plusieurs centaines de pages, dois-je relire les innombrables versions créées par le système pour retrouver celle qui m'intéresse ? (car évidement, tout le monde ne travaille pas sur des documents de type image ou les modifications sautent à nos yeux ébahis comme dans les super démo d'apple).

3) Si vraiment ce système de création intempestive de versions m'est insupportable, comment je fais pour le désactiver ?

4) Comment je résous ce problème : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=348526

5) Existe-il une commande du type MAJ-CMD-Q ou ALT-CMD-Q pour quitter une application sans que celle-ci ne rouvre les documents à la prochaine ouverture ?

6) Une réflexion : si l'on s'habitue à autosave au point de perdre l'habitude de sauvegarder, n'est-on pas très embêté le jour où une application un peu ancienne et n'exploitant pas autosave quitte inopinément le système… après un long moment de travail sur un document non enregistré ?

Un grand merci à celui qui aura la patience de me répondre.


J'avais déjà lu cela de ci, de là, à chaque changement de système, mais je pensais qu'il s'agissait des élucubrations de quelques aigris.
Quoi ? Le fait qu'Apple rendrait délibérément instable la dernière mise à jour de son OS lorsqu'un nouvel OS est disponible, afin de pousser à l'adoption du nouveau système.
Ainsi, depuis la mise à jour en 10.6.8, les problémes inconnus et pénalisant ont fait leur apparition:
- vector designer ne fonctionne plus (j'entend déjà les éructations sonores des Paladins hespéridés: "c'est la faute à tweakersoft!" ect)

- beaucoup plus gênant: Pages est devenu notoirement instable, quitte sans prévenir (et hop, du travail foutu en l'air!), met un souk pas possible dans les zones de textes chainées (l'ordre des pages change au petit bonheur la chance, leur nombre aussi....)

Bref Apple emploierait 'elle des procédés plus que discutables ? La question me semble ouverte, si d'autres ont remarqué la même chose...

J'utilise 10.6.8 sans aucun souci. Cela dit, je n'utilise pas les applications dont tu parles. La seule application notable qui soit inutilisable c'est Safari :
1) Safari me bouffe environ 1 Go de RAM supplémentaire par heure.
2) Il suffit que j'ouvre Safari sans aucune fenêtre ouverte (et donc sans aucune page affichée) et que j'attende 2 ou 3 minutes pour que ce truc se mette à accéder frénétiquement au disque dur.
Je m'en fiche un peu, Safari n'ayant jamais vraiment fonctionné convenablement, j'utilise Firefox depuis longtemps.

 
Dernière édition:
À propos d'AutoSave, si l'utilisateur que tu es crée un document sous Texedit, une mouche le pique, et il efface la plupart de ce qu'il a écrit - ce n'est pas le système qui efface, c'est l'utilisateur - et si ensuite il ouvre ce document, bien évidemment, sa modification sera enregistrée.

C'est donc cela que tu appelles un "bug conceptuel majeur" ??????

Chacun appréciera, si ce n'est pas dans ta tête qu'il y a un bug conceptuel :

1° parce qu'il est tout à fait possible par "revenir à la version enregistrée" pour récupérer le document initial ....

2°le système est tellement bien abouti que tu as le choix entre reprendre ton texte tel qu'il était lorsque tu l'as créé ET tel qu'il était lorsque tu l'as fermé

3°pour reprendre à mon compte une phrase de l'éditorial de Bernard Le Du du dernier V&VM :quelle étrange idée que de passer sous Lion, pour vouloir revenir en pratique à Snow Leopard ?

Maintenant que toutes ces possibilités ne soient pas offertes sous un système NAS, là encore selon les contributeurs du liens que tu indiques, il faut que les ingénieurs Apple puisse imaginer lorsque tu te lèves, si c'est du pied gauche, ou du droit ou aucun des deux ou les deux à la fois, et ce pour chaque utilisateur, pour chaque groupe sanguin, et pour chaque orientation sexuelle avec toutes variantes possibles.

Lorsque j'ai écrit "arrêter d'être con", je maintiens le mot.
C'est pas que je ne sois pas de ton avis et que tu ne soies pas du mien qui est, bien évidemment en cause, mais le manque de pertinence de ton propos.

:cool:
 
Il semble qu'il y ait effectivement un problème quelque part avec Version si tu veux bien me permettre ce trait d'humour car mon message précédent, rédigé à 6h56, a été édité à 6h19, et que tu réponds à une provocation qui n'est pas dans une version de ma réponse pourtant largement antérieure à la tienne.

Si tu prends le temps de lire la version finale de ce que j'ai pris du temps à rédiger, tu y trouveras des questions légitimes. Si tu viens ici pour aider la communauté, accepterais-tu d'y répondre stp ? Ou es-tu venu seulement pour insulter les autres lecteurs ?