Apple inc. Force t'elle le passage à Lion ?

[Anonyme]

Il semble qu'il y ait effectivement un problème quelque part avec Version si tu veux bien me permettre ce trait d'humour car mon message précédent, rédigé à 6h56, a été édité à 6h19, et que tu réponds à une provocation qui n'est pas dans une version de ma réponse pourtant largement antérieure à la tienne.

Si tu prends le temps de lire la version finale de ce que j'ai pris du temps à rédiger, tu y trouveras des questions légitimes. Si tu viens ici pour aider la communauté, accepterais-tu d'y répondre stp ? Ou es-tu venu seulement pour insulter les autres lecteurs ?

Mais je n'insulte personne !

Je dis simplement que personne n'est obligé d'installer Lion, et que si c'est pour installer Lion et remettre une configuration Snow Leopard, cela n'a aucun sens : d'où mon expression "il faut arrêter d'être con".
Je ne vois donc, pour le moment, aucune question légitime qui serait de cet ordre, ni un quelconque trait d'humour là-dedans.



---------- Nouveau message ajouté à 15h15 ---------- Le message précédent a été envoyé à 14h12 ----------

En tout cas, j'admire l'art de la "simplification" d'Apple :
Quand il fallait enregistrer ses fichiers, il n'y avait que 2 choix dans les menus, maintenant qu'il n'y a plus besoin d’enregistrer, il y en a 4.



Ce n'est pas le meilleur endroit, mais puisque tu te fais l'avocat d'Apple jusqu'à traiter de "cons" ceux qui ne suivraient pas le mouvement des "évolutions", j'en profite tout de même pour poser quelques questions auxquelles je ne doute pas que tu seras heureux de répondre.

Avec le sabotage de Spaces/Exposé et de la barre latérale des fenêtres du Finder (rendez-moi Tiger), ces trois fonctions (AutoSave / Version / Reprise) sont les principales raisons pour lesquelles je redoute le passage à Lion.

Je m'interroge sur plusieurs points :

1) Il m'arrive fréquemment d'ouvrir et de modifier temporairement des fichiers sans aucune volonté de conserver ces modifications. J'opère simplement : je quitte sans valider les modifications. Comment devrais-je procéder avec Lion ?

Menu fichier, "revenir à la version enregistrée

— Si je verrouille les documents tout de suite après l'ouverture, je suppose que je ne peux pas faire les modifications temporaires dont j'ai envie. Exact ?

verrouillé a probablement un sens dans le dictionnaire.... Ipso Facto, pour modifier un fichier verrouillé, il faut commencer par le déverrouiller. Il y a, par ailleurs, dans la barre toutes les options possible de déverrouillage

— Je suppose que la solution à mon problème est, avant de fermer le document, de choisir "revenir à la version enregistrée", mais… si j'oublie de le faire et que je quitte comme ça, je suppose que les modifications sont enregistrées. Y a-t-il un moyen simple de retrouver la version sans les modifications (voir ma question 2) ?

Une telle question qui appelle une réponse qui peut être qu'évidente ! Dis-moi, avec n'importe quel OS, tant que tu n'enregistres pas ton travail, si tu fermes l'application, il est perdu ? Si tu comprends cela, tu comprends à la fois Version / AutoSave et Reprise. Est-ce si compliqué d'oublier les anciens réflexes ?

— La solution est-elle de dupliquer le document pour faire mes modifications temporaires ? Je suppose que je devrais alors supprimer la copie du fichier.

Supposes et tu verras bien....

2) Si je ne suis pas le seul à gérer les versions mais que le système s'en mêle, alors parmi la jungle des versions existantes de mon document, comment je retrouve la version précédente qui m'intéresse ? Supposons que les modifications concernent seulement quelques mots dans un document de plusieurs centaines de pages, dois-je relire les innombrables versions créées par le système pour retrouver celle qui m'intéresse ? (car évidement, tout le monde ne travaille pas sur des documents de type image ou les modifications sautent à nos yeux ébahis comme dans les super démo d'apple).

Personne ne pourra se mettre à la place d'un utilisateur pour faire le choix de la version qui t'intéresse. En revanche, ce n'est pas seulement la version d'un document modifié qui peut être à restaurer, mais pour une petite partie aussi....

3) Si vraiment ce système de création intempestive de versions m'est insupportable, comment je fais pour le désactiver ?

Commences déjà pour essayer de maîtriser. Après tu pourras être lucide sur son utilité. Quoiqu'il en soit, désactivé ou non, où est le problème tant que tu ne t'en sers pas ? Ce n'est pas parce que CMD+S est rangé au titre d'une option d'enregistrement que pour autant CMD+S ne sert plus du tout....

4) Comment je résous ce problème : http://forum.macbidouille.com/index.php?showtopic=348526

La réponse est plus loin dans le fil....

5) Existe-il une commande du type MAJ-CMD-Q ou ALT-CMD-Q pour quitter une application sans que celle-ci ne rouvre les documents à la prochaine ouverture ?

Là encore, auto-formes toi dans Mac OS Lion ou cherches un peu, la réponse a été donnée à cela.... il y a bien longtemps. Ou achètes le livre conçu par Mac Gé

6) Une réflexion : si l'on s'habitue à autosave au point de perdre l'habitude de sauvegarder, n'est-on pas très embêté le jour où une application un peu ancienne et n'exploitant pas autosave quitte inopinément le système… après un long moment de travail sur un document non enregistré ?

Tu n'en es pas encore à ce stade, à mon avis

 

[Floppy]

Merci d’avoir pris le temps de répondre à quelques unes de mes questions.

Tu as botté en touche pour certaines questions en me répondant que je n’ai qu’à essayer pour savoir. Justement non, je veux savoir avant d’essayer. Je n’ai aucune envie de perdre des heures à revenir à ma configuration précédente si Lion ne me convient pas. Si tu utilises ton Mac pour autre chose que bavarder sur le forum MacG, tu devrais comprendre ma préoccupation.

— Je suppose que la solution à mon problème est, avant de fermer le document, de choisir "revenir à la version enregistrée", mais… si j'oublie de le faire et que je quitte comme ça, je suppose que les modifications sont enregistrées. Y a-t-il un moyen simple de retrouver la version sans les modifications (voir ma question 2) ?

Une telle question qui appelle une réponse qui peut être qu'évidente ! Dis-moi, avec n'importe quel OS, tant que tu n'enregistres pas ton travail, si tu fermes l'application, il est perdu ? Si tu comprends cela, tu comprends à la fois Version / AutoSave et Reprise. Est-ce si compliqué d'oublier les anciens réflexes ?

Non, justement c'est incompréhensible. Et c'est pourquoi je demande comme ça marche :
• Si j'effectue des modifications dans un fichier et que je le ferme sans sauvegarder explicitement, puis que je le rouvre, est-ce que les modifications sont toujours présentes ?
• Si j'effectue ensuite "Revenir à la version enregistrée", est-ce que je reviens bien à MA version explicitement enregistrée qui ne contient pas les modifications ?
• Est-ce qu'il y a bien dans le menu fichier une commande "Revenir à la version enregistrée" qui est différente de la commande "Revenir à la dernière version ouverte" visible sur cette page : http://www.apple.com/fr/macosx/whats-new/auto-save.html
Ce serait courtois et limpide de répondre simplement par oui ou non à ces trois questions.

3) Si vraiment ce système de création intempestive de versions m'est insupportable, comment je fais pour le désactiver ?

Commences déjà pour essayer de maîtriser. Après tu pourras être lucide sur son utilité. Quoiqu'il en soit, désactivé ou non, où est le problème tant que tu ne t'en sers pas ? Ce n'est pas parce que CMD+S est rangé au titre d'une option d'enregistrement que pour autant CMD+S ne sert plus du tout....

C'est pourtant ce que Apple écrit sur cette page : http://www.apple.com/fr/macosx/whats-new/auto-save.html
« Mais OS X Lion s'apprête à tout changer. Parce qu'il enregistre automatiquement. Pour que vous n'ayez plus à le faire. »

 

[Anonyme]

Merci d’avoir pris le temps de répondre à quelques unes de mes questions.

Tu as botté en touche pour certaines questions en me répondant que je n’ai qu’à essayer pour savoir. Justement non, je veux savoir avant d’essayer. Je n’ai aucune envie de perdre des heures à revenir à ma configuration précédente si Lion ne me convient pas. Si tu utilises ton Mac pour autre chose que bavarder sur le forum MacG, tu devrais comprendre ma préoccupation.

D'après toi ?


Non, justement c'est incompréhensible.

Ce fait n'est sans doute pas étranger à tes affirmations où je persiste à répondre qu'il faut arrêter d'être con....

Et c'est pourquoi je demande comme ça marche :

C'est déjà beaucoup mieux comme position

• Si j'effectue des modifications dans un fichier et que je le ferme sans sauvegarder explicitement, puis que je le rouvre, est-ce que les modifications sont toujours présentes ?


OUI. Autosave veut bien dire ce que cela veut dire :cela enregistre automatiquement

• Si j'effectue ensuite "Revenir à la version enregistrée", est-ce que je reviens bien à MA version explicitement enregistrée qui ne contient pas les modifications ?

OUI. Là encore, c'est évident.

• Est-ce qu'il y a bien dans le menu fichier une commande "Revenir à la version enregistrée" qui est différente de la commande "Revenir à la dernière version ouverte" visible sur cette page : http://www.apple.com/fr/macosx/whats-new/auto-save.html
Ce serait courtois et limpide de répondre simplement par oui ou non à ces trois questions.

OUI. C'est ce qui distingue "AutoSave" de "Version" et de "Reprise"


C'est pourtant ce que Apple écrit sur cette page : http://www.apple.com/fr/macosx/whats-new/auto-save.html
« Mais OS X Lion s'apprête à tout changer. Parce qu'il enregistre automatiquement. Pour que vous n'ayez plus à le faire. »

Donc, c'est bien ce que je dis... Il faut arrêter d'être con et de se les burner avec une "expérience utilisateur" qui aurait changé. C'est ce que j'ai pensé immédiatement, mais de deux choses l'une, ou bien on reste con et on dit n'importe quoi à propos de "l'expérience utilisateur", ou bien on passe au stade tout d'abord de la compréhension et surtout immédiatement à celui de l'action qui permet de comprendre.

Je suis Mac depuis le Système 6, et j'ai donc vécu toutes les modifications de "l'expérience utilisateur" sans absolument aucun problème. B. Le Du ne dit pas les choses autrement dans V&VM.
Que Lion ait quelques petites imperfections - je pense à LaunchPad particulièrement, ou de la sauvegarde d'iPhoto dans Time Machine qui exige à présent une restauration complète de la bibliothèque (encore que cela puisse se contourner facilement) , nul ne le conteste ; mais en ce qui concerne le trio AutoSave / Version / Reprise, je trouve que ce qu'a fait Apple est particulièrement intelligent et réussi.
Je vais te donner un exemple d'application de Version, qui permet de construire en un clin d'œil un support pédagogique stagiaire et un support pédagogique animateur à partir d'un seul et un même enregistrement global.
Pour moi, c'est 50% de temps de gagné.

 

[Floppy]

Ce que tu peux être déplaisant avec tes commentaires dédaigneux de zélateur incapable de comprendre ceux qui ne suivent pas ta foi aveugle. Je suis à la limite d'avertir le modérateur.

Depuis mon premier message, je ne cesse de demander des explications sur la manière dont ça marche.

 

[Anonyme]

Comme le dit Steve Jobs : it's works !

J'ai répondu à tes questions comme il faut il me semble. Peut-être que ces réponses ne te conviennent pas, c'est autre chose.
En revanche, j'ai répondu aussi à ton opinion de Lion qui découle non pas d'un manque de connaissances - après tout, il y a plein de choses que j'ignore aussi - mais à tes méconnaissances.
Certes, d'une manière forte : "il faut arrêter d'être con" ; mais correspondant exactement à ce que je pense.

Maintenant, tu fais comme tu veux, libre à toi de me croire ou non, mais AutoSave / Version / Reprise justifient le passage à Lion. Si tu ne le sens pas, ne le fais pas, c'est tout.
Dans la FAQ et les excellents articles publiés ici, il y a la réponse à toutes tes interrogations.

restons en là

 

[Floppy]

Certes, d'une manière forte : "il faut arrêter d'être con" ; mais correspondant exactement à ce que je pense.

Suis tes préceptes alors.

 

[Anonyme]

:zen:

 

[DrFatalis]

Comme le dit Steve Jobs : it's works !
AutoSave / Version / Reprise justifient le passage à Lion.

Peut être. Mais l'absence de rosetta ainsi que l'inexistence de toute compatibilité entre les fichiers appleworks et iwork empêchent le passage à Lion...