Eye tv 200 : quel MPEG 4?

Diablo42

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19 Mars 2005
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Bonjour. Ayant reçu récemment la neuf tv, je souhaite acquérir un magnétoscope numérique. Je sais que pour cela il y a deux possibilités:

1-enregistreur de dvd de salon: indépendant du mac, facilité d'usage, fonction de rééedition limité si pas de disque dur intégré, encodage obligatoire en MPEG2.

2-Un boitier d'acquisition vidéo: eyetv 200 (ou evolutionX de miglia, ou convertx de plextor mais existe qu'au USA je crois).

Je me dis que l'intérêt principal d'avoir un boitier d'acquisition sur une platine de salon, outre la possibilité de faire une pause pendant le visionnage en direct, la souplesse d'usage liée à la présence d'un DD, c'est la variété des format de sortie: si j'ai bien compris, l'eyetv 200 encode en hardware directement en MPEG 2 mais aussi en MPEG 4 sans solliciter le processeur de la machine (ayant un mac mini, cela revet une grande importance).
Et c'est là où je m'y perd :heu: : de quel format MPEG 4 s'agit-il? Si j'ai bien compris le divx ainsi que le H.264 en sont. J'ai cru lire que les fichiers MPEG4 ainsi créés sont exportable dans iDVD. Ai-je raison? Or je sais que le divx n'est pas exploité par iDVD mais le H.264 oui.
De plus, ces fichiers peuvent-ils être lu par un lecteur de divx? (désolé si la réponse est dans le forum mais je l'ai pas trouvée). En pratique quel est leur qualité quand les réglages sont aux max de rendu?
Enfin j'ai vu cette page. donc l'appareil est visiblement associé à un logiciel (c'est normal) mais là ils parlent du support pour l'H.264. Qu'en est-il? Cela signifie-t-il que le logiciel fourni avec l'eyetv permet le réencodage des fichiers MPEG 4 en H.264 mais en se servant du processeur du mac?
Cela expliquerait ce que j'ai vu dans ce post qui indique qu'il faut en fait réencoder en H.264 si on veut ce format et qu'il faut beaucoup de temps.

Désolé pour ce post long et touffu, j'espère qu'il ne vous découragera pas car comme vous le voyez sans doute les choses ne sont toujours pas claires pour moi malgré mes lectures.
Merci d'avance pour votre aide.
 
As-tu consulté le site de référence de la vidéo sur Mac en français http://www.macetvideo.com/
Tu devrais y trouver des réponses à tes questions.

Pour ma part, j'utilise eyeTV 200 sur mon eMac 1.25 MHz depuis un an et j'en suis enchanté.
Lors de l'enregistrement, je peux utiliser le Mac normalement mais il est clair que lors du traîtement, le processeur est sollicité.

Le logiciel eyeTV permet de programmer l'enregistrement comme un magnétoscope et fait démarrer le Mac cinq minutes avant l'enregistrement. Ca ne marche que si l'ordinateur ne réclame pas de mot de passe.

Il permet d'enlever les plages de pub ou les minutes de sécurité enregistrées avant l'émission voulue et de graver un DVD directement via Toast ou indirectement avec un autre programme (en réalité, un fichier .mpg est enregistré sur le disque).

On peut de ce fait graver un DVD pour un film de deux heures ou stocker de plus petits enregistrements que l'on gravera plus tard. Toast est capable de générer un menu dvd qui permet de choisir l'enregistrement désiré. En ce qui me concerne, j'enregistre certaines émission de courtes durées en mpg sur DVD de données. Ceci me permet par la suite de graver des DVD par thême.

Les formats d'enregistrement et d'exportation sont nombreux mais http://www.macetvideo.com/ te renseignera mieux que moi.

Une dernière chose. Il est nécessaire d'avoir un bon volume de disque dur pour les enregistrements. Pour que eyeTV puisse compresser en MPEG 4 ou autre, il lui est nécessaire d'avoir toutes les informations stockées, à savoir environ 4 Go pour deux heures d'émissions.

Dans tous les cas, eyeTV est un excellent produit que je conseille vivement... et je suis pas payé par elgato pour le dire. ;)
 
Merci pour vos réponses (surtout un dimanche matin :) ). Martial du dit
Il est nécessaire d'avoir un bon volume de disque dur pour les enregistrements. Pour que eyeTV puisse compresser en MPEG 4 ou autre, il lui est nécessaire d'avoir toutes les informations stockées, à savoir environ 4 Go pour deux heures d'émissions.
Je croyais que cet appareil encodait en temps réel en mpeg 2 et 4? Tu parles de place pour les fichiers temporaires? Là j'ai l'impression que tu parles d'un réencodage non?
Je connais le site dont tu parles, mais la gestion du format MPEG 4 est récente. As tu déjà encodé sous ce format?
 
Diablo42 a dit:
Merci pour vos réponses (surtout un dimanche matin :) ). Martial du dit Je croyais que cet appareil encodait en temps réel en mpeg 2 et 4? Tu parles de place pour les fichiers temporaires? Là j'ai l'impression que tu parles d'un réencodage non?
Je connais le site dont tu parles, mais la gestion du format MPEG 4 est récente. As tu déjà encodé sous ce format?


hello,

moi j'ai déjà encodé en MPEG 4 (j'ai aussi eye tv 200) ; après, si tu veux importer le fichier d' un logiciel de montage, tu as intérêt d'être patient...c'est très long ; si tu l'importes en DV ça ira plus vite mais la qualité est moindre....
J'ai fait des essais avec des captures de VHS.
 
Non la qualité du format DV est très bonne et surtout destinée au montage. Supérieure en tous cas au MPEG 4. Sous Quicktime 6 il faut activer la qualité supérieure pour avoir la qualité optimale en lecture, dans Quicktime.

Il faut toujours se fier un monitoring lors du montage et pas à la qualité (volontairement basse) sur l'écran lors du montage.
 
Le boitier EyeTV 200 permet d'enregistrer directement au format MPEG 1, MPEG 2 ou MPEG 4, et dans ces 3 cas c'est le boitier qui se tape le boulot.

Si ton but est de graver le résultat sur un DVD video, pas de problème : tu enregistres tes émissions directement en MPEG 2, et tu balances ça dans Toast.

Si par contre tu veux conserver tes enregistrements sous forme de fichiers videos, et que tu veux les compresser en gardant une bonne qualité d'image, le mieux est d'enregistrer en MPEG 4 avec le boitier (meilleure qualité d'image) puis d'exporter les enregistrements dans le format qui te convient (DivX ou H.264).

Lors de l'exportation, c'est le mac qui travaille, donc ça prend un peu de temps (surtout si tu exportes en H.264). En fait, le logiciel EyeTV utilise les librairies de Quicktime pour transcoder les fichiers lors de l'exportation.

En ce qui me concerne, j'exporte les émissions que je veux conserver en H.264 avec une taille d'image CIF (352x288 pixels) ce qui permet d'obtenir de petits fichiers plus rapidement que s'ils étaient exportés en taille maximale.
 
Citation:
Je croyais que cet appareil encodait en temps réel en mpeg 2 et 4? Tu parles de place pour les fichiers temporaires? Là j'ai l'impression que tu parles d'un réencodage non?

eyeTV enregistre les émissions dans son propre dossier. Bien que l'extension soit .mpg je n'ai jamais rien pu faire d'autre que de planter Quicktime Player en essayant d'ouvrir le fichier de données.

Lorsqu'on veut graver un DVD on doit choisir "Graver le DVD" ce qui génère un fichier .mpg tout à fait lisible avec Quicktime. Si l'on possède Toast, ce logiciel s'ouvre automatiquemet en vue de graver le DVD. Je pense que c'est ce que tu appelles le réencodage mais ça prend tout de même de la place disque.

A ce stade, pour l'émission d'une heure enregistrée pendant que je partipais à ce forum : Fichier brut de eyeTV 1.7 Go, fichier exporté pour la gravure 1.7 Go soit au total 3.4 Go. C'est clair qu'une fois le DVD gravé (ici il y a bien 1.7 Go de données sur le DVD) on peut éliminer le fichier original via eyeTV et le fichier pour gravage ce qui remet tout à zéro.

L'explication a l'air un peu compliquée mais en fait c'est à peu près aussi compliqué qu'un cliquer - glisser. :siffle:

Euh... en passant, j'ai voulu citer ton passage en tête de message mais je n'ai pas trouvé comment on fait ça avec le petit cadre et tout et tout.
 
Bonjour et merci pour vos réponses :zen:
Cela dit il ya encore une dernière chose que je ne comprend pas. Brome tu dis:
Si par contre tu veux conserver tes enregistrements sous forme de fichiers videos, et que tu veux les compresser en gardant une bonne qualité d'image, le mieux est d'enregistrer en MPEG 4 avec le boitier (meilleure qualité d'image) puis d'exporter les enregistrements dans le format qui te convient (DivX ou H.264).

Lors de l'exportation, c'est le mac qui travaille, donc ça prend un peu de temps (surtout si tu exportes en H.264). En fait, le logiciel EyeTV utilise les librairies de Quicktime pour transcoder les fichiers lors de l'exportation.

Si je comprend bien pour avoir du divx, ça va être le mac mini qui va faire le travail. Or pour ça il n'est pas très rapide. Je comptais justement sur la compression harware de la eyetv pour encoder en temps réel (en même temps que l'émission passe). Quel est donc l'intérêt d'encoder en mpeg4 au lieu de mpeg2? A moins que l'exportation du mpeg4 en divx prenne moins de temps qu'un encodage en divx (par exemple à partir d'un dvd vidéo)...

De plus, le format mpeg4 généré par la eyetv est-il compatible avec les lecteurs de divx de salon? faut-il que ce soit indiqué en plus spécifiquement mpeg4?

Dans ce cas, ne vaut-il pas mieux que je m'oriente vers l'evolution tv de Miglia moins cher et qui encode lui directement en Divx (reste à savoir le rendu... et la qualité du soft vendu avec)?

Merci pour votre aide
 
Sur le lien du précédent message, il est dit à propos d'évolution tv de Miglia :

"Sans oublier que vous pouvez ensuite exporter vos vidéos en DivX, même si ce format n'est pas géré en hardware par ce tuner."

Bref, c'est le Mac qui fait le boulot.
Après, c'est une histoire de spécialistes, je suis dépassé techniquement.
Ceci dit, nous sommes toujours plusieurs à etre satisfaits de l'eyeTV. Il serait intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un qui possède l'évolution tv de Miglia.

Bon courage pour le choix.
 
En fait tu as mal lu: il est dit que

La nouveauté pour les utilisateurs MAC est surtout le support de l'encodage DivX en hardware, à des résolutions de 720x480 (NTSC) ou 720x576 (PAL)

Alors que ce que tu cites c'est à propos d'un autre appareil

A noter l'existence d'un tuner TV USB 2.0, le EyeTV Wonder, qui à l'avantage de supporter entres autres le format MPEG-1 en PAL, disponible sur Apple Store au prix de 159 ¤. Sans oublier que vous pouvez ensuite exporter vos vidéos en DivX, même si ce format n'est pas géré en hardware par ce tuner.
 
Diablo42 a dit:
Si je comprend bien pour avoir du divx, ça va être le mac mini qui va faire le travail. Or pour ça il n'est pas très rapide.
En effet. C'est pourquoi je laisse mon mac faire l'encodage la nuit, ou pendant la journée quand je ne l'utilise pas. J'encode pour ma part en XViD, ce qui est assez rapide (quasiment en temps réel sur mon mini pour des videos au format CIF).
Je comptais justement sur la compression harware de la eyetv pour encoder en temps réel (en même temps que l'émission passe). Quel est donc l'intérêt d'encoder en mpeg4 au lieu de mpeg2?
L'intérêt est qu'à débit égal, une video en MPEG4 aura une meilleure qualité qu'une video en MPEG2. C'est un peu comme comparer les formats audios MP3 et AAC. Donc quitte à enregistrer une émission pour la réencoder en DiVX, autant l'enregistrer d'abord avec la meilleure qualité de compression possible.
De plus, le format mpeg4 généré par la eyetv est-il compatible avec les lecteurs de divx de salon? faut-il que ce soit indiqué en plus spécifiquement mpeg4?
Normalement les lecteurs de salon compatibles DiVX sont aussi compatibles MPEG4, il me semble. En tout cas, ça passe sur mon TransContinent TR-100.
 
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Réactions: Diablo42
une video en MPEG4 aura une meilleure qualité qu'une video en MPEG2.

Merci pour ta réponse brome là je comprend mieux :)

Du coup je me demande: Pour le même bitrate, du mpeg4 et divx, lequel est le mieux? de beaucoup ou à peine perceptible? Désolé si ma question est naïve, mais je me demande si en fait le résultat n'est pas très proche.

Je me dis ça car, même si j'ai pas trouvé les réglages disponibles sur la eyetv 200 en mpeg4, j'ai sous la main ceux de l'evolutionTV:

Mpeg-4 Divx Home
Durée étendue: 470 MB/h 470 MB/h
Balancée: 940 MB/h 940 MB/h
Haute qualité: 1,8 GB/h 1,8 GB/h

(C'est issu de la doc officielle de l'evolutionTV).

Donc mêmes bitrates possibles pour le MPEG4 et le DIVX. Je me dis que s'ils ont fait ça, c'est peut être que les rendus sont proches...
Et si ça passe avec ma platine de salon, pourquoi m'embêter à réencoder en divx? Dans ce cas l'eyetv me conviendrait avec l'avantage à priori d'utiliser du firerwire.

J'encode pour ma part en XViD, ce qui est assez rapide (quasiment en temps réel sur mon mini pour des videos au format CIF).
C'est une remarque très intéressante possédant moi-même un mini :)
Tu peux m'expliquer ce que signifie le format CIF? Combien pèse une heure de divx que tu crée ainsi? Cela correspond à une résolution? Sur une tv ça donne quoi? J'ai utilisé une fois D-Vision 3 et je ne me souviens pas qu'un tel réglage était possble...

En tout cas merci pour ton aide et celles des autres aussi :zen:

Edit: j'aimerai bien tester ma platine divx pour le mpeg-4. Sauriez-vous par hasard ou télécharger légalement une courte vidéo en mpeg-4? Je sais pas un trailer quelconque ou une bande annonce...
 
Diablo42 a dit:
Merci pour ta réponse brome là je comprend mieux :)

Du coup je me demande: Pour le même bitrate, du mpeg4 et divx, lequel est le mieux ?
Le divx et son petit frère le XViD sont bien meilleurs que le MPEG 4 utilisé par l'EyeTV. D'ailleurs je te propose de le constater de visu :

Voici ici un court enregistrement que je viens de réaliser avec mon EyeTV. voici d'abord l'enregistrement original produit par le boitier, en MPEG-4 720x576 25 images/secondes, débit 3 Mbps VBR. Soit 1,4 Go pour une heure d'enregistrement.

Enregistrement original (10 Mo)

Voici maintenant le même enregistrement, ré-encodé en XViD 352x288, 25 ips, 500 kbps. Soit 215 Mo pour une heure, si je calcule bien :

Ré-encodage XViD (1,9 Mo)

Et maintenant toujours le même extrait, mais encodé cette fois en H.264 352x288, 25 ips, 500 kbps. Donc toujours le même poids de fichier que le XViD pour la même durée.

Ré-encodage H.264 (1,9 Mo)

Et pour mieux juger de la qualité du H.264 par rapport au XViD, voici une image fixe qui présente à gauche la video en H.264, et à droite la video en XViD, mises en pause sur la même image. On remarquera qu'à débit égal (ici 500 kbps), les détails sont plus précis sur la video de gauche en H.264. En particulier, l'inscription en bas à gauche paraît plus nette, et les montagnes en arrière plan paraissent se dessiner plus nettement.

Et pour le fun, j'ai enregistré avec l'EyeTV un autre court extrait, en demandant au boitier d'utiliser une compression MPEG-4 et un débit de 512 kbps pour une taille d'image de 352x288. Hé ben c'est pas beau :

Enregistrement par l'EyeTV en MPEG-4 512kbps (1,9 Mo)


Tu peux m'expliquer ce que signifie le format CIF?

Voici ce qu'en dit Wikipedia : "CIF, abréviation de Common Intermediate Format, est un format d'image numérique défini par l'ITU : 352 × 288 pixels."
Sur une tv ça donne quoi?
En fait, à mon humble avis, ce format d'image passe plutôt pas mal sur une télé. Bon, il ne faut pas s'attendre à une qualité et un piqué d'image digne d'un DVD bien sur :D , mais en ce qui me concerne ça me suffit. En fait, je pense que la qualité d'image obtenue est proche de celle d'un enregistrement sur cassette VHS.
 
Je pense que ça vient de la réception. J'utilise l'antenne VHF collective de mon immeuble, donc forcément ma qualité de réception est beaucoup moins bonne que si j'étais directement connecté à une antenne parabolique avec un démo numérique, par exemple.

Ah, au fait, j'ajouterai que l'encodage m'a pris environ une minute trente en H.264, et un peu plus de trente secondes en XViD.
 
Merci pour toutes ces vidéos :up: C'est très instructif.
J'ai pu vérifier les différences entre les différents formats sur ordinateur et sur ma xbox (sauf le H.264 sur cette dernière: peut être avec une version plus récente du player...). Pas encore vérifié sur ma platine divx si le MPEG-4 passe mais bientôt ;).

Bilan:
MPEG-4 à utiliser en priorité sur le MPEG-2 si je prend l'eyetv. Je pense que couplée à la neufTV ça doit le faire :).
Le H.264 rend vraiment mieux que le DIVX. C'est assez impressionnant. Mais le temps d'encodage me refroidit. J'attendrai donc l'apparition d'une solution dédiée.


Cependant, pour un gain de place, ma préférence va encore au divx et là je pense que l'evolutionTv avec les préréglages proposés doit rendre super bien. Je pense au réglage 940 MB/h qui me semble bien. J'aimerai cependant avoir des retours sur cet appareil et sur le logiciel qui le pilote. Mais là il semble qu'il n'y est personne... Il y a des chances pour que je me jette à l'eau. Au fait je me demande si on peut cumuler offre éducation et coupon de réduction?

En tout cas merci à tous pour votre aide :zen:
 
je voudrais juste votre avis:

j'ai free et je souhaitais acheter l'eyetv 200 suite aux bons conseils lus ici et là sur macgé...

mais...

je suis passé à la fnac hier qui ne la vend plus mais vend les autres modeles.
le vendeur m'a dit qu'il etait presque preferable de prendre une eytetv ez, moins cheros.
Ayant des doutes, il m'a dit qu'on sortait de la freebox via un cable 'peritel/svideo' et que cela marchait tres bien.
il m'a ensuite precisé que c'etait mieux car la eyetv 200 encode directe en mpeg2, tandis que avec la "ez" c'est le logiciel qui gere, donc le mac, et cela hachait moins l'enregistrement (de temps en temsp ca arrive=?)...

je sis dans le doute le plus profond.
cette solution economique me branche plutot (et c'est 100 fois plus petit) mais...
est-ce le bon chox?

Que vaut la "ez" quand on a free?

je suis sous freeplayer dans le mac, c'est nickel mais on ne peut pas visionner les chaines payantes...donc ca me lourde.
c'est pourquoi je veux un peripherique...qui le permettra...

merci pour votre aide
 
Comme je sais qu'il y a des utilisateurs d'EyeTV dans le coin, j'aimerai avoir leurs lumières sur un sujet qui me taraude depuis quelques jours.

Auparavant, j'enregistrais mes émissions en MPEG-4 avec mon EyeTV 200, puis j'exportais le flux brut (en MPEG-4 AVI) avant de le ré-encoder en XViD grâce à FFMpegX.

Le problème, c'est que je n'y arrive plus : quand je fais un glisser-déposer du fichier exporté vers FFMpegX (dernière version, la 0.0.9u datant de décembre dernier), il me répond "fichier illisible". :confused:

Si je fais le même test en glissant-déposant une vidéo exportée il y a quelques mois, à l'époque où ça marchait encore :D , comme la video MPEG-4 que je mettais en lien dans mon post un peu plus haut, ça fonctionne.

Si je localise sur le disque dur le fichier xxxxxxx.mpg correspondant à l'enregistrement avant exportation, ça ne fonctionne pas non plus : fichier illisible pour FFMpegX.

D'où ma question : est ce que la façon dont EyeTV (version 1.8.4) exporte les vidéos a changé ? Est ce que l'encodage utilisé par le boitier a changé ? Je trouve tout ça très étrange.
 
silverkingz design a dit:
je voudrais juste votre avis:

...
il m'a ensuite precisé que c'etait mieux car la eyetv 200 encode directe en mpeg2, tandis que avec la "ez" c'est le logiciel qui gere, donc le mac, et cela hachait moins l'enregistrement (de temps en temsp ca arrive=?)...
Justement j'utilise depuis 3 jours un boitier Eye TV 200 pour numériser mes VHS, il est branché sur mon PowerBook (1,67 Ghz ; 2 Go de ram; HD 7200 t/mn), mais lorsque je regarde le programme que joue mon magnétoscope sur mon PowerBook, je me rend compte qu'il y a quelques petits freeze d'une demie seconde voire une seconde. Freeze que je retrouve lorsque je visionne le DVD résultant. J'ai dû jeter mon premier DVD gravé car cela devenait pénible à regarder, retour à la VHS :(
Avez-vous une idée du problème ?

Je vais changer la méthode d'encodage (passer en mpeg4-meilleur) voir se cela amène du changement. Sinon fait-il envisager un changement de boîtier ?