10.15 Catalina Installation de Catalina sur iMac late 2013

[apogee31]

Bonjour,

Je souhaite installer une version plus récente de l'OS sur un iMac 21 pouces de fin 2013, dont la configuration est décrite dans l'image ci-joint.
Il tourne actuellement (et toujours) sous High Sierra, avec un Fusion Drive, dont la capacité de stockage (avec espace Fusion drive inclus) est de 1,12 To, avec un peu moins de 1 To actuellement libres.

Sauf erreur, il semble que Catalina soit le dernier OS compatible avec mon équipement. Bien que fonctionnant sans problème avec High Sierra, je pensais effectuer cette "mise à niveau"; toutefois, en recherchant ici et là quelques informations, je suis tombé sur cet article, que vous connaissez peut-être, et qui m'a un peu refroidi: https://macbidouille.com/news/2020/09/24/apfs-obsolescence-programmee

Ayant déjà fait appel à votre expertise sur le forum dans le passé, je voulais recueillir l'avis, le retour d'expérience et l'impression des utilisateurs plus expérimentés quant à la pertinence de réaliser (ou non) cette mise à jour sur mon matériel, afin concilier performances et réactivité du système au quotidien, notamment (mais pas que ...) au regard des arguments expliqués dans cet article.
Sont-ils exagérés, avec le recul ? Faut-il en tenir compte malgré tout ? Est-ce que des difficultés similaires ont été rencontrées par d'autres utilisateurs ? Ce que je souhaite faire suppose-t-il des précautions particulières ? Faudrait-il renoncer à ce changement d'OS avec ma configuration matérielle ?

Biensûr, j'ai bien conscience que le matériel des uns n'est pas celui des autres, que l'usage que l'on en fait n'est pas identique à tout le monde, et que les difficultés décrites dans l'article ne sont pas nécessairement les mêmes partout ailleurs ...

L'idée, dans mon cas, est d'éviter, si possible, de me "tirer une balle dans le pied", et de rendre mon matériel moins réactif et moins confortable à l'usage, au prétexte d'un changement d'OS: j'ai encore envie de profiter de mon matériel encore un moment, et je n'ai pas envie de "précipiter" un éventuel nouvel achat - ce qui viendra en temps utile.
Evidemment, la généralisation d'un SSD sur les matériels actuels rend, de fait, mes questions obsolètes -sic-, mais peut être qu'elles intéressent d'autres personnes ...
Merci en tout cas de m'avoir lu jusqu'au bout, ainsi que pour vos réponses

 

[Bicus]

Si High Sierra te convient dans ton utilisation au quotidien, si tu n'as pas d'incompatibilités logicielles tierces dues au grand âge de ta version de macOS (= logiciels qui ne fonctionnent plus et qui réclament un macOS plus récent ; sites web qui ne chargent pas correctement, ...)...
Alors reste sous High Sierra tant que tu peux

 

[ericse]

Et si tu souhaites passer à Catalina, installe le sur un SSD externe en USB3 plutôt que sur le HDD interne.

 

[apogee31]

Si High Sierra te convient dans ton utilisation au quotidien, si tu n'as pas d'incompatibilités logicielles tierces dues au grand âge de ta version de macOS (= logiciels qui ne fonctionnent plus et qui réclament un macOS plus récent ; sites web qui ne chargent pas correctement, ...)...

Merci pour ces retours rapides; pour l'instant il est vrai que, dans mon cas, il est urgent d'attendre ... Toutefois, je pensais "actualiser" l'OS, ne serait-ce que pour des questions de sécurité du système plutôt qu'en raison d'incompatibilités logicielles (même si a priori Catalina ne bénéficie plus de mises à jour de sécurité, si je ne me trompe pas).
Et puis si cela devient inévitable, vais-je rencontrer certaines déconvenues telles que pointées dans l'article, et liées au système de fichier adopté ?

Et si tu souhaites passer à Catalina, installe le sur un SSD externe en USB3 plutôt que sur le HDD interne.

S'il y a une technique abordable pour un néophyte, je suis preneur
L'article que j'ai pointé sur Macbidouille fait état d'une certaine "incompatibilité" entre Catalina et un disque dur, en raison du nouveau système de fichiers, est-ce vraiment confirmé ?

 

[Bicus]

Toutefois, je pensais "actualiser" l'OS, ne serait-ce que pour des questions de sécurité du système plutôt qu'en raison d'incompatibilités logicielles (même si a priori Catalina ne bénéficie plus de mises à jour de sécurité, si je ne me trompe pas).

Ça c'est le cœur du problème (en dehors des incompatibilités logicielles) : la pénible marche forcée en avant d'Apple avec macOS, qui supporte de moins en moins les versions antérieurs à l'actuelle.
Jusqu'à récemment, les mises à jour de sécurité c'était jusqu'à N-2 (c'est à dire l'actuelle version de macOS, la précédente, et la précédente précédente).
Depuis peu, c'est officiellement au bon vouloir d'Apple pour les versions N-X :

Seul le macOS le plus récent recevra l'intégralité des correctifs de failles de sécurité

Apple a apporté une précision importante à propos des mises à jour de sécurité qu'elle distribue pour macOS et de l'importance qu'il y a à utiliser les versions les plus récentes. Dans son guide destiné aux entreprises, elle précise désormais qu'a...

www.macg.co

Dans tous les cas, en effet : depuis la sortie de Ventura (macOS 13) le mois dernier, Catalina (10.15.7) n'est plus du tout supportée par Apple au niveau des mises à jour de sécurité.

L'article que j'ai pointé sur Macbidouille fait état d'une certaine "incompatibilité" entre Catalina et un disque dur, en raison du nouveau système de fichiers, est-ce vraiment confirmé ?

Personnellement je me méfie du ton de MacBidouille (je n'en dirai pas plus en public ).
Il n'y a pas d'incompatibilité : Catalina fonctionnera sur ton Mac. Mais oui, c'est sûr que ça va nettement plus ramer que High Sierra, surtout sur un disque à plateaux !

Si vraiment tu veux Catalina sur ton iMac, la suggestion d'un SSD externe de @ericse me semble également le meilleur compromis

 

[ericse]

L'article que j'ai pointé sur Macbidouille fait état d'une certaine "incompatibilité" entre Catalina et un disque dur, en raison du nouveau système de fichiers, est-ce vraiment confirmé ?

Il n'y a aucune incompatibilité, c'est juste que les machines d'entrée de gamme d'Apple sont limitées en terme d'évolution, comme les Macbook vendus avec 4 Go de RAM il n'y a pas si longtemps, ou les iMac vendus avec un disque mécanique ou un "fusion drive" comme le tient. Il aurait mieux valut mettre un peu plus à l'époque et prendre l'option SSD, ou le remplacer aujourd'hui.

Tu peux toujours passer outre et mettre à jour avec Catalina sur le disque interne, mais en sachant que le nouveau système de fichier APFS étant trop exigent pour un disque mécanique, ta machine va devenir lente. Toi seul pourra dire si c'est acceptable ou pas.

 

[apogee31]

Il n'y a aucune incompatibilité, c'est juste que les machines d'entrée de gamme d'Apple sont limitées en terme d'évolution, comme les Macbook vendus avec 4 Go de RAM il n'y a pas si longtemps, ou les iMac vendus avec un disque mécanique ou un "fusion drive" comme le tient. Il aurait mieux valut mettre un peu plus à l'époque et prendre l'option SSD, ou le remplacer aujourd'hui.

A l'époque justement, j'avais davantage songé à l'ajout de RAM, pour garantir une certaine durabilité dans le temps du matériel, justement pour anticiper les mises à jour majeures futures et garantir un minimum de confort d'utilisation, dans la perspective d'usages supplémentaires à ceux effectués au moment de l'achat. J'avais fait cette erreur avec un iMac précédent, qui s'est vite retrouvé pénible à utiliser. Bon, le pari semble payant, puisque l'actuel a presque 10 ans.
J'avais envisagé l'option de remplacer, sur l'iMac actuel, le disque dur interne par un SSD, mais financièrement non rentable si l'on s'adresse à un professionnel (les manipulations de l'iMac, en tant que "tout en un", nécessitant tout de même un certain doigté).

Ça c'est le cœur du problème (en dehors des incompatibilités logicielles) : la pénible marche forcée en avant d'Apple avec macOS, qui supporte de moins en moins les versions antérieurs à l'actuelle.


Dans tous les cas, en effet : depuis la sortie de Ventura (macOS 13) le mois dernier, Catalina (10.15.7) n'est plus du tout supportée par Apple au niveau des mises à jour de sécurité.

Oui, j'ai vu cet article sur le site - je me souviens toutefois que Apple avait proposé des mises à jour de sécurité en 2020, pendant le confinement, sur des anciens OS dont High Sierra d'ailleurs.

Personnellement je me méfie du ton de MacBidouille (je n'en dirai pas plus en public ).
Il n'y a pas d'incompatibilité : Catalina fonctionnera sur ton Mac. Mais oui, c'est sûr que ça va nettement plus ramer que High Sierra, surtout sur un disque à plateaux !

Si vraiment tu veux Catalina sur ton iMac, la suggestion d'un SSD externe de @ericse me semble également le meilleur compromis

Au-delà du ton de l'article, ce qui est pointé est tout de même pertinent: le système de fichiers adopté depuis est difficilement compatible avec un équipement, qui, à une époque pas si lointaine que ça, était encore (largement) proposé à l'achat, et ce, sans "mise en garde" particulière, mettant ainsi un utilisateur lambda devant le fait accompli.
Je ne rentrerai pas dans les débats sur l'obsolescence programmée; juste que le parti pris d'Apple n'est pas sans conséquence. Il est d'ailleurs curieux que des néo-utilisateurs de machines commercialisées au moment de la mise en place du système APFS ne se soient pas "émus" d'une certaine "lenteur" ou manque de réactivité de leur machine ...

 

[ericse]

J'avais envisagé l'option de remplacer, sur l'iMac actuel, le disque dur interne par un SSD, mais financièrement non rentable si l'on s'adresse à un professionnel (les manipulations de l'iMac, en tant que "tout en un", nécessitant tout de même un certain doigté).

Le prix du remplacement par un pro semble assez variable suivant à qui l'on s'adresse, ça peut valoir le coup de demander plusieurs devis. Mais sinon la solution du SSD externe est sans risque et satisfait plusieurs membres du forums.

 

[sergiodadi]

Le prix du remplacement par un pro semble assez variable suivant à qui l'on s'adresse, ça peut valoir le coup de demander plusieurs devis. Mais sinon la solution du SSD externe est sans risque et satisfait plusieurs membres du forums.

J'ai résolu le dilemme SSD interne ou externe, j'ai un SSD interne extérieur

 

[apogee31]

Le prix du remplacement par un pro semble assez variable suivant à qui l'on s'adresse, ça peut valoir le coup de demander plusieurs devis. Mais sinon la solution du SSD externe est sans risque et satisfait plusieurs membres du forums.

Je ne suis pas fermé à l'une ou l'autre de ces solutions. Et pour la seconde (SSD externe), je suis toujours preneur d'un "tuto" sur les manipulations à réaliser, le matériel conseillé (j'imagine que tous les SSD ne se valent pas, pour cela) ... Je n'ai pas vu le sujet abordé ici, mais je peux me tromper ...

 

[Moonwalker]

L'article que j'ai pointé sur Macbidouille fait état d'une certaine "incompatibilité" entre Catalina et un disque dur, en raison du nouveau système de fichiers, est-ce vraiment confirmé ?

L’APFS n’est pas au mieux avec les disques « rotatifs ». Pas besoin d’aller consulter le « dentiste » pour le savoir :

APFS freine considérablement l'indexation sur les disques durs

Depuis la sortie de macOS Mojave il y a un an, des utilisateurs de Mac équipés de disques durs (Fusion Drive compris) se plaignent d'une dégradation des performances. Parcourir les dossiers du Finder ou obtenir la taille d'un gros dossier est encore ...

www.macg.co

À partir de Mojave, Apple impose l’APFS pour le système, ce qui induit de forts ralentissements avec les disques « rotatifs » au fur et à mesure de l’utilisation, Fusion Drive inclus.

D’où le conseil de recourir à un SSD externe avec un iMac late 2013, en USB 3 mais plus idéalement en Thunderbolt.

Sur l’utilisation, cette machine est sans doute mieux avec macOS 10.13 High Sierra, le disque restant en HFS+.

À toi de voir si la dépense en vaut le coup pour une machine qui a déjà neuf ans.

 

[ericse]

je suis toujours preneur d'un "tuto" sur les manipulations à réaliser,

C'est pareil que pour un disque interne : tu branches le disque, tu le formate (GUID + Mac OS Journalisé), tu lance l'installateur de macOS, tu choisit le disque. Une fois installé, tu peux choisir le disque à démarrer en maintenant la touche Option enfoncée.

le matériel conseillé

Un bon SSD USB3, par exemple un Crucial X8

 

[apogee31]

L’APFS n’est pas au mieux avec les disques « rotatifs ». Pas besoin d’aller consulter le « dentiste » pour le savoir :

APFS freine considérablement l'indexation sur les disques durs

Depuis la sortie de macOS Mojave il y a un an, des utilisateurs de Mac équipés de disques durs (Fusion Drive compris) se plaignent d'une dégradation des performances. Parcourir les dossiers du Finder ou obtenir la taille d'un gros dossier est encore ...

www.macg.co

Hé bien tout est dit dans cet article que je n'avais pas vu, merci
Plus grand chose à dire ensuite ...
Moi qui disais:

Il est d'ailleurs curieux que des néo-utilisateurs de machines commercialisées au moment de la mise en place du système APFS ne se soient pas "émus" d'une certaine "lenteur" ou manque de réactivité de leur machine ...

Je retire ce que j'ai écrit

 

[apogee31]

Bonjour,

Plutôt que d'ouvrir une nouvelle discussion, je reprends ce sujet déjà évoqué pour une question sur les manipulations nécessaires à l'installation de Catalina sur un SSD externe:

C'est pareil que pour un disque interne : tu branches le disque, tu le formate (GUID + Mac OS Journalisé), tu lance l'installateur de macOS, tu choisit le disque. Une fois installé, tu peux choisir le disque à démarrer en maintenant la touche Option enfoncée.


Un bon SSD USB3, par exemple un Crucial X8

Ma question est la suivante (avec mes excuses si elle parait un peu idiote): quel format utiliser pour formater le SSD, avant téléchargement de l'installateur ? Sauf erreur, il ne semble pas que le format APFS soit possible/disponible dans High Sierra ?
Merci à vous

 

[Ahiqar]

Bonjour,

de mémoire tu devrais pouvoir convertir un disque formaté en HFS+ par l'APFS avec l'app utilitaire de disque sous MacOs Hight Sierra qui est le premier OS a connaitre le nouveau système de fichier.

 

[Frank-Pomme]

Catalina est bien la dernière version pour ton modèle, pourquoi ne pas faire la mise à jour direct par le menu "mise à jour"
Si il est installé en Fusion Drive, tu as un SSD de 120Go et un disque mécanique de 1To, la vitesse sera pas plus rapide en passant par un disque externe.

 

[apogee31]

Catalina est bien la dernière version pour ton modèle, pourquoi ne pas faire la mise à jour direct par le menu "mise à jour"
Si il est installé en Fusion Drive, tu as un SSD de 120Go et un disque mécanique de 1To, la vitesse sera pas plus rapide en passant par un disque externe.

Le projet d'une installation sur SSD externe est lié à ceci: APFS freine considérablement l'indexation sur les disques durs, déjà évoqué plus haut

 

[Frank-Pomme]

Dans ce cas, il suffit de casser le fusion et de faire l'installation OS sur le ssd interne de 120Go et garder le disque de 1To pour du stockage.
Pas la peine d'ouvrir le Mac et pas de stockage dehors