Linux versus OS X

[Didier Guillion]

Amis Linuxiens bonjour,

Un de mes contacts m'a posé une colle, peut être pouvez vous m'aider à y répondre :

Maintenant que l'OS X, basé sur une couche UNIX est disponible et va accepter les logiciels libres pour les compiler et les exécuter, quel intérêt peut ton avoir a installer Linux sur son Mac ?

Cordialement

 

[benR]

A mon avis, le seul intéret c'est d'utiliser des softs Linux (Gimp, par exemple, qui s'installe sur osX, mais après moultes manip). L'autre intérêt est pour un PCiste de retrouver son environnement.
Pour le reste, je pense qu'il n'y a aps d'intérêt.

Un ami à moi vient de passer sur Linux (Mandrake8 PC) et tout ce qu'il à découvert avec cet OS est dispo sur macosX (il s'ets mis à Apache, PHP, MySQL, tout ça....)

Il a même trouvé un thème faisant ressembler son interface à Aqua

 

[[MGZ]Toine]

Euh bah oui, la voilà la question...


Alors oui, à quoi sert Linux maitnenant ?
des gentils gens comme Gwen répondonreont directement à RIEN...
(comme il l'a toujours dit

)


mais bon, oui, moi non plus je n'utilise plus Linux (sisi je vous jure....)
Mais linux garde un avantage certain sur MacOSX par la puissance qu'il demande.

Certes, il est moins beau, et tout et tou, mais Linux est toujours (et restera) un Os de bidouilleur. et pas question de bidouiller sur macOsX (j'ai essayé, et je raconte pas le résultat.....)
IL est vrai que en plus Linux PPC (entedait Linux pour PPC, et non la distribution)n'a jamais été jamais vraiment été très développé.. Il n'y a jamais vraiment eu beaucoup de chose pour celle plate forme.
Linux existe pour toutes les plates formes, oui, mais bon, il reste quand même largement de meilleur qualité sur un i86..
Et je croit que il existe encore (et il existera toujours) énormement d'applications qui existe pour Linux qui n'existeront jamais pour MacOsX..

OUi, je sais je suis un peu brouillon, je sais pas trop quoi dire, ni comment le dire, mais quand même je pense que Linux reste unn système ou on trouvera toujours énormement de chose que n'on trouvera pas sous les autres systèmes.
MacOsX va s'imposer (je l'espère), mais je croit que la tendance du logiciel libre de Linux va également grandir (et encore plus rapidement)....
Donc les deux vont cohabiter, mais il est vrai que sur Mac, Linux va perdre un peu distance... même énormement...

Donc au final, (oui je doir me répéter, excusez moi.....

) Linux sur mac va rester pour les bidouilleur et aussi pour les étudiants (mon frère en Licence d'info, le premier jour il lui on dit : "DAns 15 jours, vous avez installé sur votre machine....") donc c'est un monde on c'est système qui va encore resister, quelque soit les plate formes.

 

[Mad Frog]

Tout a fait d'accord avec Toine.
MacOS X est encore trop sensible, donc impossible de vraiment bidouiller dans le system sans le paniker.

Reste à voir au niveau de la puissance de calcul offerte par l'un et par l'autre, il serait interessant de voir si les performances de 2 serveurs classiques (PHP & MySQL) avec Linux et OS X se tiennent.

 

[benR]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par [MGZ]Toine:

des gentils gens comme Gwen répondonreont directement à RIEN...
<HR></BLOCKQUOTE>

meuh non !!!
Il est pas comme ça Gwen... je crois que c'est quand il a compris (à sa 6ème compilation de noyau) que son iSub ne serait pas géré (pas plus que sa souris 7 boutons).
C'est à CE moment qu'il s'est dit que Linux était pas si bien que ça.

mais bon, on en a déjà parlé....

 

[Gwenhiver]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par [MGZ]Toine:
des gentils gens comme Gwen répondonreont directement à RIEN...
(comme il l'a toujours dit

)<HR></BLOCKQUOTE>

Tiens, j'ai un mec dans la promo qui s'est mis en tête de faire sa propre distribution. Il a récupéré des sources je ne sais où, qu'il a compilé pour avoir un noyau, et il télécharge des bouts au quatre coins du web...

Enfin, je n'ai pas tout compris à ses histoires (notamment l'intérêt, si ce n'est occuper ses soirées

), mais si tu passes par Nancy un jour, faudra que je te le présentes. Vous vous entendrez bien...

 

[[MGZ]Toine]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Gwenhiver:


Il a récupéré des sources je ne sais où,<HR></BLOCKQUOTE>


Euh pas trop dure, c'est un peu libre partout

TU D/L une distrib Open Source digne de ce nom, t'as toutes les sources avec

par contre, moi ca va, j'ai pas trop envie de faire ca non plus..
Je m'en passerai très bien

 

[Mad Frog]

Je viens de tomber sur un sujet de Slashdot (News for nerds, stuff that matter) sur Mac OS X.1
Comme d'habitude sur Slashdot ce qui est interessant c'est de lire les commentaires des lecteurs (pour la plupart des gars qui s'y connaissent en Linux).
http://slashdot.org/articles/01/10/16/1835205.shtml

Ils ont presque réussit à me convaincre de passer sous OS X!

(attention y'a plus de 300 messages...)

 

[Yama]

En fait, je pense que Linux va devenir encore plus qu'aujourd'hui le terrain de inventeur :

Parce que quoi qu'on en dise : Apple est trop grossse aujourd'hui pour faire de innovatioons vraiment gonflé.

mac OS X est génial : mais c'est pas un concept révolutionnaire non plus : il y a toujours des îcône, des fenêtre...etc

L'interet de Unix en tant que système utlisateur va retomber a zeros : mais par contre celui de tester plein de nouveau concepot va s'enrichir a mon avis.

 

[Membre supprimé 2]

Il y a beaucoup de choses interessantes qui ont ete porte sur Darwin/MacOSX,

Pour les conversions d'immages en lignes de commande, ImageMagick (possibilite de script perl, sh, etc...)
Portage de QT 3.0 termine
Portage de Tcl/Tk en natif presque termine
Portage de apt-get (debian) projet fink
Portage de xfree
etc...

Pour ce qui est des applications, et de l'inovation logicielle, il etait une fois opendoc, un concept base sur une appli vierge, ou on ajoute des palettes d'outils, seulement ceux dont on a besoin, c'etait la fin des usines a gaz style word ou on utilise 5% des possibilitees, et je suis large. Le hic, c'etait la non adoption des editeur qui voyaient dans ce concept leur fin pure et simple. Puis arrive le libre, et a quoi on a droit? a des usines a gaz, et a ZERO inovation, seulement des copies de ce qui existe deja, UNIX (que je ne critique pas, j'orais plutot tendance a adorer

), StarOffice, Koffice, Mozilla, etc... que des grosses usines a gaz, mainntenant que le libre est vraiement present dans le pim (paysage informatique mondial

?) pourquoi nne pas inover a nouveau? Il est possible de faire des documents ouverts auquels on pourait ajouter des outils pour les editer, seulement ceux dont on a besoin

Voila, une idee comme ca...

[17 octobre 2001 : message édité par William]

 

[Pierre Bouvier]

j'ai installé dans le temps linux sur le mac, mais face à X.1, linux ne fait pas le poids. Gimp non plus face à un photoshop même sous classic.

Si linux me parrait indispensable face à Windows et en entreprise, je n'échangerais certainement pas mon X.1 contre une mandrake ou une autre distribution ppc

 

[Didier Guillion]

Salut à tous,

Merci pour vos réponses; Qui m'éclairent.

Mais, mais , encore une :

Pourquoi n'ais je pas lu dans vos réponses "Le principal avantage de Linux c'est que lorsque tu développe sous Linux sur Mac, ton code se recompile et fonctionne sur PC" Hmmm ?

Pour répondre a William, le problème des initiatives en ce qui concerne les concepts comme OpenDonc, c'est, qu'en effet, elle ne seront viables que si elles sont utilisées par les développeurs (Attention, la survie n'a RIEN a voir avec la qualité du concept).

Or, les éditeurs ne les utilisent que si elles leur font gagner du temps (le temps c'est de l'argent) et donc si elles sont multi-plateforme.

Or, les concepteurs de techniques innovantes genre OpendDoc, protégent leur bébé et le bloquent sur leur machine.

Donc tout le monde dit que c'est super et personne ne l'utilise et cela disparait.
OpenDoc est officiellement arrété par Apple.

Il y a pas mal de débats sur les mailing lists Apple sur la disparation de MacAPP et de tristes pronostics sur le destin de Cocoa si Apple garde cette politique.

Cordialement

 

[Membre supprimé 2]

Je me suis peut etre mal exprime,
OpenDoc, c'est une idee inovente qui meme si elle n'a pas ete developpe jusqu'au bout dans un contexte proprietaire aurait toute sa place dans un contexte libre, sans contraintes economiques trop forte. Les composantes Bonobo vont un peut dans ce sens me semble t il. Mais elle necessite une compilation pour construire une appli. non, l'idee est bien d'avoir des composante portables (au niveau source) qui se lient dynamiquement au documtent pour le modifier. Et la cocoa, ObjC ou java fonctionne, ou peut fonctionner de cette facon, puisque ces languages herite de SmallTalk necessite un Run-time, qui charge dynamiquement des morceaux de code au cours du fonctionnement.

En resumer, l'inovation a toutes ces chances dans le libre, y a plus qu'a s'y mettre

 

[Didier Guillion]

Bonjour,

Je suis d'accord, l'innovation a des chances dans le libre.
Mais le libre fait peur aussi aux éditeurs qui craignent de voir leur savoir faire utilisé par la concurrence.

Par exemple, les utilisateurs de Mac APP ont dit à Apple, "puisque le projet est suspendu, mettez les sources dans le domaine public, on se charge de les faires évoluer". L'équipe dissoute de Mac APP etait d'accord, mais lorsque c'est remonté dans la hierrachie d'Apple, quelqu'un a dit "Oui, mais si les sources sont libres il sera plus facile de porter une application sur PC des que Mac APP aura été adapté au PC" alors refus.

Cordialement

 

[[MGZ]Toine]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Didier Guillion:
Pourquoi n'ais je pas lu dans vos réponses "Le principal avantage de Linux c'est que lorsque tu développe sous Linux sur Mac, ton code se recompile et fonctionne sur PC" Hmmm ?<HR></BLOCKQUOTE>

Euh tout simplement parce que c'est pas toujours vrai

Bon sinon, pour vos discussions sur MacApp et OpenDoc, euh moi n'étant pas progammeur, je ne connaît pas trop, et donc je ne peux trop entrer dans cette conversation

 

[Gwenhiver]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Une citation de mon prof de Réseaux & Systèmes :
En informatique, l'innovation est de nos jours quasiment existante en raison du poids du passé.<HR></BLOCKQUOTE>

 

[benR]

Clair !!
Sérieux, quand tu vois que macosX est basé sur un système archaïque qui date des années 70, ca me fait bien rigoler, moi....
L'éthernet, c'est quoi ? mi 70, en gros ?
IP ? pfff... même topo

non non, on est foutu, je vous dis !!

 

[Membre supprimé 2]

Tu plaisantes la, non?

la question de l'age de la techonlogie, c'est pas vraiement le probleme. Un algorithme, c'est une methode, et quand elle marche, on a pas de raison de changer...

Ex: pythagore, calculer une dividion, etc...
Un soft c'est pareil, et Unix, ou plutot la memoire protege, le multitache preamptif, le multiutilisateur, le reseau, les threads, etc... on fera pas mieux....

Le futur pourais etre a une sorte d'OS distribue sur un reseau ou les process se lance sur les cpu les moins utilisees, ou les thread et les process migrent tout seul. Mais c'est toujours le meme esprit

 

[Gwenhiver]

Ouais, enfin bon… Le Pentium depuis trente ans sur la même architecture. Cocoa qui va mettre dix ans à s'imposer… Juste deux exemples qui me viennent à l'esprit.

 

[Membre supprimé 2]

je ne parle pas de materiel, seulement de logiciel, et dans le logiciel seulement des fondations...