Matrix : dernière (il paraît).

Statut
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Finn_Atlas a dit:
On avait eu je crois 2 threads sur la polémique de Matrix 2 si je me souviens bien
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Ah tiens? étonnant...
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Quoiqu'il en soit, moi j'ai aimé le 1, j'ai adoré le 2, et demain soir à 21h je serais au ciné
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Au passage, quelqu'un sait-il combien de temps dure Matrix 3 ?
 
Demain à Luxembourg il repasse les trois à la suite.
Pour les fans qui vont entre copains, ça doit-être sympa.
(j'ai toujours bien aimé "les nuits du fims fantastiques" et autres évenement où l'on voit plusieurs films de suite avec une pause entre ce qui permet d'en discuter.)

J'irais voir Matrix 3 avec autant de plaisir que pour le 1 et 2 mais j'entend un peu que ce soit plus calme.
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Finn_Atlas a dit:
t'as pas autre chose de mieux comme lieu commun ?
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Arrete les idées reçues répandues par ces magazines du style première qui préfère utiliser ... etc, etc ...

Je ne vois pas de quoi tu parles.

Je vais être serieux 5 minutes. Je sais c'est chiant!

Je ne lis aucun magazine spécialisé.
Je ne vais pas au cinéma.
Je ne regarde aucune émission de critique, etc, etc.
Je vais simplement au distributeur, je lis le sujet, et basta, je prends le DVD.

Et bien ce qu j'ai dit est mon véritable avis.
90% des films à suite sont mauvais.

Je suis essessièlement Thriller.

Le silence des agnaux ==> Excellentissime.
Les suites sont navrantes.

Mais prenons de l'action :

Piège de cristal, par exemple, très bon.
Les suivants c'est du réchauffé.

Ne parlons pas des Terminator, et autres Armes fatales.

Cites moi UN film dont la suite est meilleure .

 

Bon , je n'ai pas pris des chefs d'oeuvre.
En plus ce ne sont pas ceux que j'affectionne.

Dans le principe un film n'a pas besoin de suite.

Nikita, par exemple est un film qui se termine curieusement.
On reste un peu sur ça faim.
Mais c'est génial.
La suite tu l'imagines.
Nikita c'est nikita.
Pas besoin d'un II


 
PetIrix a dit:
Cites moi UN film dont la suite est meilleure .

La panthère rose
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, le second est bien meilleur que le premier car le personnage de l'inspecteur a vraiment pris forme entre-temps. C'est pas un thriller la panthère rose
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On m'aurait menti?
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Pour Terminator, je ne dirais pas que le 2 est une mauvaise suite.
Évidemment, comme pas mal de films, le premier est "fondateur" (dans le sens Azimovien du terme
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), donc l'effet de surprise ne joue plus.

Pour moi T2 est un cas un peu particulier, moins de surprises, mais quand même un bon renouvellement, des clins d'oeil, le thème de l'inéluctabilité du "Judgment day" renforcé...
T3 par contre est le parfait exemple : clone presque parfait du second, encore plus d'effets spéciaux : bof !


Pour Alien, je serais plus nuancé. Pour résumer chaque film de cette néanmoins excellente tétralogie en un mot :
Alien : suspense
Aliens : bourrin
Alien 3 : mystique
Alien résurrection : technoïde

Chacun a ses qualités, le premier est incontestablement le meilleur.


Pour Matrix, je dirais :

Matrix : vu, adoré
Matrix 2 : vu, pas adoré
Matrix 3 : pas vu, pas envie (mais je le verrai quand même, des fois que..., j'aimerais bien l'adorer
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)
 
MackZeKnife a dit:
c'est vrai ca
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j'attends toujours celles de "Brazil" ou de "Il était une fois en Amérique"...
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celle avec Tintin ?
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Zitoune a dit:
Pas grave : on en a vu d'autres...
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je sais pas pourquoi mais je pense à Bialès et au sujet de Yip
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PetIrix a dit:
Je ne vois pas de quoi tu parles.

Je vais être serieux 5 minutes. Je sais c'est chiant!

Je ne lis aucun magazine spécialisé.
Je ne vais pas au cinéma.
Je ne regarde aucune émission de critique, etc, etc.
Je vais simplement au distributeur, je lis le sujet, et basta, je prends le DVD.

Et bien ce qu j'ai dit est mon véritable avis.
90% des films à suite sont mauvais.

Je suis essessièlement Thriller.

Le silence des agnaux ==> Excellentissime.
Les suites sont navrantes.

Mais prenons de l'action :

Piège de cristal, par exemple, très bon.
Les suivants c'est du réchauffé.

Ne parlons pas des Terminator, et autres Armes fatales.

Cites moi UN film dont la suite est meilleure .

p'tain c'est trop long
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Tu dis : 90% des films à suite sont mauvais.. Dans ton autre post au dessus, tu laissait entendre que "tous les films" .. la règle est que ... les suites sont nulles. Ca c'est un lieu commun, une idée reçue, car tes chiffres tu les sort d'où
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? des 100 DVD que tu as vu ? Et ton analyse ou ton interprétation n'est pas forcément du gout des autres. Ce qui franchement m'emmerde c'est quand on dit "les choses sont comme çà, point, parce que je l'ai vu, je connais patati patata...."

Bien sur, c'est ce que tu penses
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(mais là faut le préciser et y aller avec des pincettes), seulement çà passe pour etre une règle immualbe, une loi énoncée, non démontrée mais valide.
Une autre chose : cette idée reçue "les suites sont mauvaises" c'est un peu comme l'histoire de la poule et de l'oeuf : qu'est-ce qui est à l'origine du fait que Matrix 2 ou autre suite soit considéré comme mauvais ? le fait que les producteurs sont sans scrupules ou qu'il y a une "REALITE" des films à suite nullissimes ? ou le fait que tout le monde se dit et s'attend tout le temps à ce que la suite soit nulle, et donc bah forcément on va le considérer comme tel !
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Les attentes que l'on a envers un film peut jouer BEAUCOUP plus que l'on croit sur son évaluation (en clair pour ceux qui pigent pas : si tu t'attends, parce que mamie javob t'as dit "ce film est nul", à voir de la merde, bah tu verras de la merde)

Enfin bon je m'emporte, mais ton propos manque de nuance
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(et ne va pas en faire une affaire personnelle
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)


AH et puis une suite bien ? Et bien Trois couleurs blanc (c'est une suite et il est meilleur que le 1er)

Allez plus que quelques minutes, ou heures pour certains, avant que vous puissiez venir vous engueulez réelement pour Matrix 3...
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PS : et un post à rallonge (flute j'ai oublié de mettre un accent circonflexe et d'effacer ... argghh !
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Finn_Atlas a dit:
Ca c'est un lieu commun, une idée reçue, car tes chiffres tu les sort d'où
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? des 100 DVD que tu as vu ? Et ton analyse ou ton interprétation ...

Je reformule. (Ca va être long. Désolé, Finn)
Effectivement je fais une généralité de ce que J'AI vu.
Cependant ce qui fait la médiocrité d'une suite, c'est le :
"On prend les même et on recommence."

Un film comme Matrix, est original, de par le sénario, de par les effets, le style, l'ambiance, etc.
C'est ce qui a fait son succés.

La suite devra forcément reprendre les ingrédients du premier.
(sinon, ce n'est pas une suite.)
Ce qui par définition ne le rend plus original.
Donc il faut compenser en pimentant. Ce qui dénature totalement.
Tout devient exagéré. Ca devient une parodie.
De plus le fait de faire une suite peut se traduire par :
1) J'ai fait un film d'enfer, je ne me fais pas chier à pondre un nouveau sénario original.
2) Vu ce qu'on a gagné avec le premier, on va se faire des c... en or avec la(les) suite(s)


Je prends juste exemple du silence des agneaux.
Film magistral.
Beaucoup de suggestions. Pas besoin d'explosion ni de 542 litres d'hémoglobine.

Pourquoi dans le 2, ils se sont senti l'obligation de nous faire un Lecter donnant à déguster sa cervelle à sa victime, encore consciente, la boite cranienne ouverte.
Franchement, quand on a vu le 1, c'est pas navrant, ça????

PS : Ceci n'est que mon avis personnel, l'avis de référence, du coté duquel j'ai tendance à me ranger quand on me demande ... mon avis, justement.
P. DESPROGES
 
A tous ceux qui critiquent les suites et notemment celle de Matrix. Je tiens juste à préciser que Matrix est dès l'origine prévu comme étant une trilogie (les épisodes 2 et 3 ont d'ailleurs éta tournés ensembles). Matrix Reloaded et Revolutions ne sont pas des "coups", mais juste la suite d'un scénario. Que l'épisode 1 ait eu le succès que l'on sait ne retire rien au mérite des suivants et des ces concepteurs. Il faut réviser son sujet avant les gars
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krigepouh a dit:
A tous ceux qui critiquent les suites et notemment celle de Matrix. Je tiens juste à préciser que Matrix est dès l'origine prévu comme étant une trilogie (les épisodes 2 et 3 ont d'ailleurs éta tournés ensembles). Matrix Reloaded et Revolutions ne sont pas des "coups", mais juste la suite d'un scénario. Que l'épisode 1 ait eu le succès que l'on sait ne retire rien au mérite des suivants et des ces concepteurs. Il faut réviser son sujet avant les gars
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OK
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Je ne savais point.

 
PetIrix a dit:
...Ce qui par définition ne le rend plus original.
Donc il faut compenser en pimentant. Ce qui dénature totalement.
Tout devient exagéré. Ca devient une parodie...

C'est ce qui a fait pour moi l'intérêt de T2, j'ai trouvé qu'ils s'étaient auto-parodiés bien que l'attaque thermonucléaire des machines reste une chose tout à fait sérieuse.


PetIrix a probablement dû se taper la suite complète du Gendarme à St Tropez et autres joyeusetés franchouillardes, ce qui il faut bien l'avouer incite à penser que toutes les suites sont nulles (surtout si le film de départ est déjà moyen).
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PetIrix a dit:
Cites moi UN film dont la suite est meilleure .

Sans parler de grand cinéma (mais il n'y a pas que ça dans la vie), je trouve que les "Retours vers le futur" sont tous excellents, ainsi que les "Indiana Jones".

J'ai aussi adoré "Smoking" et "No Smoking" de Resnais

"Bleu" "Blanc" et "Rouge" de kieslowsky

...et d'autres...
 
J'allais oublier :

Un chef d'œuvre : voir mon avatar.
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krystof a dit:
J'allais oublier :

Un chef d'œuvre : voir mon avatar.
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ben tiens, on va peut-être apprendre quelque chose d'interessant aujourd'hui, c'est quoi ton navatar...

moi j'arrive qu'à penser à une pub toblerone....
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(et tu serais prié de le manger ce sale bout de chocolat d'ailleurs)
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PS: pour le sujet, j'irais quand même voir le 3, malgré le fait que j'ai trouvé le 2 bcp plus faible que le premier.... mais j'espère ne pas être décu à la fin.... et que l'histoire est bien ficelée....
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Statut
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