Quel format demander ?

oclairedelalune

Membre actif
22 Mars 2006
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Bonjour,

Je dois réaliser différents docs (du flyer A4 à une "bâche" de 2 x 3 m) sur lesquels figureront des logos. Les logos n'ont pas tous la même "forme", mais en final ils devront tous être "d'égale grandeur" (pour que personne se sente défavorisé..). Je travaille sous Photoshop et transmets après mes maquettes à un imprimeur.

Pourriez-vous m'indiquer :

- ce que je dois exiger de la part des personnes qui vont me fournir les logos (taille et format de fichier, .. toutes les caractéristiques nécessaires) ? Pour avoir tous les logos à égale grandeur et pour que je puisse utiliser le même fichier quelle que soit la taille du document final.

Merci !
 
Tu n'as pas à intervenir sur les logos qu'on te fournit, ils doivent être en vectoriel, et tu les places dans ta maquette en import, maquette qui doit être faite sur InDesign ou Xpress, ce qui est aussi du vectoriel, à la rigueur dans Illustrator.
Si tu ne sais pas, il va falloir t'y mettre sérieusement car c'est la base d'un travail pro.
 
Sauf que, comme l'a dit jeanba, lui faut un vectoriel à la base et il lui faut du vectoriel à l'arrivée. Donc oublier Photoshop pour l'assemblage. Pour une bâche, Illustrator peut faire l'affaire à défaut d'inDesign. Mais pas Photoshop… ou alors autant ne pas se soucier du format des logos, car le résultat ne sera pas pro.
 
Je travaille sous Photoshop et transmets après mes maquettes à un imprimeur.
Dans tous les métiers, "travailler" implique un minimum de qualité et de compétence...

... or, faire de la mise en page pour le Print avec Photoshop, ça ne s'appelle pas du "travail" : ça s'appelle faire de la daube, bricoler, bidouiller, bitonner, merdouiller, sagouiner, saboter... bref, tout ce que tu veux indiquant une mauvaise qualité, mais ça ne peut pas être qualifié de "travail".


Donc, si tu veux continuer à merdouiller tes "mises en page" dans Photoshop, le plus simple c'est que tu mettes les logos en JPEG : pour le Print, logos JPEG et mises en page avec Photoshop, sont le même problème et la même erreur (pour ne pas dire la même connerie) de conception et d'incompétence dans le choix de la façon de faire et du format de fichier, bref, la même daube (pour ne pas dire la même merde)...


... mais si tu veux vraiment faire un travail digne de ce nom, commence par faire tes mises en pages EN VECTORIEL :
- au mieux avec un vrai logiciel de mise en page, c'est à dire XPress ou InDesign,
- ou au pire avec Illustrator...
(bien qu'il ne soit à l'origine pas prévu pour cet emploi, Illustrator est un logiciel qui permet de travailler en vectoriel et qui permet de sortir une page... mais n'étant pas à
l'origine prévu pour cet emploi, il n'a pas certaines facilités qu'apportent les vrais logiciels de mise en page (comme la gestion des marges et des bords-perdus, une vraie gestion des images matricielles importées, une vraie gestion du texte et de la typo...) et donc de par le fait il demande un peu plus de compétences pour réaliser un fichier de même qualité qu'avec un vrai logiciel de mise en page)

... et là tu pourras alors importer dans XPress ou InDesign des logos vectoriels de qualité, aux formats (au choix) .ai ou .eps (.eps obligatoire pour XPress 7 et moins) ou PDF.


Ceci dit, aujourd'hui pour obtenir des vrais logos vectoriels c'est souvent difficile : par défaut et surtout par ignorance (cette même ignorance qui te fait utiliser Photoshop pour tes "mises en page") tous le monde fait la même erreur de fournir des logos matriciels, donc aux formats JPEG ou BMP ou PNG (voire l'un de ces format importé dans un document Word), qui sont les formats les plus usités pour la bureautique... et donc il faut souvent re-demander, et re-re-demander avant d'avoir enfin un interlocuteur compétent qui comprend ce qu'on lui demande et ce qu'est un logo VECTORIEL Illustrator et qui sera capable de le trouver et de te l'envoyer...

(et il y a aussi les petits malins qui n'ont rien compris à la PAO mais croient que pour avoir un logo vectoriel Illustrator il suffit d'importer une daube en JPEG dans un doc Illustrator, et qui te l'envoyent en croyant que ça va convenir)...

... bref, au final, il est souvent nécessaire de reconstruire/redessiner le logo soi-même avec Illustrator.


********


dmf a dit:
Format SVG facilement exploitable et vectoriel
Le SVG est effectivement vectoriel... mais pas très connu... et c'est déjà assez difficile d'avoir un logo vecto Illustrator, alors si en plus tu demandes un format encore moins connu, ça risque d'être encore plus difficile...

... mais ça reste un format possible.

Cependant, je ne suis pas certain que le SVG soit directement exploitable dans XPress ou InDesign ??? et pas sûr non plus qu'il soit compatible avec les RIP des flasheuses... mais il suffit d'ouvrir le SVG dans Illustrator et de le ré-enregistrer en .AI ou .EPS pour que ça fonctionne sans risque.


Edit : grillé par Niconemo... ce qui fait donc maintenant 3 personnes qui te disent la même chose...
 
Bonjour Niconemo,

Si ces clients lui fournissent des fichiers en svg (vectoriel) pour les logos,
il pourra les importer avec plusieurs logiciels tel que adobe illustrator ou inskape et bien d'autres.
ensuite il pourra les redimensionner à son bon vouloir, puis enregistrer sa "bache" au format
SVG qui est vectoriel et exploitable par n'importe quel imprimeur ou sérigraphe, non ?!

c'est pas "pro" le svg ? depuis quand ?

Amicalement,

DMF

Edit : grillé aussi, je n'écris pas assez vite ;)
 
Eh bien merci pour les réponses et le remontage de bretelles "on est pro ou on l'est pas" :rose:
Non je suis pas pro. et c'est accessoirement que je fais de la mise en page. Ceci dit aucun imprimeur ne s'est jamais plaint et j'ai toujours des résultats nickel (même si je rame pour les obtenir).

J'ai InDesign et je vais m'y mettre ! et donc demander des logos en EPS.
Je laisse tomber le SVG. Comme le dit Claude72, c'est déjà pas simple de faire comprendre à mes interlocuteurs qu'une image copiée/collée dans Word ou une daube en JEPG ne convient pas... alors le SVG, j'essaierai même pas !
 
Si ces clients lui fournissent des fichiers en svg (vectoriel) pour les logos, il pourra les importer avec plusieurs logiciels tel que adobe illustrator ou inskape et bien d'autres.
Inkscape, je ne connais pas...

... dans Illustrator, effectivement pas de problème pour ouvrir le SVG.



... ensuite il pourra les redimensionner à son bon vouloir,
Oui, pas de problème c'est du vectoriel.



... puis enregistrer sa "bache" au format
SVG qui est vectoriel et exploitable par n'importe quel imprimeur ou sérigraphe, non ?!

c'est pas "pro" le svg ? depuis quand ?
Depuis que c'est (sauf erreur de ma part) un format pour le WEB... alors d'accord c'est ouvrable dans Illustrator, donc exploitable pour la PAO...
... mais de là à en faire un format de sortie pour envoyer à un imprimeur, il y a quand-même un fossé que tu franchis un peu vite !!!

De plus, c'est un format qui est sortable par Illustrator (et peut-être d'autres logiciels de dessin du même acabit) donc avec les défauts habituels d'une mise en page réalisée sous Illustrator (et autres logiciels de dessin du même acabit) : c'est du mono-page, et c'est fait avec un logiciel qui n'est pas adapté au travail à faire... en soi, ce n'est pas un problème, c'est juste un peu chiant pour l'imprimeur, qui perd toujours du temps pour flasher des fichiers pas tout à fait adaptés : pour une bâche qui est par principe mono-page ça ne change pas grand-chose quand le fichier est bien fait*, mais dès qu'on arrive sur quelquechose qui n'est plus mono-page, genre un flyer recto-verso, ou un 4 pages, là ça devient vite prise de tête et perte de temps pour l'imprimeur !

Et puis quite à utiliser Illustrator pour faire de la mise en page, alors autant éviter de ré-inventer la roue et sortir les fichiers dans les formats standard .AI ou .EPS-Illustrator ou PDF.


* je vais le répéter, Illustrator n'est pas fait pour faire de la mise en page... et comme tout outil pas adapté à un travail à faire il nécessite plus d'habileté et de compétences pour sortir la même qualité qu'avec l'outil adapté (en l'occurrence InDesign ou XPress)...
... et déjà que des (prétendus) "graphistes" (prétendument) très expérimentés s'y cassent les dents et ne savent pas régler correctement les problèmes particuliers de l'utilisation d'Illustrator pour de la mise en page, alors je ne pense pas que quelqu'un qui commence par faire l'erreur d'utiliser Photoshop pour ses mises en page ait les compétences nécessaire pour faire un bon fichier de mise en page avec Illustrator !!!



---------- Nouveau message ajouté à 19h20 ---------- Le message précédent a été envoyé à 19h02 ----------


Ceci dit aucun imprimeur ne s'est jamais plaint...
Il y a des (mauvais) imprimeurs que ça ne dérange pas de faire de la daube...

... et puis il y a aussi ceux qui n'y connaissent rien à la PAO et qui se bornent à imprimer tel-quel ce qu'on leur donne...

... il y en a même, souvent des imprimeurs "on line" qui demandent à leurs clients de fournir du JPEG, et aussi des sagouins qui pixellisent systématiquement tous les fichiers vectoriels des clients !!!


En fait, aujourd'hui le monde de la PAO/imprimerie se divise en deux catégories :

- ceux qui bossent en vectoriel, soit parcequ'ils ont parfaitement compris pourquoi, soit parcequ'ils ont compris certains avantages et qu'ils admettent pour le reste que le vectoriel est meilleur, et qui font du travail de qualité,

- ceux qui merdouillent en matriciel, soit sans comprendre ni voir qu'ils font de la daube, soit en s'en foutant.



et j'ai toujours des résultats nickel (même si je rame pour les obtenir).
Non, tu n'as pas eu des résultats nickels, tu as eu des résultats qui te paraissaient nickels, parceque :

- primo les imprimeurs offset de maintenant ont une technologie qui permet d'atténuer les défauts d'une impression à partir d'un fichier matriciel sur les papiers les plus couramment utilisés : et c'est pour cette raison que de plus en plus d'impressions sont faites à partir de fichiers matriciels...

- et secundo parceque tu ne sais pas voir le défaut d'une impression à partir d'un fichier matriciel, principalement parceque tu n'as pas d'impression à partir d'un fichier vectoriel en référence pour comparer...

... mais quand tu commenceras à bosser en vectoriel, et que tu n'arriveras pas à avoir un logo vectoriel et qu'en désespoir de cause tu finiras par abandonner et mettre le pauvre JPEG pourri à la place du logo vectoriel, alors tu auras les autres logos vectos et les textes vectos à côté pour comparer... et là tu verras que le logo JPEG est vraiment pourri et fait "tache" dans le reste du travail !!!
 
À propos du format SVG, pro ou pas…

Ses avantages : c'est un format libre et polyvalent.

Ses défauts : c'est un format libre et polyvalent.

Le fait d'être un format polyvalent est considéré comme un défaut, car si il n'y a pas d'obstacles théoriques à ce qu'il devienne un format de PAO, il semblerait que qu'il soit plus lourd à manipuler… Je ne suis pas spécialiste et je ne me prononce pas sur cet argument.

Et alors en quoi le fait d'être un format libre est un défaut ? En rien. Si ce n'est, et ce n'est pas un détail, qu'il n'est pas géré (en natif, il y a des plugins) par les principaux logiciels PAO du marché (Adobe en particulier, bien que je n'ai pas vérifié pour la CS5). Est-ce pour des vrais raisons ou pour ne pas se faire grignoter une part du juteux gâteau économique ? Là encore je ne tranche pas…

Mais lors de la livraison d'un logo, personnellement j'exporte dans plusieurs formats (vectoriel et matriciels, pour le print et le web)… Le format SVG peut faire parie de cette palette de formats.
 
Eh bien merci pour les réponses et le remontage de bretelles "on est pro ou on l'est pas" :rose:
Non je suis pas pro. et c'est accessoirement que je fais de la mise en page. Ceci dit aucun imprimeur ne s'est jamais plaint et j'ai toujours des résultats nickel (même si je rame pour les obtenir).

J'ai InDesign et je vais m'y mettre ! et donc demander des logos en EPS.
Je laisse tomber le SVG. Comme le dit Claude72, c'est déjà pas simple de faire comprendre à mes interlocuteurs qu'une image copiée/collée dans Word ou une daube en JEPG ne convient pas... alors le SVG, j'essaierai même pas !

Hélas, le format de fichier ne veut pas réellement dire grand chose. Au début je demandais au client des fichiers Illustrator. Mais combien de fois j'ai récupéré des fichiers [AI] avec des imports bitmap dedans en RVB pourri copié/collé du WEB.

Du vectoriel, voila le maitre mot. Après, que ce soit du SVG PDF AI EPS ou même un calque dynamique vectoriel dans [PS], l'important c'est le vecteur.
 
Pour faire de la bâche, rien ne vaut le vectoriel, surtout que chez certains fournisseurs, il s'agit de bâches réalisées en découpe adhésive (de plus en plus rare, c'est vrai !). Mais le vectoriel est ce qu'il y a de mieux, l'idéal étant de vectoriser les polices pour éviter les mauvaises surprises.

Pour les questions de format, personnellement, je n'utilise jamais le svg… (il s'agit là d'un format généré pour le web et "impropre" à l'utilisation dans la chaîne graphique traditionnelle), autant utiliser le PDF, l'ai ou l'eps qui sont universellement reconnu par les imprimeurs.

Quant à faire une bâche sous photoshop, j'espère que tu as une bonne bécane