Time Machine

[Khendaïn]

Bonsoir à tous,

Futur switcher (fin de l'année, à priori) je me permets de vous poser trois questions de néophyte à propos de Time Machine (sans doute le détail qui, lorsque je l'ai découvert dans la présentation de Léopard, m'a convaincu de passer du côté clair de la Force ) :

- est-ce une nouveauté de Léopard ou cette application existait-elle déjà sous Tiger ?
- Time Machine fait-il partie intégrante de Léopard, ou est-ce un logiciel commercialisé à part (auquel cas vous voudrez bien me pardonner de ne pas avoir déposer ce sujet dans la bone rubrique) ?
- si j'ai bien tout compris (mais rien n'est moins sûr), Time Machine prend tout son intérêt lorsque le Mac est connecté en permanence à un disque dur externe, lequel joue alors le rôle de sauvegarde externe automatique qui nous dispense alors de procéder périodiquement à des enregistrements sur des suports externes ?

Je vous avais prévenu ; je ne pense pas usurper mon titre de néophyte !

Merci

 

[chounim]

alors:
1/ c'est bien une nouveauté
2/ cette application fait partie de léopard
3/oui

bienvenue

 

[divoli]

Oui, c'est une des nouveautés de Leopard.

Oui, Time Machine ne sera présent que comme partie intégrante de Léopard.

Oui, mais ce n'est pas obligé, des réglages étant possibles.


Edit: Bon, ben grillé par Chounim...

 

[Khendaïn]

Oui, mais ce n'est pas obligé, des réglages étant possibles.

Tu veux dire que Time Machine fonctionne sur le Mac (ie : accès à un fichier dans une version antérieure) et qu'ajouter un disque dur externe permet juste, en plus, de sauvegarder son travail si l'ordi venait à planter fatalement ou à être détruit ?

 

[fredintosh]

Non, je crois que sans DD externe, il faut partitionner ton disque interne, une partition servant de sauvegarde à l'autre partition.
Mais c'est sûr que c'est moins utile qu'avec un DD externe, en cas de panne du DD interne...

 

[divoli]

Tu veux dire que Time Machine fonctionne sur le Mac (ie : accès à un fichier dans une version antérieure) et qu'ajouter un disque dur externe permet juste, en plus, de sauvegarder son travail si l'ordi venait à planter fatalement ou à être détruit ?

Je voulais dire que tu n'es pas obligé que sauvegarder tout, en branchant 24h/24 un disque dur externe. C'est apparemment plus souple que ça.

Tu peux choisir de sauvegarder l'ensemble du système, ou juste certains dossiers, ou rien du tout en désactivant Time Machine.

Rien ne t'empêche non plus d'utiliser un autre logiciel de backup.

Il y a un topic consacré à Time Machine. Mais je pense que, d'une manière pratique, l'on en saura beaucoup plus après la sortie de Leopard.

 

[kisco]

Je voulais dire que tu n'es pas obligé que sauvegarder tout, en branchant 24h/24 un disque dur externe. C'est apparemment plus souple que ça.

exemple de ce que tu peux faire : ne brancher ton disque dur externe que 1 soir par semaine et choisir manuellement "sauvegarder" dans TimeMachine, pour qu'il sauvegarde les fichiers, pendant que ton DD externe est branché.

 

[brome]

- si j'ai bien tout compris (mais rien n'est moins sûr), Time Machine prend tout son intérêt lorsque le Mac est connecté en permanence à un disque dur externe, lequel joue alors le rôle de sauvegarde externe automatique qui nous dispense alors de procéder périodiquement à des enregistrements sur des suports externes

Oui, mais en fait l'intérêt de Time Machine se situe dans son interface.

Des logiciels de backup qui permettent de sauvegarder tout ou partie de son disque dur automatiquement à intervalles réguliers, il y en a déjà à foison. Mais la vraie innovation apportée par Time Machine tient en deux points :

- une inteface graphique représentant visuellement les différentes sauvegardes qui ont été faites, à la manière de strates allant de la plus récente à la plus ancienne, ainsi qu'une réglette sur le côté droit de l'écran présentant toutes ces sauvegardes au fil du temps.

- une API permettant à n'importe quel logiciel d'utiliser l'interface graphique de Time Machine pour récupérer des données précédemment sauvegardées.

Ainsi, si l'utilisation la plus courante de Time Machine se fait dans le Finder, pour naviguer dans l'arborescence de son disque dur et y restaurer des fichiers qui y étaient présents à une date donnée, on a vu aussi Steve Jobs faire la démonstration de Time Machine depuis l'application du Carnet d'Adresses, récupérant alors une fiche de contact qui avait été détruite. De la même façon, si un développeur programme une application pour Leopard et souhaite que cette application puisse récupérer des données malencontreusement effacées grâce à l'inteface graphique de Time Machine, il lui suffit d'utiliser l'API de Time Machine. Bien sur, c'est surtout utile pour les applications manipulant des collections d'objets. Je pense par exemple à Delicious Library, qui intégrera très probablement cette interface.

 

[Khendaïn]

OK, bien compris jusqu'ici.

Voici donc la question que cela m'amène maintenant :
Admettons que je ne branche mon DD externe qu'hebdomadairement, et qu'entre temps, j'ai modifier un fichier plusieurs fois. Time Machine ne m'aura-t-il sauvegarder que les versions présentes sur mon Mac aux moments où le DD aura été connecté, ou (je ne sais par quel miracle !) sera-t-il capable de sauvegarder les différentes modifications apportées au document entre temps ?

 

[brome]

Seulement la dernière version.

Time Machine fait juste une capture de la situation telle qu'elle est au moment précis de la sauvegarde.

 

[Khendaïn]

OK...

Donc, si l'on veut utiliser Time Machine de façon optimum (sauvegarde en cas de défaillance de l'ordi + accès aux documents à n'importe quel stade dans le passé), il faut bien coupler un DD externe en permanence au Mac.

Y a-t-il un coefficient à respecter entre la capacité du DD de l'ordinateur et celle du DD externe (je devine que mémoriser chaque modification d'un document doit rapidement prendre de la place... même si Time Machine se contente de , n'enregistrer que la partie modifiée du document)

Merci

 

[Einbert]

En attendant Time Machine : http://www.oneriver.jp/JKR/ ... Oui, bon, ce n'est pas tout à fait pareil Le versioning est bien pris en compte, mais je ne sais pas comment il se comporte si un fichier est effacé d'un dossier.

++

 

[etudiant69]

Y a-t-il un coefficient à respecter entre la capacité du DD de l'ordinateur et celle du DD externe (je devine que mémoriser chaque modification d'un document doit rapidement prendre de la place... même si Time Machine se contente de , n'enregistrer que la partie modifiée du document)

Je me pose la même question.

 

[brome]

Bonne question, en effet.

Attention, Khendaïn, Time Machine ne recopie pas que la partie modifiée d'un document : si tu modifies une toute petite partie d'un document de 100 Mo, ce sera l'intégralité des 100 Mo du nouveau document qui seront copiés par Time Machine sur le disque de sauvegarde.
C'est un réel problème avec les gros fichiers souvent modifiés, si l'on veut éditer des vidéos, par exemple.

Je ne pense pas que la technologie actuelle (c'est à dire utilisant le système de fichiers HFS+) permette de s'affranchir de cette contrainte. Par contre, mon grand espoir serait que l'adoption du système de fichiers ZFS vienne régler ce problème. L'avenir nous le dira.

Mais revenons à la question de départ. En fait il est impossible d'y répondre précisément, car l'accroissement de la place occupée par les sauvegardes de Time Machine va croître selon plusieurs facteurs :

- la fréquence des backups

- l'usage que l'utilisateur fait de son ordinateur : dans le cas de l'édition de vidéo par exemple, la consommation d'espace disque s'avèrera catastrophique. À l'inverse, si l'utilisateur ne fait que lire ses mails et surfer sur le web, cela ne demandera que peu d'espace disque à chaque sauvegarde.

- la durée de conservation des sauvegardes : si on demande à Time Machine de tout conserver pendant un an, cela demandera plus d'espace disque que si on lui demande de ne conserver qu'un mois de données.

- la proportion de données sauvegardées : on peut demander à Time Machine de ne sauvegarder qu'une partie de son disque dur à laquelle on tient, ou à l'inverse de sauvegarder la totalité des fichiers du disque dur.

Donc au regard de tous ces paramètres, le rapport (poids du backup / poids des données originales) peut grandemant varier. La seule certitude est que ce rapport sera supérieur à 1.

Mais si je devais vraiment donner une estimation au pifomètre, je dirais qu'une personne sauvegardant 30 Go de données toutes les heures avec Time Machine, ayant une utilisation basique (mail, surf, un peu de Word, un peu d'iTunes) et conservant ses données pendant un mois devrait se retrouver avec un rapport de moins de 1,5.

 

[bompi]

J'ai bien l'impression que Time Machine va nous donner du boulot, dans ce forum ...
Ne serait-ce que de pédagogie : il va y avoir des malheureux qui vont confondre gestion des changements et sauvegardes. Ça promet.

 

[Khendaïn]

Merci Brome pour ta réponse détaillée,

J'étais persuadé avoir lu quelque part que Time Machine n'enregistrait que la partie modifiée d'un document... sans doute me serai-je trompé !

Je crois que le mieux à faire est maintenant d'attendre la sortie de Léopard pour voir exactement de quoi il retourne...

Merci encore.