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virus ?

Discussion dans 'macOS' créé par chrisnat, 1 Décembre 2008.

Modérateurs: Aliboron, bompi, daffyb
  1. chrisnat

    chrisnat Membre junior

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    j'ai envoyé un email à un ami avec mail accompagné de plusieurs photos (prises avec le logiciel photobooth)
    Sa messagerie a bloqué mon email (antivirus d'orange) en lui indiquant que il y avait un virus (cheval de troie)
    ma question : est il possible que j'ai été infecté par un virus ? (je pensais qu'avec mac non étions à l'abri des virus)
     
  2. DeepDark

    DeepDark Vétéran
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    EDIT : Trompé de fil...

    EDIT 2 : Je peux quand même te répondre : oui tu peux l'avoir infecté par le biais de ton mail (qui contenait un cheval de troie).
    Mais il est sans doute inopérant sur OSX donc pas de soucis à te faire.
     
  3. PA5CAL

    PA5CAL Vétéran
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    Bonjour

    Non, il n'y a toujours pas de virus en vue sur Mac OS X. Je parle des vrais virus, et pas des malwares qu'un utilisateur imprudent et abusé pourrait installer lui-même.

    En revanche, cela n'empêche pas les virus Windows de pouvoir circuler (comme n'importe quel autre fichier) sur les Macs, lesquels se comportent alors comme des "porteurs sains" (Mac OS X ne peut pas être infecté ni faire tourner ces virus, mais il autorise l'utilisateur à les héberger et à les propager).

    Dans ton cas, si un virus a été détecté dans l'une des photos que tu as prises sur le Mac, alors il est probable que tu sois dans l'une des situations suivantes :
    - l'antivirus de ton destinataire a détecté un faux positif (il confond une partie des données envoyées avec la signature d'un virus connu)
    - tu as partagé en réseau ton disque Mac avec une machine sous Windows infectée par un virus
    - tu as utilisé Windows sur ton Mac (via BootCamp, Parallels, Fusion...), lequel Windows a été infecté
    - le serveur de messagerie que tu as utilisé est infecté par un virus.

    Tu as peut-être aussi inclus dans ton mail un autre élément que tes photos prises avec ton Mac et qui provient de l'extérieur.
     
  4. chrisnat

    chrisnat Membre junior

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    j'ai bien lu vos deux messages
    c'est déjà un peu plus clair

    mais comment je peux pour "nettoyer" mon mac des virus nuisibles sur windows ?
    est ce qu'il existe des logiciels
    chrisnat

    est ce que je peux nettoyer mon mac pour supprimer les virus nuisible au système windows
    est ce qu'il existe des logiciels

    christnant
    merci beaucoup de ta première réponse
     
  5. melaure

    melaure Chasseur de Bobos
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    Il faut savoir que le système de fichier du Mac est un peu plus évolué que celui sous windows. Il gère entre autre, de nombreuses ressources dans tes données. En fait tu as l'impression d'avoir un fichier, mais derrière c'est un répertoire avec plein de données différentes.

    Et souvent quand un anti-virus sous Windows voit ça arriver, il ne comprend rien et dit "VIRUS !!!".
     
  6. DeepDark

    DeepDark Vétéran
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    Oui c'est possible. Avec ClamXav par exemple...

    Mais il existe aussi de très bons antivirus pour windows... Pour tes amis ;)
     
  7. chrisnat

    chrisnat Membre junior

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    merci de tes réponses mais encore 2 petites questions

    first : donc quand un utilisateur windows reçoit un mail d'un mac, son antivirus peut afficher le mail comme virussé (petit néologisme) alors qu'il n'y a aucun problème ?

    twice : par contre le camarade PA5CAL (voir message plus haut) m'indiquait que je pouvais heberger des virus (sur ma messagerie mail) inopérant sur mac mais nuisible sur windows et que je peux donc en envoyant un mail à un barbare windows l'infecter (vu que la médecine des barbares était très en retard AIE !! AIE, problème j'ai des potes barbares)
    donc : est ce que je peux nettoyer ma machine des virus méchant pour windows

    christnat
     
  8. usurp

    usurp Membre émérite

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    Bonjour,

    oui, avec un anti-virus, tel que virusbarrier, eTrust, Norton, etc.... payants ou ClamXav, gratuit apparemment, comme te le disait déjà DeepDark

    --Usurp--
     
  9. melaure

    melaure Chasseur de Bobos
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    Oui les anti-virus ne sont pas tous capable de lire correctement les fichiers Mac. Et oui si un gars t'envoie un document avec un virus, et que tu le fais suivre à quelqu'un d'autre, il aura droit à ce virus ...

    Ma politique, est que ça ne me regarde pas. Les gens sont sous windows parce qu'ils le veulent. C'est leur problème, pas le mien ... ;) Si les virus sont un problème, qu'ils aient de quoi se protéger ou qu'ils passent sur Mac ! :D

    Pourquoi ce serait à nous d'assumer financièrement la nullité des développeurs Microsoft ???

    Pas d'anti-virus tant que ce n'est pas dangereux pour moi ;)
     
    anneee aime ça.
  10. DeepDark

    DeepDark Vétéran
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    Même politique pour ma part.
     
  11. demougin

    demougin Membre d’élite
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    le jour où vous aurez des clients en relation avec votre (vos) machines vous aurez peut être une réflexion différente ... (j'utilise les produits d'intego)
     
  12. Moonwalker

    Moonwalker Dark Star
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    "Messieurs,
    Compte tenu des clauses contractuelles qui nous lient, nous avons le regret de vous informer que nous ne pouvons prendre en charge les activités de maintenance de votre PC, lesquelles ne rentrent ni dans nos attributions ni dans nos compétences. Nous vous conseillons de vous adresser à un service spécialisé.
    Veuillez Agréer, etc..."

    (trouvé un jour sur le net, je ne sais plus où)
     
  13. PA5CAL

    PA5CAL Vétéran
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    Les virus n'apparaissent pas de façon spontanée. Pour les propager, il faut déjà les attraper.

    Or mes machines de développement ne sont jamais reliées à Internet, et les stations de travail de mes clients ne sont pas censées l'être non plus. Les échanges de fichiers ne se font pas sur Internet, pour des raisons de sécurité dans lesquelles les virus n'occupent qu'une place très secondaire. On n'utilise pas non plus le même matériel pour travailler et pour échanger des messages ou surfer sur Internet.


    J'approuve la remarque de melaure et de DeepDark.

    On a le système qu'on a choisi d'utiliser, pour lui-même ou au travers de l'activité qu'on a choisi d'exercer. On doit faire avec, et en assumer les conséquences techniques et économiques. On n'a pas à faire payer les autres pour ce choix. Les utilisateurs de Windows n'ont qu'à appliquer une politique de sécurité sérieuse, utiliser un antivirus, ou changer de système (Mac, c'est très bien).


    Question sécurité, Windows est une véritable passoire, et Microsoft semble bien prendre son temps pour changer la situation. La sortie de chaque nouvelle version de l'OS est l'occasion d'une promesse d'amélioration. Mais la promesse n'est finalement qu'un argument publicitaire (elle incite les clients mécontents à racheter), et elle n'est jamais sérieusement tenue.

    Vista était à peine sorti qu'on exploitait déjà ses failles.

    Dernièrement encore, une faille au niveau de SMB, pourtant considérée comme «importante» (possibilité de prise de contrôle du PC à distance, rien de moins !) a été corrigée... sept ans après sa publication ! (pour rappel, Microsoft ne considère comme prioritaires que les failles «critiques», qui menacent non pas les clients, mais Internet)

    Si Microsoft avait montré un peu plus de considération envers ses clients, Windows aurait pu devenir beaucoup plus sûr depuis bien longtemps. Le génie logiciel et le matériel le permettent depuis de nombreuses années, mais Microsoft n'a jamais souhaité s'en donner la peine.

    Alors ceux qui ont choisi malgré tout de continuer à utiliser cette bouse doivent assumer :eek:.


    (Et pour les lecteurs de passage qui penseraient que je suis un intégriste du Mac, je précise que je fais du développement sur PC et sur les OS de Microsoft depuis près d'un quart de siècle, et que j'ai toujours pris les dispositions afin de régler les problèmes par moi-même, notamment la menace des virus. Mes remarques concernant la sécurité, je me les suis déjà appliquées à moi-même depuis plusieurs années. J'en tiens compte dans mes coûts de production. Les autres n'ont qu'à faire pareil.)
     
    Moonwalker aime ça.
  14. melaure

    melaure Chasseur de Bobos
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    (c'est mon cas aussi, j'ai commencé à programmer sur PC en basic (en 1985 sur Amstrad PC1512), il n'y avait pas Internet, et les réseaux, ben c'était pas ça ... :D :D :D Bon OK je n'étais pas pro, depuis je suis devenu dev pro sur Windows/Unix en 1994 et on se protège bien). Il n'y a que le spam qui nous embête vraiment
     
  15. ntx

    ntx Vénérable sage
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    +1 :up: Les responsables informatiques qui font le choix du matériel pour leur société doivent être parfaitement au courant de cet état de fait - et si ils ne le sont pas qu'ils changent de métier - et donc qu'ils assument leur choix :zen:
     
  16. iluro_64

    iluro_64 Old MacUser
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    Oui, oui, oui oui, oui … C'est la moindre des choses. :up:

    L'un des meilleurs conseils lus depuis que je fréquente les forums. :):):)
    Ça, c'est du professionnalisme ;););)
     
  17. usurp

    usurp Membre émérite

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    Bonjour,

    La messagerie est souvent là pour ça.....:D

    Rien à dire, bonne politique. Isoler les machines sensibles.
    Mais qui ne s'applique généralement que dans un domaine professionnel.

    Tout les utilisateurs ne sont pas des "utilisateurs avertis" comme toi ;), et sont pour la majorité incapable de maintenir/protéger/réparer efficacement leurs machines. Ils achètent une machine avec un système d'exploitation, et ne savent même pas que des OS alternatifs peuvent remplacer celui d'origine.
    De plus, on ne peut pas dire qu'apple soit à la portée de toute les bourses. Donc nombre de personnes se tournent vers le coté obscur uniquement d'un point de vu financier.

    Entièrement d'accord avec toi sur ce point. Et cette politique de changement par des OS lourd, à moitiés finis, dont les utilisateurs sont plus ou moins des béta-testeur........ Maintenant que XP est devenu relativement stable il n'est plus livré pré-installé sur les nouvelles bécanes.:(

    Là je ne te suis plus.:mouais:
    Comment se fait-t-il que tu développes pour un système si pourri que ça ? (cf ton terme de "bouse"). Serait-ce tout simplement parce plus d'utilisateur sur cette plate-forme et donc plus de clients potentiels ? Avec plus de retombées financières ? Comprehensible ;)
    Donc même vision que les développeur de virus dont le but est de toucher le plus de machine possible (coté financier en moins).
    Je pense que si un jour La Pomme vend plus d'ordi que microsoft, elle deviendra une cible privilégiée.
    Tu vas me dire que les modif système ne peuvent s'effectuer actuellement qu'avec validation d'un compte admin, mais étant donné que le plus répandu des virus en informatique, c'est celui qui se trouve devant l'écran :siffle:, le jour ou un gros virus sortira sur Mac, ça risque de faire très mal vu l'insouciance des macusers de ce coté.

    Pour finir, être "porteur sain", pour reprendre ton expression, n'autorise pas à transmettre des saloperies en toute impunité (de même que je ne vais pas voir certains potes lorsque je n'ai qu'un gros rhume : c'est benin pour moi mais risquerai de les mettre très mal eux, voir plus).

    Des solutions gratuites existant je ne vois pas pourquoi on ne les utiliserai pas. Pas pour nous, mais pour ne pas être des "passeurs" passifs. C'est dommage de pourrir l'ordi de papy-mamy qui n'y connaissent rien en info, rien qu'en leur envoyant un bête fichier .doc plein de macro infectées, avec la liste des cadeaux de noël que tata Berthe, toute aussi nulle en info, vous avait gentiment transmit par mail, avec les photos du petit dernier, tout aussi infectés par un gros "Worm.Win32.Autorun".

    L'informatique, en temps que "système d'information", n'est pas liée à une plate-forme. Pour préserver son intégrité, tout le monde se doit de mettre la main à la pâte.
    Enfin, c'est mon avis
    :zen:

    --Usurp--
     
  18. PA5CAL

    PA5CAL Vétéran
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    Là est le problème. Microsoft vend des systèmes destinés au grand public, et c'est tout juste s'il ne faut pas avoir recours à un ingénieur système pour pouvoir s'en sortir. Les gens finissent tout de même par s'en sortir, plus ou moins bien, en passant malgré eux du temps à apprendre les dessous de l'informatique.

    On n'a pas trop ce genre de problème sur les Macs.

    Oui, mais c'est un mauvais calcul. Lorsqu'on rajoute le coût du temps perdu au prix de l'ordinateur et de l'OS, on dépasse très largement le coût d'une configuration Mac.

    Le problème, c'est que la majorité des gens (surtout dans la sphère privée, mais aussi souvent dans le monde de l'entreprise) ne pense pas à valoriser son temps (= lui attribuer une valeur pécuniaire). C'est un tort. Le temps perdu peut de cette manière amener à démontrer le caractère inapproprié de certains outils, méthodes ou comportements, et à en changer en connaissance de cause. Les professionnels peuvent ainsi améliorer leur rendement (et leurs revenus), et les particuliers peuvent augmenter leur temps de loisir. Tous peuvent également limiter leur stress.

    En plus de pouvoir bénéficier de services inédits, on achète généralement un ordinateur pour le temps qu'il nous fait gagner (taper du courrier sans avoir à jouer du Typex, faire rapidement des calculs volumineux et compliqués, trouver en un rien de temps des renseignement sur Internet, etc.). Cet ordinateur n'est pas donné, et il se doit d'être rentabilisé. Les dysfonctionnements (bogues, plantages, virus...) et les difficultés d'utilisation (nécessité d'une formation ou auto-formation approfondie) sont donc à éviter au maximum.

    Si, pour faire le même travail, un ordinateur nécessite qu'on passe deux fois plus de temps que sur un autre, alors on peut considérer qu'il vaut deux fois moins cher.

    Alors, à tout bien considérer, un Mac vaut plus que son prix lorsqu'on le compare à un PC sous Windows. Et la différence de prix est généralement très rapidement amortie.


    Comme la majorité des utilisateurs de Windows en entreprise, le choix de la plateforme ne me revient pas. C'est presque toujours le client qui décide, lui-même aveuglé par la rengaine de Microsoft ou par les économies illusoires qu'il s'apprête à faire en choisissant cette solution.

    Mais en revanche, j'ai bien choisi mon activité professionnelle, et donc je dois m'y coller. Heureusement, l'intérêt de mon métier ne repose pas sur la seule utilisation des outils disponibles (sinon j'aurais fait hara-kiri depuis belle lurette :D). Les problèmes inhérents aux PC et à Microsoft entame une bonne partie du temps passé sur les projets, et limite souvent la durée de vie des produits. Mais c'est au final le client qui le paye.

    En ce qui me concerne, ce n'est pas le cas, parce que 95% de mon travail s'adresse à des clients dont le prix des PC représente une goûte d'eau dans leur budget (et qui ont aussi la possibilité et les moyens d'utiliser d'autres plateformes).

    En revanche c'est vrai pour ceux qui développent essentiellement pour le grand public. Mais pour eux, les règles de sécurité que j'ai indiquées restent les mêmes (on doit compartimenter les outils de production, la messagerie et l'accès à Internet).


    Dans le cas où le malware nécessite l'intervention volontaire de l'utilisateur pour se propager, on ne parle pas de virus. Le problème peut être réglé avec un minimum d'éducation et de sensibilisation aux risques lorsqu'on fait n'importe quoi.

    Mais le danger reste bien moindre sur Mac que ce qu'il a été avec Windows, dont l'architecture ne permettait pas d'atteindre le niveau minimum de sécurité pour l'utilisateur.

    C'est discutable. Les antivirus les plus efficaces nécessitent l'utilisation d'un PC sous Windows ou sont payants (il ne faut pas s'attendre à ce que ClamXav arrête tous es virus, loin de là).

    Partant, le moyen le plus efficace de protéger Windows est de l'équiper d'un antivirus digne de ce non, et régulièrement mis à jour. Ce logiciel, qui entame les performances de la machine (lorsqu'il ne crée pas carrément des dysfonctionnements), est devenu un composant incontournable des PC connectés à Internet (à tel point que les vendeurs de PC en parlent maintenant systématiquement à leurs clients, et que Microsoft va bientôt en proposer un gratuit pour Windows).

    En rajouter un sur Mac serait à la fois peu efficace, péjorant en terme de performances, et finalement généralement inutile car redondant avec l'antivirus des PC et des serveurs de messagerie.

    De plus, même régulièrement mis à jour, les antivirus n'ont jamais arrêté les virus récents.

    Sans faire de mauvais esprit, Windows va se charger de pourrir leur vie et leur ordinateur bien avant l'arrivée du premier virus.

    Et puis comme je le disais plus haut, l'antivirus est maintenant un composant incontournable du système, et il est de nos jours peu probable qu'ils n'en aient pas un sur leur PC ou sur leur serveur de messagerie.

    Dans mon entourage, je ne connais personne, même pas du troisième âge, qui n'en ait pas équipé son PC.

    Cette vision très altruiste, et qui t'honore, est malheureusement coûteuse (dans tous les sens du terme) et bien peu efficace (voir plus haut).

    Si le PC d'un de tes destinataires n'est pas déjà un minimum protégé, alors ce que tes messages «désinfectés» ne feront pas, le spam et les messages d'autres personnes s'en chargeront.

    Le seul moyen efficace pour lutter contre l'épidémie est la vaccination des machines susceptibles de développer la maladie.

    Le reste n'est que gaspillage.

     
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  19. daffyb

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    je vote pour la vaccination !! :up:
     
  20. chrisnat

    chrisnat Membre junior

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    je suis à l'origine de la première question sur les antivirus

    je viens juste de me connecter à macgénération
    et je suis étonné des tensions qui montent entre les utilisateurs de mac

    faut pas vous fâchez

    allez merci beaucoup à tous

    chrisnat
     
Modérateurs: Aliboron, bompi, daffyb
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