Améliorons notre français

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N'empêche, quand j'ai vu ce que tu buvais, je me suis dit que j'avais bien fait de mettre une capote !!! :affraid:


(Au temps pour moi, ce vrillage est de ma faute, j'arrête immédiatement et vais demander à Benjamin un avertissement :D)
 
tiens, moi qui croyais qu'on disais "en" Avignon ou "en" Arles parce qu'il y a encore les remparts autour de ces villes... ça alors, tant d'années dans l'erreur :D :D ?
 
Pas de lettré avignonnais :D mais un dictionnaire :


"On emploie à devant les noms de ville : à Paris, au Havre, à Monaco. - En Avignon, en Arles sont des provincialismes provençaux imités à tort et sans discernement en français et appliqués abusivement à d'autres villes. On dira plutôt : à Avignon, à Arles, comme à Athènes, à Alger."


Grevisse § 1003 parle aussi d'occitanisme et d'emploi archaïsant ;)

En, s'applique aux villes fortifiées, désignant la ville en ses murs…
 
Et un autre typographe suisse (nous sommes les derniers avec quelques uns hein WebO :)) vient te démentir…

C'est ce que j'ai longtemps cru et j'ai encore des doutes car je n'ai pas trouvé de textes plus précis que ce lien vers le site de la ville d'Avignon, mais je ne peux pas vous laisser dans l'ignorance, ou du moins dans la possibilité d'une erreur :D il semblerait qu'on doive dire à Avignon et à Arles , si on parle de la ville elle-même, au sens communal du terme :rose:
J'imagine qu'ils ne peuvent pas raconter des carabistouilles quand même, ils ont du se renseigner à la Mairie…


Ce serait intéressant de trouver des textes plus… sérieux qu'un lien vers un site web, ils ont bien du sortir cette histoire d'un bouquin. Y aurait-il des lettrés avignonais qui nous lisent et pourraient nous éclairer ?


Ça me parait tout a fait correct comme explication. Mais si tu savais le nombre de gens, avignonais ou, surtout, habitués des festivals de l'une ou l'autre ville, qui se la raconte en disant "en".
C'est de la pédantise ?? :love:
Cool. Le prochain pédant que j'entends dire ça, je le ridiculise. :D:D
 
En, s'applique aux villes fortifiées, désignant la ville en ses murs…

Sûr ? Parce que je n'ai jamais entendu dire "en Aigues-mortes".
Mais ceci étant, j'ai une autre source, le TLF :

Vieux ou provençal [Devant les noms de villes du Midi à initiale vocalique] Le grand jour, en Aps, c'est le lundi, le jour du marché ([SIZE=-2]A. DAUDET[/SIZE], N. Roumestan, 1881, p. 333). Je dus rejoindre mon père putatif en Athènes ([SIZE=-2]GIDE[/SIZE], Thésée, 1946, p. 1418). En Alger ([SIZE=-2]CAMUS[/SIZE], Exil et Roy., 1957, p. 1579) :
pucer.gif
4. Et si vous voulez, je suis prêt à me rendre en Arles et tant pis pour moi si les copains ne comprennent pas qu'on peut se tromper!
[SIZE=-2]CENDRARS[/SIZE], Bourlinguer,1948, p. 279



Ce n'est donc pas complètement pédant. Faut juste être un bon écrivain, ou un vieux provençou.
;)
 
Vu que ça à l'air de vous faire tripper, je vous rapporterais la photo (c'est au bout du jardin de ma maison de vacances) d'ici 10 jours ;).

Sinon, et pour revenir dans le sujet, l'avantage d'une langue vivante, c'est que c'est vivant. :zen: :D :p
 
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Réactions: yzykom
Ce n'est donc pas complètement pédant. Faut juste être un bon écrivain, ou un vieux provençou.
;)
Ouais pouvez décidément pas faire les choses comme tout le monde !.... :o

:D
Je me contente d'éviter de mettre dans la même phrase deux voyelles l'une à côté de l'autre, quoique dire "je vais à Arles" ne me dérangerait pas !... :D

[MGZ] BackCat;4320722 a dit:
N'empêche, quand j'ai vu ce que tu buvais, je me suis dit que j'avais bien fait de mettre une capote !!! :affraid:
Je ne bois que du café !... :o

mehv8.jpg



:D :siffle:

:casse:
 
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Pour cette histoire de "en Arles" et "en Avignon", peut-être que (comme souvent) la règle, si tant est qu'elle existe, n'est venue que pour justifier un usage. Lequel usage s'est créé ainsi pour des raisons d'euphonie. "à" + "A..." sonne mal et est désagréable à prononcer. "en" + "A..." est plus simple.
Notre belle langue est truffée de ce genre d'évolutions [comme la plupart des langues, certes ...]
 
Pour cette histoire de "en Arles" et "en Avignon", peut-être que (comme souvent) la règle, si tant est qu'elle existe, n'est venue que pour justifier un usage. Lequel usage s'est créé ainsi pour des raisons d'euphonie. "à" + "A..." sonne mal et est désagréable à prononcer. "en" + "A..." est plus simple.
Notre belle langue est truffée de ce genre d'évolutions [comme la plupart des langues, certes ...]
En Aix, en Abbeville… :rolleyes:
je maintiens ma version des villes fortifiées et te donne rendez vous en le pré derrière l'église pour régler ce différent !
;) :D :p
 
Ouais pouvez décidément pas faire les choses comme tout le monde !.... :o

Tu veux réveiller la guerre des deux langues ?

:D

Je me contente d'éviter de mettre dans la même phrase deux voyelles l'une à côté de l'autre, quoique dire "je vais à Arles" ne me dérangerait pas !... :D

Je dis toujours : je vais à Avignon, je vais à Arles. Je ne dis pas "je vais à Allauch", parce que j'ai rien a foutre à Allauch.


Je ne bois que du café !... :o

mehv8.jpg



:D :siffle:

:casse:

Y'a à boire et à manger dans ton café... siffle: :D



En Aix, en Abbeville… :rolleyes:
je maintiens ma version des villes fortifiées et te donne rendez vous en le pré derrière l'église pour régler ce différent !
;) :D :p

J'arrive pas à trouver un truc sur cette histoire de villes fortifiées. On distinguerait le fait d'aller dans l'enceinte fortifiée et le fait d'aller dans l'agglomération ? Et laquelle serait "en" ? Celle qui est à l'intérieur de l'enceinte ? Ça serait l'inverse de l'explication donnée par la ville d'Avignon ("en Avignon"=dans le pays d'Avignon) ?

Bon, sinon, tu donnes deux exemples à la con, hein... Parce que c'est provencal, comme truc, de dire "en".
Et Abbeville, c'est pas en Provence.
Et Aix non plus, Aix c'est la banlieue parisienne chic.
:p:p:p:p
 
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Tu veux réveiller la guerre des deux langues ?

:D

Je dis toujours : je vais à Avignon, je vais à Arles. Je ne dis pas "je vais à Allauch", parce que j'ai rien a foutre à Allauch.
Règlons le problème... :D
Je ne vais jamais au dans le Sud, du moins le sudeste, je préfère le Sud-Ouest... :p
Y'a à boire et à manger dans ton café... siffle: :D
Et avec le marc, je te prédis l'avenir... :siffle:
Tu veux connaître le tien ?!... :D
J'arrive pas à trouver un truc sur cette histoire de villes fortifiées. On distinguerait le fait d'aller dans l'enceinte fortifiée et le fait d'aller dans l'agglomération ? Et laquelle serait "en" ? Celle qui est à l'intérieur de l'enceinte ? Ça serait l'inverse de l'explication donnée par la ville d'Avignon ("en Avignon"=dans le pays d'Avignon) ?

Bon, sinon, tu donnes deux exemples à la con, hein... Parce que c'est provencal, comme truc, de dire "en".
Et Abbeville, c'est pas en Provence.
Et Aix non plus, Aix c'est la banlieue parisienne chic.
:p:p:p:p
En parlant de Paname... :p
Bien qu'étant habitant d'une ville au nord de Paris, il est d'usage de dire "je monte à Paris" plutôt que "je descends à Paris"... :heu:
 
Ouais pouvez décidément pas faire les choses comme tout le monde !.... :o

Je ne bois que du café !... :o

:D :siffle: :casse:
Pour sortir des villes fortifiées et encerclées par la troupe
des grammairiens associés aux linguistes assoiffés, la langue
pendante, embourbés dans des explications fumeuses, on pourrait
se demander si la plupart des gens prononcent correctement
"café au lait".

On entend parfois "cafait au lé", horreur !!! :afraid:
 
Règlons le problème... :D

En parlant de Paname... :p
Bien qu'étant habitant d'une ville au nord de Paris, il est d'usage de dire "je monte à Paris" plutôt que "je descends à Paris"... :heu:
Je connais un garagiste qui démonte à Paris les vieilles bagnoles, si ça peut vous rendre service...
 
Bien qu'étant habitant d'une ville au nord de Paris, il est d'usage de dire "je monte à Paris"
Franchement, je ne comprends pas bien en quoi le fait que tes préférences sexuelles soient orientées sur Paris a à voir avec le sujet :eek: Tu montes où tu veux ! :D
 
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Je me contente d'éviter de mettre dans la même phrase deux voyelles l'une à côté de l'autre

Et comment tu dis : je vais à Eus* alors ??? :D
(joli petit village catalan où l'on peut voir à l'occasion Ursula Vian)
 
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