||| Des milliers de documents à récupérer |||

BenjNet

Membre confirmé
15 Avril 2001
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Lausanne
Chers Habitués du Mac,

Vous qui avez connu bien des cas de pannes de disque dur sous MacOS 9 ou 10, vous êtes ma dernière chance : il y a plus d'une année de photos numériques à sauver, des milliers de documents à récupérer.

Ce genre de moment désagréable survient toujours lorsqu'on s'y attend le moins. Aucun signe précurseur. Et pourtant en fin d'après-midi aujourd'hui, en revenant des cours, j'ai démarré mon bon vieux G4, j'ai mis le son de la radio [Couleur 3 pour les locaux ^^] à fond, quand soudain, le début de la fin se fit entendre : "CRRRR-CRRR-CRRR-CRRRR // CRRRR-CRRR-CRRR-CRRRR // CRRRR-CRRR-CRRR-CRRRR...", et ce à intervalle régulier pendant plusieurs secondes, qui m'ont paru une éternité, me rappelant trop de mauvais souvenirs...

En redémarrant mon G4 (premier modèle de 1999, cadencé à 350mhz, boosté à 704mo de RAM), c'était le jackpot :
- mon disque dur d'origine (10Go) avec les deux dossiers systèmes (MacOS 10.2.8 et 9.2.2) ne démarre plus sous Jaguar (cigle d'interdiction barré à la place de la pomme grise), mais se lance nickel avec MacOS 9.2.2.
Malheureusement, ce disque dur ne m'intéresse pas du tout, il pourrait brûler dans la seconde que je resterais totalement indifférent.
- le disque dur IBM 60Go n'apparaît même pas lorsque je laisse enfoncée la touche Option au démarrage, et pourtant un vieux dossier système (MacOS 9.0) devrait apparaître. Et vous la voyez venir, c'est sur CE disque dur que j'ai absolument TOUS mes documents à récupérer absolument !!

En démarrant depuis mon iPod sous Jaguar, aucun des deux disques durs ne monte. Même pas un message d'alerte comme quoi ils seraient endommagés : rien.
Après avoir jeté un oeil dans "Utilitaire de disque", celui-ci reconnaît les deux disques, mais leur indique une capacité de 0ko chacun !!!!!!
Alors que, encore une fois, je peux démarrer depuis le 10Go sous OS 9.2.2 sans problème.
GRRRRRRRRR !!!!

Toujours en démarrant depuis mon iPod, mais depuis OS 9.2.2 cette fois, DiskWarrior ne voit que le 10Go, pareil pour Norton Utilities 6 qui ne voit pas non plus mon 60Go via l'outil "Volume Recover", même en utilisant la fonction "Montrer les disques manquants".

La seule trace que j'en ai réside dans l'outil "Norton Disk Doctor", qui, lorsque je lui demande de me montrer les disques manquants, le fait volontiers, en m'affichant un disque dur qu'il dit avoir accès par FireWire (??), au nom transcrit n'importe comment (genre OîÂD`Ñ,). Les capcités ne correspondent par contre pas du tout (7 Go d'utilisé, 11Go de libre, au lieu d'environ 48Go d'utilisé pour 7Go de libre...)


Mon moral touche presque le fond, j'ai vraiment besoin de vos connaissances pour tenter le tout pour le tout avec cet acte terroriste inattendu.
1) Qu'a-t-il bien pu arriver ?!
2) Avec quels utilitaires, MacOS 9 ou Jaguar, me conseillez une telle réanimation pourrait-elle être possible ?


*Notre Père qui êtes aux Cieux, que ton nom soit sanctifié, que ton règne vienne...*
 
Te tieu... Mais si on paume des milliers de photos mémorables...
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T'as pas pensé à faire des sauvegardes régulières ou quoi?
 
Quelques idées:

1) Tu as essayé avec le terminal ?
Tape:
ls /Volumes
pour voir si tes disques apparaissent.

2)Redémarrer ton ordinateur en mode firewire target. Mais il te faut un autre ordinateur pour ça. Tu relie les deux ordinateurs avec un cable firewire. Puis tu démarres ton ordinateur buggé en gardant la touche T appuyée. Les disques dur devraient se monter sur le bureau (enfin on espère) de l'ordinateur qui fonctionne.

3) L'amener dans un magasin spécialisé p.ex mémoire vive. Ils ont un service technique, il est possible qu'ils arrivent à sauver quelque chose...mais faudra payer !!

Bonne chance.
 
La donne a désormais changé, j'ai des éléments plus concrets à vous offrir.

Après de trop nombreuses tentatives de récupération en démarrant sur le système de mon iPod, j'ai débranché ce disque dur IBM 60Go à problèmes, et j'ai redémarré avec le 10Go Apple d'origine.
Jaguar s'est lancé comme d'hab', sans prob', J'ai rebranché le 60Go, Jaguar démarre toujours bien depuis le 10Go, avec cependant des accès au 60Go un peu bruyants...
En refaisant un tour dans "Utilitaire de disques", j'ai pu lire cette fois la capacité réelle de l'IBM, à savoir 57,2Go !! Impatient de redémarrer en OS 9.2.2 depuis le 10Go toujours, j'ai vite pu voir que désormais DiskWarrior et Norton Utilities 6 voient le disque 60Go !!


Je me retrouve donc dans une situation de Vécu, avec ce même disque dur, en mai dernier. Il ne monte pas, mais les utilitaires le voient.
Bon la partie n'est pas encore gagnée, puisque DiskWarrior a de la peine à restructurer son catalogue, vu le boucan que fait le 60Go lorsque je lance un Rebuild; à l'heure actuelle j'ai annulé cette procédure pour passer à un Norton Disk Doctor, qui l'a aussi fait grincer au début (les éternels CRRRR-CRRRR-CRRRRR-CRRRR à intervalle régulier...), mais maintenant il s'est calmé et se fait checker.

Je suis peut-être un peu optimiste vu la progression très fragile de ce sauvetage, mais dites-moi, est-ce que les disques durs signés Apple sont vivement recommandés, par opposition à un disque PC IBM comme celui-là ou autres MaXtor - ou bien est-ce que ça ne change vraiment rien du tout du point de vue fiabilité/durée de vie ?
Je n'aimerais pas renouveler avec un DD au rabais
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Et sinon, question utilitaires pour ce genre de sauvetage, Norton Utilities et DiskWarrior sont toujours les seules alternatives valables ?
 
Bon je connais cette "musique". Tu n'aurais JAMAIS du Utiliser Norton Utilities, surtout le 6, c'est la pire des choses.
Tes utilitaires ne sont QUE des utilitaires de OS9 et sont des dnages en OSX, le seul utilitaire est Drive Ten et la nouvelle version de DiskWarior spécifiue à OSX.
Pourquoi, c'est simple, l'organisation des fichiers sur OS9 est peu importante, si la structure est ciorrecte, par contre sur Unix c'est une autre paire de manche, si les prefpanel sont déplacées dans une librairie quelconque... c'est le caca.
Comme il t'a eté proposé, démonte ton HD installe-le en "slave" sur un autre ordi et récupère TOTes tes données.
Il y a de fortes chances que ton HD soit bon a être reformaté en... PC et tu le revend à un PCéiste. Rachète un HD, peu importe la marque, et oublie Norton.
Ça m'est arrivé il y a 16 mois.... c'est le seule option que j'ai eue.
La raison est que les disques dures actuels ne sont plus structuréa comme avant, les secteurs et pistes sont virtuels et non phisiques, ce qui les rend plus vulnérables aux utilitaires anciens (Norton 6 date de 3 ans au moins) dont antérieur à OSX.
Bonne chances
 
ARRÊTE !

Je hurle rarement sur ces forums, mais j'essaie de faire passer un message là.
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Il ne faut pas jouer avec les divers utilitaires de récupération tu vas finir par tout perdre en agissant ainsi. Si tes données sont aussi vitales que tu le dis alors procède de la sorte :
  1. Tu sors le 60 Go de la machine.
  2. Tu achètes un disque dur interne IDE de 80 Go minimum (pas trop cher au regard de tes données).
  3. Tu y fais deux partitions avec le CD de Jaguar. Une de 10 Go et l'autre avec le reste ; il faut que la grosse ait au moins un peu plus que la taille du 60 Go. Contente-toi de partionner le disque, n'installe pas Mac OS X.
  4. Tu montes le disque tout seul dans la machine et tu y installes un Mac OS 9 et les utilitaires de récupération dont tu disposes sur la petite partition.
  5. Tu débranches tous les périphériques « ésotériques » (iPod, disques externes, scanners, etc.) et tu montes le 60 Go en esclave. Si tu ne sais pas ce que maître/esclave veut dire, tu ne fais rien. Tu poses la question ici et tu ne bouges que si tu es sûr d'avoir saisi. Ce n'est pas compliqué, mais tu n'as pas droit à l'erreur.
  6. Tu essaies de récupérer tes données. Dès que tu les voies, tu ne redémarres pas, tu n'essaies pas autre chose : tu copies sur le nouveau disque.
  7. Une fois tes données copiées, tu ressors le vieux disque de la machine et tu le poses sur une étagère à titre d'archives pendant un bon mois. C'est pour valider que ta récupération s'est bien passée. Une fois ce délai passé et que tu es sûr d'avoir toutes tes données tu pourras le reformater et l'utiliser (s'il veut bien
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    ).
  8. Il ne te restera plus qu'à installer ce que tu voudras sur ton beau disque neuf (Mac OS X, iPhoto et tout le toutim) et exploiter ton beau disque tout neuf.
J'espère que ça marchera. Mais il faut absolument que tu aies de quoi copier les données. Toute autre méthode et par trop aléatoire.
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À+
 
Contrairement à la plantée similaire que j'ai eue en mai, ici Norton Disk Doktor 6 n'arrive pas au bout de son examen, il dit en gros que les parties vitales du disque dur sont atteintes, etc. Alors j'essaie pas un Volume Recover "complete" qui risque de prendre beaucoup de temps pour rien, idem pour un DiskWarrior.

Alors attends là où je ne te suis pas très bien, c'est que tu aimerais que j'installe sur un nouveau DD, partitionné en 10 et 70Go disons, et installer OS 9 dessus, ahem mais c'est un peu la configuration que j'ai avec mon 10Go actuel là, heu enfin j'veux dire les utilitaires ne vont pas soudainement devenir plus efficaces
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Bon ce que je peux faire par contre c'est mettre le 60Go en Slave effectivement, et le 10Go en master, voilà que ça se passerait mieux.

D'ailleurs, je compte m'acheter un DD FireWire externe LaCie 120Go pour de futurs back-ups réguliers et efficaces, ahem mais si tu tiens à ce que j'aie un nouveau DD avec deux partitions, dont l'une sous OS 9, ça gêne pas si je le fais depuis ce DD externe ?

Merci beaucoup en tout cas à tous pour votre soutien, ça fait du bien de ne pas se sentir seul face à des situations aussi délicates que celle-ci...!
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BenjNet a dit:
Alors attends là où je ne te suis pas très bien, c'est que tu aimerais que j'installe sur un nouveau DD, partitionné en 10 et 70Go disons,

Si tu n'as que 5 Go à récupérer l'achat du disque ne s'impose pas en effet. Il faut que tu aies la place pour copier TOUTES les données dont tu as besoin. Si ton disque de 60 Go contenait 32 Go de données vitales, il faut que tu aies cette place à ta disposition sur un autre disque au moment où tu tentes une récupération. C'est tout.
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Et je le répéte. Tenter une récupération quand le premier outil essayé couine déjà sans avoir la place pour copier est suicidaire.

BenjNet a dit:
heu enfin j'veux dire les utilitaires ne vont pas soudainement devenir plus efficaces
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Je crains hélas qu'il ne soit un peu tard en effet. Mais :
BenjNet a dit:
puisque DiskWarrior a de la peine à restructurer son catalogue, vu le boucan que fait le 60Go lorsque je lance un Rebuild; à l'heure actuelle j'ai annulé cette procédure pour passer à un Norton Disk Doctor,
Laisse faire DiskWarrior jusqu'au bout (s'il y va) puis ne remplace pas mais fais une « Preview » et copie tout ce que tu peux.
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À+
 
BenjNet a dit:
Je suis peut-être un peu optimiste vu la progression très fragile de ce sauvetage, mais dites-moi, est-ce que les disques durs signés Apple sont vivement recommandés, par opposition à un disque PC IBM comme celui-là ou autres MaXtor - ou bien est-ce que ça ne change vraiment rien du tout du point de vue fiabilité/durée de vie ?
Je n'aimerais pas renouveler avec un DD au rabais
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Et sinon, question utilitaires pour ce genre de sauvetage, Norton Utilities et DiskWarrior sont toujours les seules alternatives valables ?

j'ai eu un pbm similaire au tien. Tu pourras lire mes aventures en faisant une recherche sur le mot ice dans le forum périphériques.

Dans mon cas, un disque a claqué. Un autre m'a posé quelques soucis du même genre que toi que j'ai réussi à "éradiquer" momentanément avec DW et Disk Doctor. Soit l'un, soit l'autre.
Il arrive encore qques fois que le disque soit capricieux pour monter.

En ce qui concerne la mécanique, Apple ne fabrique pas de DD. Les DD de mécaniques ne sont pas spécialement mauvais à ma connaissance. Tout cela semble être une loterie...
 
Voici une photo où l'on peut voir la hiérarchie de mes deux disques durs :
hierarchie-de-mes-disques-durs.jpg


Celui du dessus c'est le 10Go WesternDigital qui marche très bien, et en-dessous il s'agit bien sûr de l'IBM de 60Go à savuer coûte que coûte
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Quelle configuration est-ce que je dois adopter pour mettre le 10Go en Master et le 60Go en Slave ?
 
Voici une page qui pourrait être interessante :
http://www.cuk.ch/articles/tests/afftest.php3?aff=175

On y trouve un lien vers le site http://www.ontrack.com/JumperViewer/ qui liste les réglages à appliquer aux disques dur pour les placer en maitre/esclave (il faut attendre plusieurs secondes avant que la page s'affiche, le temps que l'applet JAVA soit chargée).
On voit ainsi que pour le Western Digital WD102AA, la position "master" est obtenue en plaçant le jumper blanc en position 3 (il se trouve en position 4 sur ta photo).
Le réglage de l'IBM est plus rapide : le shéma se trouve du coté des connecteurs. Pour le mettre en esclave, tu suis le shéma "DEVICE 1(SLAVE)" pour 16 HEAD, c'est à dire en haut le deuxième shéma à partir de la gauche.

Tu devras aussi inverser les positions des disques sur leur supports du G4 car il y a un impératif : le disque en maitre doit toujours être en bout de nappe. Le disque en esclave doit être placé en milieu de nappe, entre le connecteur pour la carte-mère et le connecteur pour le disque en maitre.

Avant de rallumer le disque IBM de 60 Go, il y a deux choses à faire :
- acheter un disque supplémentaire sur lequel tu feras la sauvegarde.

- le bruit CRRRR-CRRRRR n'inspire vraiment pas à la quiétude; Ca pourrait être le bruit des tetes de lecture du disque qui touchent la surface du disque, l'abimant irrémédiablement.
Sur MacBidouille, il est conseillé de mettre le disque dur au frigo pendant quelques heures (dans un sac bien fermé!) avant de le rallumer pour la dernière fois et récupérer les données:
http://forum.macbidouille.com/viewtopic.php?t=43603&highlight=r%E9frig%E9rateur
(un cas similaire au tiens, un disque d'origine de 10 Go, un disque rajouté de 40 Go)

Et à partir de maintenant, faire régulièrement des sauvegardes sur plusieurs disques durs et sur des CDs (une surtension électrique pourrait détruire les deux disques internes), on n'est jamais trop prudent...


 
Même réponse que quark67 qui est parfaite.
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Je formule les choses différemment des fois qu'il soit utile de mettre les points sur les i.
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Tu inverses la position des disques (le WD en-dessous).

La position des cavaliers :<ul type="square">[*]Pour le WD c'est là. [*]Pour l'IBM tu as les schémas sur le disque. Pour le mettre en esclave il faut que tu mettes les cavaliers dans la position D00CC sachant que D= détrompeur (la broche unique qui permet de voir le sens sur un schéma, elle est à gauche sur la photo), 0=rien, C=cavalier.[/list]
Petite question, là, comme ça, en passant : tu as la place pour copier les données ?
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J'ai comme un doute.

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À+
 
gbronner a dit:
Laisse faire DiskWarrior jusqu'au bout (s'il y va) puis ne remplace pas mais fais une « Preview » et copie tout ce que tu peux.
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Ah on peut copier à partir de la "Preview". Je savais pas. Intéressant!
 
Merci beaucoup Quark67 et gbronner pour vos précieux renseignements concernant cette hiérarchie de mes disques durs, ça marche de nouveau comme lundi.
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Par contre je suis un peu sceptique face à cette solution de mettre le disque dur dans le réfrigérateur, malgré les témoignages sur MacBidouille :rollyes: Combien de temps faudrait-il le laisser ? A quelle température ?
Je le ferai en dernier recours s'il n'y a vraiment plus d'autre solution, parce que là c'est une opération quitte ou double...!
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A part ça je me suis acheté un disque dur LaCie FireWire 120Go, j'ai donc largement de quoi back-uper mes 48Go qui restent suspendues sur mon IBM.


Je vais essayer dans l'heure qui suit de brancher mon G4 en mode Target, en le reliant par FireWire avec le PowerBook 12'' de iMax.

Mais bon je n'y crois pas tellement vu que l'IBM 60Go à sauver ne monte pas en Slave, bien que le 10Go WesternDigital (tamponné Apple) de démarrage soit en Master.


Alors je pose déjà la question, que faire à ce stade de la récupération, connaissant la situation actuelle, à savoir :
- le disque est reconnu (son nom "Documents" et sa taille 57,2Go) par tout utilitaire, mais ne monte pas.
- je peux démarrer avec le 10Go, sous OS X ou 9. Bien sûr il y a des accès au disque 60Go pendant ce démarrage (des CRRRRRR-CRRRRR-CRRRR-CRRRR se font quand même entendre).
- j'ai Norton Utilities 7 sous Jaguar et je n'ai pas encore tenté de Disk Doctor, mais je ne vais pas le faire vu qu'on me le déconseille vivement. Enfin comme j'avais déjà fait quelques vaines tentatives sous OS 9 avec Utilities 6, je n'y tiens pas autrement.
- j'ai DiskWarrior 3 sous Jaguar et il ne me propose même pas un Rebuild, alors que sous OS 9 il y a la possibilité mais il finit pas bâcher à force d'entendre l'IBM couiner.

A bon entendeur, bonne soirée de votre côté...!
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Personne ici n'a vécu cette expérience du disque dur au réfrigérateur...?
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De mon côté, on m'a parlé de sociétés qui s'occupent de la récupération de fichiers à partir de disques durs endommagés comme mon IBM 60Go.
Seulement c'est apparemment une solution accessible aux entreprises uniquement, vu les prix très élevés sur les différents sites des sociétés qui ont oser les publier
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Il y en a quand même une qui sort du lot, Aigon.fr à Paris, qui offre les frais de diagnostic et nous fait un rapport post-diagnostic nous demandant s'ils s'occupent du sauvetage, et à quel prix.
Ca me paraît très honnête, maintenant je ne sais pas si mon cas est applicable à leurs méhodes.

A part ça, on m'a conseillé d'utiliser Data Rescue de Prosoft, qui m'a l'air intéressant, mais disons que lorsque je lance un "Through scan", le logiciel me dit assez vite que "la disposition des blocs ne peut pas être étalonnée automatiquement. Veuillez effectuer un étalonnage manuel".
Et ensuite apparaît une fenêtre avec une colonne "Block Size" et une autre "Base Block", et je dois entrer un chiffre dans ces deux colonnes afin d'effectuer cet étalonnage manuel.

Est-ce que quelqu'un pourrait me traduire un tel langage...?
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BenjNet a dit:
Personne ici n'a vécu cette expérience du disque dur au réfrigérateur...?

Je n'ai (heureusement) aucune expérience à ce sujet. Mais selon moi, cette méthode n'est à employer qu'en cas de problème mécanique sur le disque dur (têtes de lecture qui cognent sur le disque).
Le bruit "crrrr..cr..." est quand-même assez inquiétant...

Les logiciels que tu utilises pour récupérer les données sont surtout utiles lorsque l'organisation des données sur le disque est foireuse. Lorsque le problème est hardware, ils ne sont que de peu d'utilité.

Contacte sur MacBidouille ceux qui ont parlé de la méthode du frigo pour savoir dans quelles circonstances ils ont réussi à récupérer les données d'un disque mourant.

Sinon, il reste à contacter les couteuses sociétés de récupération de données. J'ignore s'ils se limitent aux problèmes logiciels ou s'ils interviennent aussi sur les disque ayant des problèmes mécaniques; je sais par contre que leur intervention risque de te couter le prix de plusieurs dizaines de disques durs. Pas évident d'avoir l'argent pour cela, encore moins si l'on est encore étudiant.
 
On a pu me confirmer quasi à 100% que ces "CRRRR-CRRR-CRRR-CRRRR // CRRRR-CRRR-CRRR-CRRRR // CRRRR-CRRR-CRRR-CRRRR..." seraient bien le bruit issu des têtes de lecture qui touchent la surface du disque.
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M'enfin je te dis, j'ai eu exactement ces bruits-là avec ce même IBM 60Go en mai dernier, et le DD est tout d'un coup monté (je travaillais sous OS 9) après de nombreux check de Norton Disk Doctor et DiskWarrior.
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Mais bon là y'a vraiment rien qui passe, TechTools non plus, j'ai essayé tout à l'heure... Je suis en train de télécharger Drive 10 du même développeur, juste pour qu'il soit dit.
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Par contre, je mets encore de l'espoir dans l'utilitaire Data Rescue qui m'a l'air d'agir d'une façon plus intelligente. Néanmoins l'étalonnage manuel des blocs me paraît complexe, quelqu'un saurait comme s'y prendre avec ces "Block Size" et "Base Block" ?
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Et puis si vraiment aucun outil logiciel n'a de l'effet, je me renseignerai pour ces récupérations par des sociétés spécialisées, mais encore une fois il y en a quand même une qui sort du lot, Aigon.fr à Paris, comme je l'ai écrit plus haut, qui offre les frais de diagnostic et fait un rapport post-diagnostic nous demandant s'ils s'occupent du sauvetage, et à quel prix.
Ca me paraît très honnête, maintenant je ne sais pas si mon cas est applicable à leurs méhodes.
 
J'ai eu un problème similaire(CRR CRR / CRR CRR / CRR CRR...) avec un disque IBM 45 Go.

Je me suis mis dans un endroit sans poussière et je l'ai ouvert. Je l'ai fait par curiosité, vu que je pensais que le disque était foutu. Je l'ai fait fonctionner quelques secondes juste pour voir comment ca tourne et je l'ai refermé, peut-être en serrant les vis un peu différemment.. Toujours est-il que mon disque refonctionne parfaitement après ca !!

Je pense que dans le pire des cas, desserer un peu les vis, ou mettre au congélo est une alternative possible.

Bien sur, si ton disque refonctionne, tu as intéret a en copier les données ailleurs....

a plous