Interconnecter deux réseaux ensemble

[tavake]

Bonjour à tous,
je poste car je n'ai pas trouvé de réponse qui s'applique à mon cas (enfin je pense car je ne suis pas spécialiste en réseau)
Voila j'ai tout d'abord un réseau wifi et ethernet avec une box adsl SFR très limité en possibilité de config par exemple pâs de nat/pt juste nat.
cet accès adsl est d'une lenteur parfois digne d'un modem rtc (ligne aérienne très longue pourrie et réparée en plusieurs endrois mais pas de remplacement envisageable par orange, la fibre étant annoncée mais pas avant 2028?
Je suis obligé de garder cet accès ADSL pour plusieurs raisons:
-abonnement à un prix dérisoire (offre promotionnelle ancienne 10$/mois, ça ne vaut pas plus)
sert aussi de support à la ligne téléphonique fixe en 02 (le réseau mobile GSM est inexistant en intérieur ,à peine une barre en extérieur )
Permet de recevoir et d'émettre sur les mobiles GSM de la maison les appel en 06 en wifi
ce réseau: adresse publique est dynamique (change chaque semaine),
pas d'IPV6 publique , juste de l'IPV4
la box adresse lan 192.168.1.1 fait DHCP plage d'assignation 192.168.1.11 à 192.168.254 masque réseau 255.255.255.0

En raison de la lenteur de cet accès internet adsl j'ai un deuxième acces internet par satellite (Starlink) qui me donne du 250Mbits et me permet le télétravail en vidéo.
Problèmes Starlink:

• ne supporte pas encore de ligne téléphonique fixe (il me faudrait actuellement en plus un abonnement téléphone sur IP ce qui es exclus)
• ne permet pas encore de recevoir comme avec les accès adsl ou fibre des opérateurs historiques (Orange, Sfr, bouygues, Free) les appel en wifi sur les mobiles GSM.

actuellement sur ce réseau wifi et ethernet séparé du précédent:
box Starlink (ou routeur Starlink comme vous voulez) fait DHCP avec comme range 192.168.1.2 à 192.168.1.9
adresse publique dynamique IPV6 et IPV4
adresse LAN de la box starlink 192.168.1.1 masque de réseau 255.255.255.0

J'ai sur le premier réseau SFR tous les automates de la maison entièrement domotisée (mixte ethernet et wifi) ains que l'imprimante (wifi)
donc actuellement en wifi il faut passer en permanence d'un réseau wifi à l'autre pour soit avoir de l'internet haut débit mais plus d'imprimante ni réseau domotique
ou repasser sur wifi SFR pour avoir imprimante et domotique .
J'ai été un peu long mais ça précise la situation.
TOUS les ordi de la maison sont des macbook récents sans port ethernet (sauf adaptateur usb 3/ethernet)
aucun sous Windaube.

Là ou je sollicite votre aide c'est comment interconnecter ces deux réseaux ?
J'ai lu qu'il me fallait un routeur qui faisait pont sans plus de détail sur le model de routeur qui pourrait fais l'affaire ( pas de Cisco à, plus de 1000€ svp) ni ce qu'il faudrait faire sur ce routeur.
Je précise que les deux réseaux ont leur réseau éthernet séparé mais avec des switch physiquement proche, les deux box internet sont aussi proches physiquement
voile si j'ai oublié quelque chose je peux répondre.
Merci d'une part d'avoir lu mon long roman, et d'essayer de me donner une solution.

 

[Polo35230]

Salut,


Perso, j'essaierai de mettre tout le monde sur un même réseau dans le plan IP (192.168.1.0/24)
Mais ça implique de faire quelques modifs dans les box SFR et Starlink.
Ces modifs sont nécessaires pour ne pas avoir 2 serveurs DHCP sur un même LAN, et pour éviter que certaines machines (dont les Box) se retrouvent avec des adresses IP identiques.

Regarde le schéma joint.
Pour éviter de changer plein de choses sur ton réseau local:
-Sur la Box SFR, il suffirait de changer la plage DHCP (192.168.1.11 à 192.168.1.100)
-Il faudra reconfigurer la box Starlink:
Adresse IP: 192.168.1.101
Masque: 255.255.255.0
Désactiver le serveur DHCP
-Les Macbooks devront être configurés en manuel:
192.168.1.102 à 192.168.1.200 (pour éviter d'être dans la plage du serveur DHCP SFR
Masque 255.255.255.0
Routeur: 192.168.1.101
DNS: 192.168.1.101
De cette façon, ils sortiront bien sur internet via Starlink, et pourront (si je ne me suis pas trompé) causer avec tout le monde , imprimante comprise.

Si tu n'en as pas, il te faudra un petit switch pour interconnecter la Box SFR, et celle de Starlink (après reconfiguration, sinon, il va y avoir des pbs)

Je ne connais pas la box Starlink, mais si tu ne peux pas la reconfigurer, c'est a Box SFR qu'il faudra reconfigurer en 192.16.1.2, désactiver le serveur DHCP, reconfigurer les équipements en manuel, bref, trop de travail...

 

[tavake]

Salut,


Perso, j'essaierai de mettre tout le monde sur un même réseau dans le plan IP (192.168.1.0/24)
Mais ça implique de faire quelques modifs dans les box SFR et Starlink.
Ces modifs sont nécessaires pour ne pas avoir 2 serveurs DHCP sur un même LAN, et pour éviter que certaines machines (dont les Box) se retrouvent avec des adresses IP identiques.

Regarde le schéma joint.
Pour éviter de changer plein de choses sur ton réseau local:
-Sur la Box SFR, il suffirait de changer la plage DHCP (192.168.1.11 à 192.168.1.100)
-Il faudra reconfigurer la box Starlink:
Adresse IP: 192.168.1.101
Masque: 255.255.255.0
Désactiver le serveur DHCP
-Les Macbooks devront être configurés en manuel:
192.168.1.102 à 192.168.1.200 (pour éviter d'être dans la plage du serveur DHCP SFR
Masque 255.255.255.0
Routeur: 192.168.1.101
DNS: 192.168.1.101
De cette façon, ils sortiront bien sur internet via Starlink, et pourront (si je ne me suis pas trompé) causer avec tout le monde , imprimante comprise.

Si tu n'en as pas, il te faudra un petit switch pour interconnecter la Box SFR, et celle de Starlink (après reconfiguration, sinon, il va y avoir des pbs)

Je ne connais pas la box Starlink, mais si tu ne peux pas la reconfigurer, c'est a Box SFR qu'il faudra reconfigurer en 192.16.1.2, désactiver le serveur DHCP, reconfigurer les équipements en manuel, bref, trop de travail...

Je te remercie Polo35230

je vais m'y atteler, je vais me procurer un petit switch qui fera l'affaire. il y en a sur LBC des switch gigabit pour 5 ou 6€​

En ce qui concerne le routeur starlink, ce n'est avec pas un Pb il a une fonction bypass qui le désactive et le rend transparent ce qui permet d'utiliser un routeur d'une autre marque (en particulier pour faire du wifi mesh par exemple un Orbi AC300 tri-band WIFI router auquel cas on a toute les fonctions de ce routeur raccordé en ethernet et qui remplace celui de starlink (je ne connais pas encore les Orbi mais compte tenu de leur prix ça doit etre autre chose que les routeur bornes wifi made in china).
Pour les mac, je ne peux les passer en IP fixe, ils sont nomades mais quand il sont at home je peux en DHCP avec leur adresse MAC, leur assigner toujours la meme adresse donc dans la plage voulue idem pour les imprimantes. Quant aux modules wifi domotique, ils sont tous en dresse IP fixe,
je vais bosser sur cette config et je te tien au jus.
Merci encore

​

 

[Polo35230]

Attention, pour moi, si tu passes la Box Starlink en bypass (mode pont), la conf que j'ai faite ne marchera pas. La Box Starlink perdra ses fonctionnalités de routeur, et tout passera par la box SFR pour sortir sur internet.
Ce n'est pas le but, bien sûr.
Pour que ça marche, il faudrait effectivement comme tu l'a dit dans ton premier post, un vrai routeur (et pas un switch), et ça risque de pas être simple à configurer.

Après, il y a un truc que tu pourrais essayer.
C'est pas beau, mais ça peut marcher.

Sur le schéma, tu corriges:
-Côté Box SFR, c'est bon
-Côté Box Starlink:
LAN 192.168.1.101
255.255.255.0
Serveur DHCP: 192.168.1.102 à 192.168.1.200
-MacBooks en DHCP Auto

Il y aura donc bien 2 serveurs DHCP sur le même plan IP (ce qu'il ne faut généralement pas faire), car, au démarrage d'une machine, les deux box recevront la même requête DHCP (c'est du broadcast)
Elles répondront donc toutes les deux, et c'est la première reçue par la machine qui sera prise.
Comme les MacBooks sont en wifi directement sur la box Starlink, logiquement, c'est le serveur DHCP du Starlink qui leur répondra en premier.
Ça devrait marcher.

 

[tavake]

si je le passe en bypass il faut que je lui mette un routeur à la place et le wifi starlink se désactive, j'ai fait cet l'essais :
branché l'adaptateur spécifique cable starlink vers adaptateur ethernet standard sur lequel j'ai branché un CPL TPlink et au bout un module wifi cpl avec en ethernet sur le cpl wifi un routeur wifi qui fait DHCP ça touille . le cable qui vient de l'antenne est en fait un cable ethernet format propriétraire wlan. Si on ne bypass pas la box wifi starlink , c'est la box wifi starlink qui fait office de routeur dhcp .

 

[totoguile]

Bonjour,

Si je comprends bien votre besoin, vous aimeriez avoir un réseau unifié entre la box Starlink et la box SFR, pour avoir la possibilité d'utiliser le lien WAN starlink pour l'internet, mais utiliser le lien WAN adsl SFR pour les appels VoIP ?

Si c'est le cas, il faut un équipement capable de faire du routage "multi WAN", et c'est cet équipement qui gèrera le routage en fonction des destinations. Cela signifie qu'il faut également connaitre les IP de destinations pour la VoWiFi et ca c'est pas le plus simple à trouver !

 

[tavake]

Bonjour,

Si je comprends bien votre besoin, vous aimeriez avoir un réseau unifié entre la box Starlink et la box SFR, pour avoir la possibilité d'utiliser le lien WAN starlink pour l'internet, mais utiliser le lien WAN adsl SFR pour les appels VoIP ?

Si c'est le cas, il faut un équipement capable de faire du routage "multi WAN", et c'est cet équipement qui gèrera le routage en fonction des destinations. Cela signifie qu'il faut également connaitre les IP de destinations pour la VoWiFi et ca c'est pas le plus simple à trouver !

Bonjour,
Oui je veux conserverla VOIP de l'adsl SFR (ligne téléphonique IP que vous devez appeler VOIP ce qui est exact) avec un numéro en 02 comme maintenant la quasi totalité des box puisque orange n'installe plus de ligne téléphonique cuivre classique RTC cette ligne je dois la garder c'est pourquoi je dois conserver l'adsl SFR en plus du starlink qui n'offre pas encore ce service, en plus étant dans une zone quasi blanche pour le GSM tant en 2G, 3G, 4G; 5G n'en parlons pas, tous les appels et SMS classiques vers ou provenant des GSM de la maison passent en WIFI via internet. Aujourd'hui Starlink n'offre pas ce service :les opérateur français refusent actuellement de reconnaitre les bloc adresse IP assignés à Starlink donc de router les appels GSM des mobiles enregistrés sur ces bloc d'adresse IP. La situation évoluera peut être en 2024 ou 2025.
Comme je ne suis pas du tout spécialiste en réseau ce que j'ai compris c'est que l'idéal serai d'avoir un routeur manageable avec des tables d'ip pour router les ip lan vers l'un ou l'autre réseau. Le problème pour moi c'est que je ne sais pas du tout quel type de routeur est capable de faire le job et en lisant les docs (meme traduite) je n'y comprend rien par exemple j'ai parcouru celle de ce mode sans avancer:
https://www.netgear.com/images/pdf/ProSAFE_Plus_Utility_User_Manual_26Aug16.pdf

 

[ericse]

Le problème pour moi c'est que je ne sais pas du tout quel type de routeur est capable de faire le job et en lisant les docs (meme traduite) je n'y comprend rien par exemple j'ai parcouru celle de ce mode sans avancer:

A peu près tous les routeurs sérieux sont capables de le faire, pour peu que l'on soit capable de les configurer pour cela... et c'est là que réside la difficulté car il est très compliqué de savoir quelles sont les tranches d'IP destination à router vers l'un ou l'autre des réseaux.

Comme proposé par @Polo35230 il est plus simple de se baser sur l'équipement source : les Mac passent par le satellite, le reste par l'ADSL, mais il faut trouver la bonne astuce pour y arriver sans trop de complications.

 

[maxou56]

Il faudra reconfigurer la box Starlink:
Adresse IP: 192.168.1.101
Masque: 255.255.255.0
Désactiver le serveur DHCP

Bonjour,
Le Routeur Starlink n'est pas administrable, on ne peut pas désactiver le DHCP ou modifier la plage IP par défaut 192.168.1.0/24 et 192.168.1.1 pour le Routeur.
En Bypass l'adresse IP du Routeur Starlink passe par contre en 192.168.100.1 non modifiable.

Comme proposé par @Polo35230 il est plus simple de se baser sur l'équipement source : les Mac passent par le satellite, le reste par l'ADSL, mais il faut trouver la bonne astuce pour y arriver sans trop de complications.

Par exemple avec un Routeur double WAN, en mode "failover" avec le Starlink "WAN1" en priorité et l'ADSL "WAN2" en secours, puis en configurant des routes spécifiques pour les smartphones pour qu'ils utilisent la WAN2 pour tout internet.

@tavake
Une autre possibilité, c'est d'agréger les 2 connexions ADSL + Stalink avec OpenMPTCPRouteur (ou éventuellement OverTheBox d'OVH)
Comme ça il n'y aura qu'une seule IP fixe publique (celle du VPS, je suis chez MilkyWAN) donc normalement pas de soucis pour la VoWiFi (pas testé), et un seul réseau local.

OpenMPTCProuter

OpenMPTCProuter permit to aggregate multiple Internet connections with the help of Multipath TCP (MPTCP) and shadowsocks

www.openmptcprouter.com

OpenMPTCProuter : Agréger plusieurs lignes internet

OpenMPTCProuter : Agréger plusieurs lignes internet

lafibre.info

Pas de fibre ? Combinez vos connexions ADSL et 4G avec OpenMPTCProuter

La pandémie a interrompu les travaux pour apporter la fibre à mon logement actuel, à Quimper, et Orange ne semble pas particulièrement motivé pour les reprendre. Après des années à bénéficier du confort de la fibre optique, le retour à l’ADSL est bien rude : au revoir les débits élevés, au...

www.macg.co

 

[totoguile]

Bonjour,
Oui je veux conserverla VOIP de l'adsl SFR (ligne téléphonique IP que vous devez appeler VOIP ce qui est exact) avec un numéro en 02 comme maintenant la quasi totalité des box puisque orange n'installe plus de ligne téléphonique cuivre classique RTC cette ligne je dois la garder c'est pourquoi je dois conserver l'adsl SFR en plus du starlink qui n'offre pas encore ce service, en plus étant dans une zone quasi blanche pour le GSM tant en 2G, 3G, 4G; 5G n'en parlons pas, tous les appels et SMS classiques vers ou provenant des GSM de la maison passent en WIFI via internet. Aujourd'hui Starlink n'offre pas ce service :les opérateur français refusent actuellement de reconnaitre les bloc adresse IP assignés à Starlink donc de router les appels GSM des mobiles enregistrés sur ces bloc d'adresse IP. La situation évoluera peut être en 2024 ou 2025.
Comme je ne suis pas du tout spécialiste en réseau ce que j'ai compris c'est que l'idéal serai d'avoir un routeur manageable avec des tables d'ip pour router les ip lan vers l'un ou l'autre réseau. Le problème pour moi c'est que je ne sais pas du tout quel type de routeur est capable de faire le job et en lisant les docs (meme traduite) je n'y comprend rien par exemple j'ai parcouru celle de ce mode sans avancer:
https://www.netgear.com/images/pdf/ProSAFE_Plus_Utility_User_Manual_26Aug16.pdf

C'est effectivement le problème : on ne connait pas les plages d'IP pour la VoWiFi et en plus elles peuvent changer dans le temps.
Mon conseil: tu laisses les téléphones en wifi sur la neufbox, et tout le reste sur le starlink.

 

[maxou56]

J'ai sur le premier réseau SFR tous les automates de la maison entièrement domotisée (mixte ethernet et wifi) ains que l'imprimante (wifi)
donc actuellement en wifi il faut passer en permanence d'un réseau wifi à l'autre pour soit avoir de l'internet haut débit mais plus d'imprimante ni réseau domotique
ou repasser sur wifi SFR pour avoir imprimante et domotique .

TOUS les ordi de la maison sont des macbook récents sans port ethernet (sauf adaptateur usb 3/ethernet)

Le Mac peuvent être connecté à plusieurs réseaux en même temps, par exemple en Ethernet au réseau Stralink configuré en 1er donc c'est celui qui sera utilisé pour internet. Puis en WiFI au réseau de SFR en 2nd, pour utiliser les imprimantes...
(ou inversent Starlink en WIfi et SFR en Ethernet)

Par contre il ne faut pas que les 2 réseaux soit sur la même plage d'IP 192.198.1.0/24, comme Staline n'est pas modifiable, il faudra mettre celui de SFR en 192.168.x.0/24, x différent de 1, par exemple 192.168.2.0/24

 

[Polo35230]

Comme l'ont dit @ericse et @maxou56, la solution la plus élégante, c'est un routeur, mais pas n'importe lequel, et, pour un béotien, ça ne va pas être simple.

Pour moi, si on part du principe qu'on ne touche pas à la box starlink, et qu'on n'a pas de routeur, on peut bidouiller en reliant les 2 réseaux via un switch, tout en étant sur un même plan IP (voir schéma joint)


On ne touche à rien côté Starlink.
Les MacBooks en wifi sur le SSID Starlink seront bien gérés parla box Starlink (voir plus haut l'histoire des requêtes DHCP)

On reconfigure la Box SFR
192.168.1.100
255.255.255.0
Serveur DHCP 192.168.1.110 à 192.168à 192.168.1.200
Les équipements connectés en wifi sur le ssid SFR en en DHCP auto seront bien gérés par la box SFR (l'histoire des requêtes DHCP)
Pour les autres qui sont actuellement configurés en Manuel, il faudra les reconfigurer:
Adresses IP 192.168.1.201 à .250
255.255.255.0
Routeur 192.168.1.100
DNS 192.168.1.100
Dans ce cas, les deux box sont serveurs DHCP (pas beau, mais, pour moi ça peut marcher)

Dans la Box SFR, on peut aussi désactiver le serveur DHCP (plus beau), mais là, ils faudra reconfigurer tous les équipements qui passent actuellement par la box SFR en Manuel:
Adresses IP entre 192.168.1.110 et .250
255.255.255.0
Routeur 192.168.1.100
DNS 192.168.1.100

 

[tavake]

Le Mac peuvent être connecté à plusieurs réseaux en même temps, par exemple en Ethernet au réseau Stralink configuré en 1er donc c'est celui qui sera utilisé pour internet. Puis en WiFI au réseau de SFR en 2nd, pour utiliser les imprimantes...
(ou inversent Starlink en WIfi et SFR en Ethernet)

Par contre il ne faut pas que les 2 réseaux soit sur la même plage d'IP 192.198.1.0/24, comme Staline n'est pas modifiable, il faudra mettre celui de SFR en 192.168.x.0/24, x différent de 1, par exemple 192.168.2.0/24

je vais bidouiller en Aout quand le télétravail ne sera plus d'actualité et faire des essais pour voir ce que ça donne?
merci de ta réponse, pour info je publirai mes résultats.

 

[tavake]

Comme l'ont dit @ericse et @maxou56, la solution la plus élégante, c'est un routeur, mais pas n'importe lequel, et, pour un béotien, ça ne va pas être simple.

Pour moi, si on part du principe qu'on ne touche pas à la box starlink, et qu'on n'a pas de routeur, on peut bidouiller en reliant les 2 réseaux via un switch, tout en étant sur un même plan IP (voir schéma joint)


On ne touche à rien côté Starlink.
Les MacBooks en wifi sur le SSID Starlink seront bien gérés parla box Starlink (voir plus haut l'histoire des requêtes DHCP)

On reconfigure la Box SFR
192.168.1.100
255.255.255.0
Serveur DHCP 192.168.1.110 à 192.168à 192.168.1.200
Les équipements connectés en wifi sur le ssid SFR en en DHCP auto seront bien gérés par la box SFR (l'histoire des requêtes DHCP)
Pour les autres qui sont actuellement configurés en Manuel, il faudra les reconfigurer:
Adresses IP 192.168.1.201 à .250
255.255.255.0
Routeur 192.168.1.100
DNS 192.168.1.100
Dans ce cas, les deux box sont serveurs DHCP (pas beau, mais, pour moi ça peut marcher)

Dans la Box SFR, on peut aussi désactiver le serveur DHCP (plus beau), mais là, ils faudra reconfigurer tous les équipements qui passent actuellement par la box SFR en Manuel:
Adresses IP entre 192.168.1.110 et .250
255.255.255.0
Routeur 192.168.1.100
DNS 192.168.1.100

Concernant le DHCP j'ai levé le problème de la domotique, tous les modules en Wifi sont configurés en IP fixe sans accès internet pas d'acces à un DHCP ce qui simplifie le pb de ce côte et en plus toutes ces adresses ip fixes dont enregistrées dans la table de réservation DHCP de la box SFR (elle fait au moins ça !!) côté domotique également c'est le serveur seul qui a un accès internet via un VPN donc en plus pas de port NAT ouvert. comme dit plus haut pour ne pas déclencher des hurlements j'attends que ça se calme pour le télétravail vidéo pour faire mes essais

 

[hercut]

Bonjour,

Je déterre le sujet savoir si vous vous en êtes sortie ?

Mais aussi pour vous confirmer que les solutions Overthebox de OVH simple à mettre en place mais coûteuse.
Ou OpenMPTCProuter qui n’est pas très compliqué à mettre en place mais un poile plus à configurer peut-être la solution ! Mais faut se salir u peu les mains
J’ai cette solution pour agrégé 3 lignes (une ligne 4g sur un onduleur en cas de coupure de l’électricité de la maison, j’ai toujours du jus pour envoyer mes dernière vidéos et autre en cas de cambriolage, et deux lignes fibre qui n’arrive pas au même endroit)et ça fonctionne parfaitement depuis maintenant quelques années !

 

[tavake]

Bonjour,

Je déterre le sujet savoir si vous vous en êtes sortie ?

Mais aussi pour vous confirmer que les solutions Overthebox de OVH simple à mettre en place mais coûteuse.
Ou OpenMPTCProuter qui n’est pas très compliqué à mettre en place mais un poile plus à configurer peut-être la solution ! Mais faut se salir u peu les mains
J’ai cette solution pour agrégé 3 lignes (une ligne 4g sur un onduleur en cas de coupure de l’électricité de la maison, j’ai toujours du jus pour envoyer mes dernière vidéos et autre en cas de cambriolage, et deux lignes fibre qui n’arrive pas au même endroit)et ça fonctionne parfaitement depuis maintenant quelques années !

Bonjour,
après beaucoup d'essais divers j'ai résolu le problème différemment:
le réseau starlink est resté tel qu'il était.
Sur l'autre réseau wifi qui était réservé à la domotique, j'ai reconfiguré tous les objets en wifi pour qu'ils utilisent le réseau Starlink (en bypass et avec des points d'acces Wifi Unifi Ubiquiti donc TRES large en config) restait 2 équipements IOT auquel je n'avais plus accès à leur config Wifi (l'appli Ios permettant la config de ces objet est passé en chinois !!) donc impossible à modifier. J'ai donc sorti d'un tirroir une point d'acces wifi Xiaomi qui fait aussi relais wifi. Configuré en point d'acces wifi avec le ssid/pwd que veulent voir les deux IOT récalcitrants et le Xiaomi relaye sur le réseau Starlink. Le tout (iot/domotique en Ip fixe).
Ce n'est pas l'idéal mais ça touille absolument sans problème et comme sur le wifi Xiaomi il n'y a que deux Iot qui ont un très faible débit et peu d'activité, ça fonctionne parfaitement. Donc je me contente de cette config. Pour les visiteur, il n'ont accès qu'au réseau invité bien séparé et aucun accès aux adresses domotique.

 

[hercut]

Parfait, merci pour le retour