L'avenir des macs

Manu

Membre expert
Club iGen
31 Mai 2000
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Puteaux région parisienne
J'ecris ce post pour ouvrir un débat sur l'architecture possible des machines qu'Apple va nous livrer les années qui viennent. Ou plus précisement à essayer d'imaginer au vue de l'évolution des choses (acquisitions d'Apple, Mac OS X 10.2, Quartz Extreme, OpenGL, Power PC, Altivec, etc) ce à quoi on pourrait s'attendre de la part d'Apple.
Première constatation, Apple a récemment racheté des sociétés à majorité software dans le domaine de production et post production video de très haut niveau, ainsi que de la musique. Curieusement ce sont justement les deux composantes de Mac OS X qui ont le plus évoluées et qui font d'ailleurs la part belle à Jaguar.
Deux indices. OpenGL devient LA composante essentielle de la couche graphique de nos macs.
En effet pour ceux qui ne le savent pas encore, le grand chambardement entre les versions 10.1.x et 10.2 de l'OS X c'est que le bureau de Mac OS X devient UNE SCENE 3D à part entière.
Tou élément de l'interface est un polygone texturé au sens OpenGL. Ce qui veut dire que les objets OpenGL n'ont plus besoin d'une autre fenêtre (comme sous d'autres OS) pour s'afficher et surtout s'animer!!!
Pas étonnant donc que Alias/Wavefront et d'autres développeurs 3D positionnent aujourd'hui le mac comme plate forme essentielle pour la 3D.
La même chose pour l'audio où la gestion audio est devenu là aussi une composante essentielle de l'OS avec Core Audio.
Demandez donc aux éditeurs des softs audio ce qu'ils pensent des nouvelles apis audio fournis par Apple dans OS X. En tout cas le développement des softs audio sur Mac OS X va transcender comme on l'a jamais vu je peux vous l'affirmer. Les développeurs de softs audio ont à leur disposition des apis qui leur facilitent ENORMEMENT la tâche. Un développeur me disait dernièrement que ce qu'a fait Apple est tellement géant que ce qui l'emmerde le plus ce sera d'alligner les versions Mac et Windows, car cette dernière plate forme n'offre rien d'équivalent.
Tout ceci demande de la part d'Apple de fournir des machines qui permettront à ces softs de haut niveau de s'exprimer à leur valeur.
Ce qui nous emmène à poser la question suivante : Le processeur suffit-il à supporter seul toute cette charge? La réponse est non évidemment.
Un premier élément de réponse nous est apporté par Apple avec la délégation à la carte graphique d'une partie de la composition et de toute l'affichage graphique.
Curieusement, les spec des dernières cartes de chez ATI (http://www.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html)
confirment cette orientation prise par APPLE.
Ainsi que cet article (http://www.spymac.com) qui ne me surprend pas. Je l'avais d'ailleurs évoqué ici même il y a quelque temps.
Qu'es ce que tout ceci a avoir avec l'architecture des prochains macs me direz-vous?
Eh bien je pense qu'Apple au vue de l'évolution des choses coté processeur d'une part, et dans sa démarche d'innovateur, est en train de trans former nos macs tout simplement en confiant aux processeurs adéquats les tâches de l'OS qu'ils traitent le mieux. Le graphisme à la carte graphique, le calcul au processeur central. Il reste la gestion des données multimédia. Et donc l'altivec.
Je me demande si Apple ne va pas chercher une solution détachant cette technologie du processeur central afin de pouvoir être libre d'utiliser un proceseur dépourvu d'altivec.
Ce qui m'amène à poser la question suivante, Et si tout simplement avec des accords avec ATI ou Nvidia Apple est en train de développer une toute nouvelle carte mère?
La discussion est lancée. Je voudrais votre avis.

A+

 
bon /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

j'ai pas lu ton messages !! bah, vous avez pas vu le nombre de lignes !!! ooo /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif on est en vacances quand même /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif ahahah, bref, j'ai une chance sur deux d'etre a côté de la plaque /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif !!

ma réponse est : la porsche 917 !

quoi ? c pas ca ?
ahh
la réponse est : le ibook alors /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif ! j'ai bon là ?
hier, j'ai trouver un truc tres sympa pour mon ibook !! /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif
http://www.samsonite.fr/fr/en/local_product_selector_display.jsp;jsessionid=H4AH4UKT0K5XJPXLQAB14KY
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par jendhia:</font><hr />
j'ai pas lu ton messages !!
<hr /></blockquote>

Dans ce cas là n'y réponds pas...
/ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif

Je trouve que tu soulèvres un point très intéressant, Manu...
Je ne sais pas vraiment quelles seraient les implications de la création d'une telle carte mère (pour les portables, par exemple)...
Mais c'est sûr que ca pourrait régler pas mal de problèmes...
 
mon avis :

le patron d'ati a dis un jour que dans un ordinateur, l'element central deviendrait la carte graphique.. et il n'a pas vraiment tort au vu des chip actuels... je fais une comparaison pc, car j'en ai eu plus que des macs pour l'instant.. un celeron 300 sera plus rapide a faire tourner quake 3 avec une geforce qu'un p3 500 avec une rage128... il est clair, que les chip specialises sont l'ideal pour l'efficacite d'un systeme !!! mais ca c pas nouveau !!! pour me
moire, cyrix avait lance un processeur : le cyrix mx, il gerait tout tout seul, il emulait le son, la carte graphique etc... c bien mais c pas l'ideal... il s'est fait manger par des processeurs qui ne faissaient que les calculs et laissait le son aux cartes faites pour cela ... en ce que tu souleves comme question, tu donnes un peu la reponse, car les processeurs risc des macs, gerent les arrivées d'infos differement, et envoi les calculs ou applications a effectuer aux composants de maniere bien plus efficace qu'un processeur cisc. Mais bien entendu ils chip, plus specialise ils seront, plus efficace risque d'etre le traitement de l'info. en ce qui concerne l'achat des entreprises par apple, c'est tout simplement microsoft qui lui oblige cette solution... on sait tous que microsoft, fait pression sur les petits editeurs pour les inciter a pas trop developper sous mac...apple peut plus facilement faire le guerre a microsoft s'il s'entoure de personnes capables de lui fournir des soft de qualite, sans que microsoft vienne y mettre son nez...apple a un gros avantage a mon avis... c l'inovateur dans le monde de la micro informatique, c lui que les autre suivent !!!! microsoft copie,et s'inspire de l'osx, nintendo s'inspire aussi d'apple, vous vous souvenez de la pub avec les consoles nintendo de toute les couleurs, comme les pubs imacs ? la plupart des constructeurs s'inspire du disign des macs, hp, et bien d'autres... c apple le createurs dans le monde de l'informatique, les autres ont besoin d'apple, c lui qui montre la voix...allez voir a surcouf, il ya des pseudos "cube" a vendre, apple en etai deja visionaaire il ya deja un peu de temps... apple conserve le risc, l'open gl est une super api, ca lui garanti une independance, d3d serait se lie avec microsoft, ca serait pas une bonne chose... or ati est le maitre de l'open gl...de toute facon, on ne peut vraiment savoir les evolutions qui vont venir...apres tout ce sont les consommateurs qui choisiront la technologies de demain... en tout cas, je viens de choisir, recemment avec l'achat d'un ibook... je m'attends a plus de surprise avec apple qu'avec le monde des pc... voilà ma reaction sur le moment /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif

une info sur le futur processeur de la ps3 ...
:
IBM a annoncé que le prototype du Cell, créé de concert par Toshiba, Sony et IBM , serait bientôt achevé. Rappelons que le Cell devrait servir de processeur principal à la future PlayStation 3. Aux dernières nouvelles, Sony aurait confirmé au magazine américain Business Week que ce chip serait bien le pivot de sa future console. Ce processeur de folie serait capable de calculer et gérer mille milliards d'instructions à la seconde (Teraflops ), ce qui est d'après les estimations 100 fois plus rapide qu'un processeur Pentium 4 cadencé à 2,5 GHz. Le Cell disposera de plusieurs canaux (ou pipelines), dont un uniquement dédié à la gestion des communication haut-débit en P2P (Peer to Peer ), de particulier à particulier, ce qui en fait le processeur le plus puissant jamais produit. Il reste maintenant à voir si cette bête de course saura être domptée par les futurs développeurs, car l'exploitation d'un tel bijou, qui promet d'atteindre un niveau de technologie jamais vu dans le jeu vidéo, risque d'être difficile. A cette cadence, la production à l'échelle industrielle du processeur devrait commencer fin 2004 ou début 2005.

vous voyez ! c difficile de savoir ce qui se passera ...

autre chose, on ne peut pas etre au top en permanence !!!
matrox qui etait a l'ouest revient avec un chip qui marche tres bien... ati a recuperer son retard, et à même de l'avance... regarde le firewire !!! ca devient seulement au jour sur pc, ca existe depuis combien de temps sous mac ? ceux qui pensent motorola fichu, je pense qu'il se trompent... il est fort probable qu'un nouveau processeur sorte de leur usine commune...dans quelques année, mois ?
de plus ca va tellement vite les progres !!! j'ai lu qu'un constructeur de pneu, avit trouver une technologie, issu du pneu pou construire une nouvelle technologie d'ecran remplacant des lcd tft .... bien superieur etc... alors la surprise peut venir de partout

bon, j'arretes
 
Et pour abonder dans le sens des coprocesseurs spécialisés qui permettent à une machine d'être top, je rappellerais que l'Amiga est bati comme çà depuis 1984 ... Et qu'on fait toujours pas mieux question conception ... d'ailleurs tout le monde pompe allègrement cette machine en disant qu'il innove /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif
 
Tout ça sans bus avec une bande passante adéquate, c'est impossible. C'est pour cela que les nouvelles cartes (Xserve) qui seront déclinées sur les tours, comporte un circuit AMD je crois qui s'occupe de toutes les tâches subalternes de communication entre le processeur et le reste de la machine. Ainsi non seulement il améliore la bande passante mais en plus le processeur peut se consacrer à d'autres tâches plutôt que d'attendre bêtement le bus. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
Que dites-vous de ça???

Breaking Through Compute Intensive Barriers - IBM's New 64-bit PowerPC Microprocessor
Peter Sandon, Senior Processor Architect, Power PC Organization,
IBM Microelectronics IBM is disclosing the technical details of a new 64-bit PowerPC microprocessor designed for desktops and entry-level servers. Based on the award winning Power4 design, this processor is an 8-way superscalar design that fully supports Symmetric MultiProcessing. The processor is further enhanced by a vector processing unit implementing over 160 specialized vector instructions and implements a system interface capable of up to 6.4GB/s

Vu au :
http://www.mdronline.com/mpf/index.html

Interessant non?
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Manu:</font><hr />
Interessant non?
<hr /></blockquote>

Carrément !
et merci MacPlus qui donne cette news... il semble me souvenir qu'Apple a déjà utilisé des proc qui n'étaient pas "officiellement" sortis, non ?
(genre le G4, Apple avait demandé à Moto de ne pas l'annoncer, si je ne m'abuse...)

On se marre bien, quand même, avec ces rumeurs !
 
...une horreur me traverse l'esprit, si les futur powermac avaient des processeurs x86 ...mac OS9 ne pourrait plus tourner dessus non ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif c'est pas ce que disent les rumeurs !??
 
ranapété du moment que l'on clou le bec des PC user une bonne fois pour toutes les reste on s'en tape, je veux du toshop de course ! et en plus si les hard gamer trouvent leurs bonheurs sur ma machine perférée je la payerais moins chere, qu'ils fassent pété on s'arrangera pour le reste ! C'est toujours la même histoire, les gens ne sont pas contant quand les nouveauté sorte et aprés quand ils ouvre les yeux sur ce que cela leur facilite la vie ! ils oubliront vite OS 9. /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/laugh.gif
 
<blockquote><font class="small">Post&eacute; &agrave; l'origine par Trinity:</font><hr /> ...une horreur me traverse l'esprit, si les futur powermac avaient des processeurs x86 ...mac OS9 ne pourrait plus tourner dessus non ? /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/rolleyes.gif c'est pas ce que disent les rumeurs !??
<hr /></blockquote>


Ce raisonnement est une absurdité ... Et tous les béta testeurs de Jaguar ils ont quoi en ce moment ? des PC ?
Qui plus est, j'ai déjà expliquer pourquoi OS9 ne serait plus bootable et non pas éxécutable ... Classic sera toujours là.

Et le chip AMD n'est rien à côté de ce qui se prépare pour les futus PPC. Eux seront à la norme RapidIO ... la bande passante est alors enfin correctement utilisée, et surtout elle permet des débits jusqu'à 16Gb/s !!! De quoi oublié les goulets d'étranglement des actuelles cartes mères /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/wink.gif /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif si Apple fait correctement son boulot.

Oubliez le x86, Apple n'est pas prêt d'y passer. Le seul changement qui pourrait apparaitre serait un rapprochement d'IBM ... pour des PPC /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif
 
Mon souhait, un PPC 64 bits. Plus d'inquiétude à avoir côté MHz, ni complexe. Ahh, 1,4 GHz en 64 bits... Là Apple reprendrait une certaine avance, même sur les station Sun!!!
 
Tous les futurs PPC sont 64 bits ... le G4 est le dernier 32 bits /ubbthreads/http://forums.macg.co/vbulletin/images/smiliesold/smile.gif