Lol Xbox

Ca a été toujours la politique de m$ : s'approprier un position dominante sur le marché puis ensuite faire des profits. Le trésor de guerre met à l'abri de déconvenues.
Si la vente est à perte aujourd'hui, en fo-in de vie le prix des composants aura baissé et la marge nous apparaîtra surévaluée.
 
golf a dit:
Non, tu confonds tout, c'est au niveau de la distribution que la réglementation s'applique :D
Tu ne peux revendre moins cher ce que tu achètes : le but est de lutter contre les pratiques de remises arrières anticipées qu'imposait la grande distribution envers des fournisseurs.

En ce qui concerne les producteurs [constructeurs], la liberté est totale [et heureusement] ;)

Et c'est une pratique courante pour les imprimantes, moins courante mais existante dans l'automobile, etc.
c'est les usines microsoft qui fabrique les xbox? si ce genre d'usine existe... non mais si je comprend bien ça veut dire que, en france, on peut faire de la concurence déloyale y'a pas de souci? ça me parait bizarre quand meme, car c'est toujours fort de son monopole que microsoft peut se permettre meme de les donné ces consoles s'ils voulaient, ils n'en serait pas affaibli... c'est bizarre quand meme cette permissivité...
m'enfin si tu me dis que microsoft est le constructeur, et qu'il a le droit et ben ma foi ... :zen::zen:
(j'ai essayé de trouver des textes de loi qui en parles, c'est inbittable, quelqu'un aurait un site qui explique pour la france cette histoire de vente à perte, merci :zen:)
 
iota a dit:
Salut.

Le problème ne touche apparement qu'une minorité de consoles et pas la totalité.
C'est le genre de mésaventure qui peut arriver à tout les constructeurs (Apple compris).

@+
iota

ben vu que pas grand monde en parle, à part les photos, on a pas grand chose à se mettre sous la dent... alors pour savoir la reelle origine du problème ...
c'est marrant mais assez souvent quand c'est macosx qui bloque (pour ceux que ça arrive) ben ses gens peste contre macosx, et pas sur le fait que peut etre quelquechose dans le materiel n'irai pas ... marrant les différentes approches ...
 
jeromemac a dit:
ben vu que pas grand monde en parle, à part les photos, on a pas grand chose à se mettre sous la dent... alors pour savoir la reelle origine du problème ...
Dommage pour toi, mais Microsoft a déjà communiqué officiellement à ce sujet (voir ici). Il s'agirait bien de cas isolés...

jeromemac a dit:
c'est marrant mais assez souvent quand c'est macosx qui bloque (pour ceux que ça arrive) ben ses gens peste contre macosx, et pas sur le fait que peut etre quelquechose dans le materiel n'irai pas ... marrant les différentes approches ...
Tu veux que je te sorte la liste des programmes de rappel lancés par Apple concernant les défaillances matérielles de leurs produits ?
Parceque c'est pas les exemples qui manquent...
Actuellement sur le site d'Apple a dit:
Programmes de réparation & échange
Échange de la batterie des PowerBook G4 15 pouces
Programme de réparation de l'écran des PowerBook G4 15 pouces
Programme de réparation de la carte mère iBook
Programme d'extension de réparation des problèmes vidéo et d'alimentation de l'iMac G5

Pour la vente à perte, t'as rien compris...
Microsoft est fabricant, ils vendent leurs consoles aux distributeurs à perte, c'est leur droit (pas de concurence déloyable puisque tous les distributeurs bénéficient des mêmes tarifs).
Par contre, ces mêmes distributeurs, eux n'ont pas le droit de vendre à perte, c'est pas plus compliqué que ça...

@+
iota
 
Je suis étonné que l'interdiction de vente à perte ne s'applique qu'aux revendeurs, après tout un fabricant est aussi le vendeur de ses produits à un réseau de distribution, grossistes, détaillants, etc., qui sont pour lui des clients ?
 
jeanba3000 a dit:
Je suis étonné que l'interdiction de vente à perte ne s'applique qu'aux revendeurs, après tout un fabricant est aussi le vendeur de ses produits à un réseau de distribution, grossistes, détaillants, etc., qui sont pour lui des clients ?

exactement pareil, et j'ai beau essayé de lire les loi la dessus, j'arrive pas à comprendre pourquoi ça serai pas interdit dés qu'on vent à quelqu'un moins cher que chez le concurent, qui lui le vend au prix coutant par exemple, je vois pas l'interet?? ...
 
jeromemac a dit:
exactement pareil, et j'ai beau essayé de lire les loi la dessus, j'arrive pas à comprendre pourquoi ça serai pas interdit dés qu'on vent à quelqu'un moins cher que chez le concurent, qui lui le vend au prix coutant par exemple, je vois pas l'interet?? ...
T'as mis le doigt sur le problème, en haut de la chaine, il n'y a qu'un fabricant de Xbox, Microsoft.
Cette société peut pratiquer le prix qu'elle veut, c'est la seule à fabriquer des Xbox, donc elle ne concurence personne sur la vente de Xbox aux grossistes...

@+
iota

PS : grillé par Jeanba3000 ;)
 
iota a dit:
Dommage pour toi, mais Microsoft a déjà communiqué officiellement à ce sujet (voir ici). Il s'agirait bien de cas isolés...

Tu veux que je te sorte la liste des programmes de rappel lancés par Apple concernant les défaillances matérielles de leurs produits ?
Parceque c'est pas les exemples qui manquent...


Pour la vente à perte, t'as rien compris...
Microsoft est fabricant, ils vendent leurs consoles aux distributeurs à perte, c'est leur droit (pas de concurence déloyable puisque tous les distributeurs bénéficient des mêmes tarifs).
Par contre, ces mêmes distributeurs, eux n'ont pas le droit de vendre à perte, c'est pas plus compliqué que ça...

@+
iota
la concurrence deloyale c'est pas envers un distributeur plutot qu'un autre, c'est microsoft envers ses concurrents constructeur eux aussi de console (sony, nintendo...) ...

sur ton lien :

« Ce sont quelques retours concernant des consoles ici et là, qui ne fonctionnent pas correctement. C'est ce à quoi il fallait s'attendre avec un produit grand public d'une telle complexité. »

Un autre porte-parole renchérit : « La grande majorité des acheteurs a une très bonne expérience de jeu avec leur nouveau système. Nous avons reçu quelques retours isolés de console ne fonctionnant pas. Le taux de retour est bien en dessous de ce que l'on pourrait attendre d'un produit grand public de cette complexité. Ils représentent une très petite fraction des consoles vendues, ce qui explique qu'il n'y a pas de problèmes systématiques avec la console. La satisfaction du client étant notre priorité la plus importante, tous ceux qui ont un problème avec leur Xbox 360 doivent appeler notre numéro de SAV immédiatement ».
tu trouves que c'est une explication toi ?? dire que c'est parce que c'est grand publique et que c'est que compliqué, que ça arrive :siffle::siffle: non mais franchement c'est se foutre de la gueule des gens... ça ressemble plus à une tentative de minimiser les choses, qui pourrait donner une mauvaise publicité, en pleine periode d'achat de cadeau de noel :siffle::siffle:
 
jeromemac a dit:
la concurrence deloyale c'est pas envers un distributeur plutot qu'un autre, c'est microsoft envers ses concurrents constructeur eux aussi de console ...
Si demain Auchan vend à perte la Xbox, c'est de la concurence déloyale envers les autres magasins.
Si on t'écoute, il faudrait qu'à la sortie de l'usine, toutes les consoles soient vendues le même prix, quelque soit la marque... c'est ridicule...

jeromemac a dit:
tu trouves que c'est une explication toi ?? dire que c'est parce que c'est grand publique et que c'est que compliqué, que ça arrive :siffle::siffle: non mais franchement c'est se foutre de la gueule des gens... ça ressemble plus à une tentative de minimiser les choses, qui pourrait donner une mauvaise publicité, en pleine periode d'achat de cadeau de noel :siffle::siffle:
Tu veux que je te ressorte les propos de Phil Schiller à propos de la fragilité de l'iPod nano ?

Pour toutes marques, il y'a forcément un pourcentage de produits sujet aux pannes, il n'y a rien de choquant la dedans, le SAV est là pour ça...

En restant dans les consoles, je trouve bien plus grave les problèmes de compatibilités que rencontre Sony avec la "PS two" qui n'est pas capable de faire fonctionner tout les jeux PS2...

@+
iota
 
Y a pas de concurrence déloyale entre des produits différents, à ce moment là tu pourrais aussi accuser la GameBoy de concurrencer déloyalement les autres consoles, ou accuser Lada de concurrence déloyale envers Rolls Royce !

Par contre, d'un point de vue comptable, tout produit a un coût tout à fait quantifiable, et il est étonnant que la législation n'impose pas qu'il soit amorti dans le prix de vente du produit, ce qui est fondamentalement de la vente à perte.
 
jeanba3000 a dit:
Par contre, d'un point de vue comptable, tout produit a un coût tout à fait quantifiable, et il est étonnant que la législation n'impose pas qu'il soit amorti dans le prix de vente du produit, ce qui est fondamentalement de la vente à perte.
Les consoles sont des appareils qui ne peuvent fonctionner seuls, il faut des jeux, des accessoires... C'est de là que sont tirés les bénéfices.

C'est comme les imprimantes, elles sont vendues à pertes mais les consomables sont vendus à prix d'or. C'est pour cela que les constructeurs voient d'un mauvais oeil la vente de consommables compatibles, car ils tirent de moins en moins de bénéfices avec les imprimantes.


@+
iota
 
iota a dit:
Si demain Auchan vend à perte la Xbox, c'est de la concurence déloyale envers les autres magasins.
Si on t'écoute, il faudrait qu'à la sortie de l'usine, toutes les consoles soient vendues le même prix, quelque soit la marque... c'est ridicule...

Tu veux que je te ressorte les propos de Phil Schiller à propos de la fragilité de l'iPod nano ?

Pour toutes marques, il y'a forcément un pourcentage de produits sujet aux pannes, il n'y a rien de choquant la dedans, le SAV est là pour ça...

En restant dans les consoles, je trouve bien plus grave les problèmes de compatibilités que rencontre Sony avec la "PS two" qui n'est pas capable de faire fonctionner tout les jeux PS2...

@+
iota
je suis pas pour que tout le monde vende au meme prix, il y'a les marges qui differe, je suis pour que quelqu'un ne vende pas en dessous du prix que ça lui a couté pour le fabirquer, quand lui peut le faire grasse aux revenu assuré qu'assure un autre domaine...

ben les explications pour le nano et pour la xbox sont débile, ça explique pas le pourquoi ... bien que pour le nano je ve bien que tu me le ressorte ce qu'il a dit, il me semble qu'il a juste donnée une methode à la noix pour eviter les rayures non?? et en plus ça n'a pas les memes incidence, l'ipod existe depuis longtemps, la xbox2 depuis 2jours ...
 
On va reprendre depuis le début...

jeromemac a dit:
ça c'est aberant, on a l'abitude de leur nulité au niveau logiciel, mais franchement une console c'st pas un ordi, y'a pas de mise à jour, ça serai la premiere console qui aurait besoin d'une mise à jour pour palier les défauts du système !!! :eek: :eek:
Tu es scandalisé par le fait qu'un pourcentage apparement minime d'un produit electronique grand public soit défectueux (en accusant sans aucune preuve un problème logiciel alors que de toute évidence le problème est matériel). Ce qui est le lot quotidien de tout fabricant (consoles, voitures, electro-ménager, informatique...) donc je vois pas en quoi Microsoft fais pire que les autres sur ce point précis et qu'il est nécessaire (comme tu le fais à chaque fois que le nom de Microsoft apparait) de crier au scandale.

Enfin, la Xbox n'est pas la première console qui à connue des mises à jour logicielles, prend par exemple la Dreamcast de Sega, certains jeux étaient accompagnés d'une nouvelle version de l'OS qui était mis à jour lors de l'introduction du GDROM...
J'en suis absolument pas certain, mais ça doit être comme ça sur toute les consoles depuis un moment...

jeromemac a dit:
et en plus ça n'a pas les memes incidence, l'ipod existe depuis longtemps, la xbox2 depuis 2jours ...
Encore une fois, ton argument est ridicule, je te parle du nano et tu me dis que l'iPod existe depuis plus longtemps que la XBox 360... Oui et alors ??? Le nano a connu des problèmes très rapidement après sa commercialisation, comme la XBox 360...

@+
iota
 
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Réactions: Bilbo
jeromemac a dit:
car c'est toujours fort de son monopole que microsoft peut se permettre meme de les donné ces consoles s'ils voulaient, ils n'en serait pas affaibli... c'est bizarre quand meme cette permissivité...

Nawak ! Si Microsoft vend sa console a perte lors de son lancement, ils la vendront avec bien plus de marge en fin de vie, 4 ans plus tard. S'ils l'offrent, ils perdront du fric tout le long. En plus, une console gratuite, ce serait une demande énorme, et alors ils perdraient vraiment beaucoup de fric.

Sérieux, t'allumes ton neurones, des fois ? C'est quand-même franchement grotesque d'avoir à t'expliquer un truc pareil, comme si c'était envisageable :siffle:
 
jeromemac a dit:
la concurrence deloyale c'est pas envers un distributeur plutot qu'un autre, c'est microsoft envers ses concurrents constructeur eux aussi de console (sony, nintendo...) ...

Nintendo et Sony pratique aussi la vente à perte, et n'ont pas attendu microsoft sur le marché des consoles pour le faire :rolleyes:
 
lupus yonderboy a dit:
Nintendo et Sony pratique aussi la vente à perte, et n'ont pas attendu microsoft sur le marché des consoles pour le faire :rolleyes:
Mmmhh c'est ça que je voulais savoir :D (si t'as des liens suis preneur)

iota a dit:
On va reprendre depuis le début...
Tu craqueras un jour, comme Huexley :D
 
lupus yonderboy a dit:
Nintendo et Sony pratique aussi la vente à perte, et n'ont pas attendu microsoft sur le marché des consoles pour le faire :rolleyes:

oui les liens, ça m'interesse aussi ...