10.10 Yosemite Mais où vont les programmes?

Sly54

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31 Janvier 2005
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Nancy___
Si: il sont bien dans la barre de dock, alors je peux les lancer et ils fonctionent. Ils sont donc bien là pour de vrai.
clic droit sur l'icône du logiciel dans le Dock : Option / Afficher dans le Finder

Tu devrais avoir leur emplacement…



Concernant la supréssion de programme: j'ai lu que glisser le programme dans la corbeille ne suffisait pas, et qu'il fallait un logiciel comme AppCleaner. Mais Sly54 me dit que non: il faut pas utilisé ce machin, mais glisser seulement dans la corbeille. Alors je perd le tête!
Disons qu'AppCleaner pourrait te proposer d'enlever trop de choses : comme tu débutes, je te déconseille de l'utiliser.
S'il reste quelques fichiers après placement d'une application à la corbeille, ça n'est pas la cata ;)


Par exemple sur le lien Rinos Mac, au chapitre "entretiens", ils disent qu'il faut entretenir son mac une fois par semaine, par exemple en téléchargeant "Onyx" et en le lançant chaque semaine. Mais ils disent pas ce que c'est, et ni a quoi ça sert. Ils disent qu'il faut le faire et voila. Encore un truc à télécharger et à surveiller.
Onyx, c'est une bonne application à avoir sur sa machine et à utiliser en cas de besoin. mais pas vraiment en préventif.


Mais j'ai acheter un mac et il me faut un niveau d'ingénieur informatique pour pouvoir m'en servir.
Même pas vrai… :D
Apprend à utiliser ta machine sans installer d'utilitaires. Après, tu aviseras au fur et à mesure…
 

Locke

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20 Juillet 2011
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Concernant la supréssion de programme: j'ai lu que glisser le programme dans la corbeille ne suffisait pas, et qu'il fallait un logiciel comme AppCleaner. Mais Sly54 me dit que non: il faut pas utilisé ce machin, mais glisser seulement dans la corbeille. Alors je perd le tête!
A force de trop lire tout et n'importe quoi, assurément.

Comme mentionné dans une autre réponse, tu fais glisser l'application dans la Corbeille et c'est tout. Il peut en effet rester un fichier .plist de Préférences, mais sa taille est tellement insignifiante qu'on peut négliger son effacement. OS X est complètement différent d'une version de Windows qui laisse une pelletée de fichiers un peu partout et surtout dans la BDR qui lorsqu'on ne sait pas ou aller pour faire le ménage, fais sacrément enfler le fichier BDR ralentissant tout PC.

Mais là n'est pas le problème, relis entièrement toutes les réponses dans ton message et fais simplement ce qui est demandé. Par la suite, tu apprendras à corriger, effacer, ce qu'il faut. ;)

Tu as en réponse #2 des liens sur des sites de référence, prends le temps d'en faire le tour, tu vas voir que tu vas apprendre beaucoup de choses.
 

Moonwalker

Dark Star
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22 Avril 2006
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Là-haut
Mais j'ai acheter un mac et il me faut un niveau d'ingénieur informatique pour pouvoir m'en servir.
Ben, c'est un Unix certifié. :D

Le port de la barbe est vivement conseillé.

Mais attends, tiens-toi bien. Le truc des scripts hebdomadaires : ça ne sert à rien. Le système s'en occupe automatiquement quand ça lui prend l'envie. :smuggrin:

Une seule adresse : https://support.apple.com/fr-fr/mac

Et donc : https://www.apple.com/fr/support/osx/

Mais aussi :
https://support.apple.com/kb/PH18752?locale=fr_FR&viewlocale=fr_FR
https://support.apple.com/fr-fr/HT201760

Ne pas oublier : Aide dans la barre de menu.


Sinon, Mac OS X Facile, franchement, il suffit de lire dans l'ordre et on comprend tout.
 
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Bart Simpson

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7 Avril 2016
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Sly54: " clic droit sur l'icône du logiciel dans le Dock : Option / Afficher dans le Finder "
En effet, je retrouve mes 3 programmes dans "téléchargement". C'est logique qu'il y ait une trace dans téléchargement puisque j'y ai téléchargé les fichier d'installation. Peut être que ce sont des programme qui s'installent directement dans le téléchargement.
Que crois que c'est Salvator Dali qui conçu mon mac mini, ou peut être Eugène Ionesco...
 

Locke

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20 Juillet 2011
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Peut être que ce sont des programme qui s'installent directement dans le téléchargement.
Non, s'ils sont décompressés, ce qui arrive si c'est un fichier .zip, .rar ou autre, ils resteront dans le dossier Téléchargement. A toi de les faire glisser dans le dossier Applications.

Si c'est un fichier .dmg, il y aura obligatoirement une fenêtre qui s'ouvrira, dedans s'affichera l'application est une icône du dossier Applications. Bien souvent il y a une flèche indiquant qu'il faut glisser l'application sur l'icône du dossier Applications.
 

Bart Simpson

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7 Avril 2016
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Bien c'est assé étrange.
Car j'ai bien des fichier en .dmg dans "téléchargement", ce sont d'autre programme.
Mais les 3 programme mystèrieux ne sont pas nomé avec cette extension. Il n'y a pas d'extension du tout, simplement l'icône propre à eux même. Et si je double clic dessus depuis le fichier "téléchargement" ils s'ouvrent normalement, comme si ils étaient bien installé ici.
Et je les ai installer il y a très peu de temps, je me rapelle bien qu'aucun message (avec une flèche qui invite a faire glisser) ne ns'était affiché. Ce qui m'avait surpris. Je crois que les chose se sont mal passée.
Peut être que ça vaudrait le coup que je les glisse à la corbeille afin de les désinstaller et que je recommence leur installation depuis l'étape de téléchargement.
 

Locke

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20 Juillet 2011
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Peut être que ça vaudrait le coup que je les glisse à la corbeille afin de les désinstaller et que je recommence leur installation depuis l'étape de téléchargement.
Mais non, tu fais glisser ces applications dans le dossier Applications et c'est tout.

Par curiosité, quels sont les noms de ces applications ?
 

lamainfroide

Porc Non Graphique
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3 Avril 2009
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Sous le Soleil
Edit, à posteriori : Des réponses sont arrivés pendant ma phase d'écriture, ne prend donc pas ombrage du côté "Mac pour les nuls" de mon intervention.

Cher Bart,
Sur PC (arrêtez-moi si je me goure), les logiciels arrivent sous la forme d'un fichier .exe
Le fait de double-cliquer dessus lance un installeur (ou l'installeur natif du système).
Et le logiciel est installé (au passage l'installation aura balancé des tas de petits fichiers un peu partout, dans le dossier dll et autres joyeusetés).
Pour une immense majorité des cas c'est différent sur Mac.
Ce que tu télécharges est soit un fichier zip, ou rar (ou que sais-je), soit un fichier dmg (disque virtuel), soit un pkg (ceux-là je ne les aime pas, ils se comportent un peu comme les fichiers exe, ils font ce qu'ils veulent et on ne sait pas ce qu'ils font - ça n'est que mon avis).

Si c'est un zip, en double-cliquant il se décompresse laissant apparaître un fichier .app. Ce fichier est le logiciel (comme disent les vieux de mon genre, les autres emploieront le terme d'applications). Ce logiciel contient tout le nécessaire pour pouvoir fonctionner de n'importe quel emplacement. D'ailleurs c'est ce que tu expérimentes, puisque les tiens fonctionnent depuis le dossier téléchargement.
Il n'y a pas d'installation, à proprement parlé, le logiciel est déjà en ordre de fonctionnement.
Il est de coutume de glisser ce "logiciel" dans le dossier "Applications" avant de le lancer. Ainsi on sait où retrouver un logiciel perdu.

Si c'est un .dmg, il ouvrira une fenêtre (en même temps qu'il laissera apparaitre un disque virtuel sur le bureau). Fenêtre dans laquelle tu pourras voir ton logiciel (qui contient tout le nécessaire pour pouvoir fonctionner...) et, très souvent, une flèche vers un raccourci de ton dossier Applications.
Le message est clair et signifie que tu dois glisser ce logiciel vers ton dossier Applications (ou vers le raccourci que tu as sous les yeux).
Nous voilà, pour ainsi dire, dans la même situation que précédemment avec le zip.
Une fois le logiciel glissé, il convient de fermer la fenêtre et d'éjecter le disque virtuel.

En aparté, notons au passage que la plupart des logiciels peuvent fonctionner depuis la fenêtre du .dmg (tu te rappelles, le logiciel peut fonctionner depuis n'importe quel emplacement). C'est complètement abruti, il faut ouvrir le dmg avant chaque utilisation, mais ça fonctionne.

Quand tu lances un logiciel il va, le plus souvent, créer un fichier .plist dans les dossier Préférences de ta Bibliothèque (celle de ta maison) et peut-être deux ou trois autres petites choses. Certains créeront une base de données, si nécessaire. Mais il est rare que cela éparpille des tas de petites saloperies un peu partout.
Ceci pour dire que, si ça n'est pas spécifié ou s'il n'y a pas de désinstalleur, un logiciel est désinstallable (barbarisme), ou disons plutôt supprimable, de la plus simple des manières. On le glisse du dossier Applications vers la corbeille, et on vide la corbeille.
Ce processus ne supprime pas les fichiers tels que le plist mais, comme dit précédemment, ça n'est pas ça qui va te plomber le bousin.

Certains logiciel créent des raccourcis permanents dans le dock, voire même sur la barre des menus, quand on les lance. Ce comportement est configurable dans les préférences du logiciel.
Un raccourci dans le dock est supprimable. Tu le glisses en dehors du dock, tu lâches et hop, parti.

Pour les logiciels que tu as trouvé dans ton dossier téléchargement, il te suffit de les glisser dans ton dossier Applications (là où on les trouve selon la coutume). Ils fonctionneront toujours.
Par contre, il y a de fortes chances que le raccourci du dock ne fonctionne plus. Au quel cas, tu les glisses en dehors du dock...et hop, partis.
Et si tu tiens à avoir un raccourci dans le dock. Tu ouvres ton dossier Applications, tu glisses (sans le lâcher) ton logiciel sur le dock. Tu lâches, le logiciel n'est pas supprimé du dossier Applications, par contre, il a un raccourci sur le dock.

En espérant avoir été clair.

PS : Avec de la pratique tu verras qu'on est pas plus mal sur Mac que sur PC.

Edit 2 : On dirait bien que le message du vétéran macomaniac va me faire passer pour un débutant.
 
Dernière édition:

macomaniac

Ouroboros
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20 Septembre 2012
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Forêt de Fontainebleau
Salut Bart

je n'ai toujours pas compris ce que mac avait de mieux que PC, le fameux et mystérieux "esprit mac"... chaque fois que je lis un truc ça m'aporte un problème suplémentaire. Par exemple sur le lien Rhinos Mac... Que crois que c'est Salvator Dali qui conçu mon mac mini, ou peut être Eugène Ionesco...

C'est parce que tu en es encore au stade 1 de la « rhinocérite », qui se résume par ce cri d'effroi : « Nous ne pouvons pas nous permettre que nos chats soient écrasés par des rhinocéros ou par n'importe quoi ! ». Quoique... quand je vois que le nom du site Rhinos-Mac te conduit par assocation d'idées à Ionesco - je pense que tu es déjà engagé dans le stade 2 : le processus de la transformation (surveille-toi le matin dans la glace, en te rasant : n'aperçois-tu pas déjà une protubérence poindre au milieu de ton front ?).

C'est comme en psychanalyse : le stade de la résistance (qui témoigne d'un intense conlfit intérieur). Tu vas voir : parvenu au stade 3, càd. devenu un « rhinocéros », tu promèneras librement ta corne dans les savanes de l'espace-Mac... (évidemment je renverse complètement le sens de la fable d'Eugène).


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Tu veux savoir comment se débrouille un « rhinocéros » pour ton problème ?

D'abord, dans la barre de menus de Safari : Safari > Préférences > Général > Emplacement de téléchargement du fichier, qui mentionne le dossier "Téléchargement" comme lieu de destination par défaut des objets téléchargés => tu changes cette option pour mette à la place "Bureau". Ainsi, rien de ce que tu télécharges via «Safari» ne va s'enfouir dans le cul-de-sac des Téléchargements, mais atterrit visiblement, sous ton nez, sur ton Bureau de session, où tu pourras le manipuler, puis en supprimer les résidus, à ta guise.

Ensuite, lorsque tu télécharges des applications (nom Mac pour programmes avec interface graphique d'utilisateur), tu obtiens 2 sortes d'objets (grosso modo) : ceux qui sont contenus dans une archive zippée et ceux qui sont contenus dans une image-disque .dmg.

Les archives zippées, double-cliquées, décompressent directement une application => c'est le cas pour tes 4 exemples = Burn.app, LiquidCD.app, Aurora.app et AppCleaner.app. Tu as ici affaire à des applications "self-contained", càd. que tout ce dont elles ont besoin d'entrée est contenu dans leur paquetage dissimulé sous leur icône. Ce ne sont pas ici des applications qui s'installent, mais qui se déplacent (manuellement - rhinocéros ! à ta corne...) dans le répertoire des Applications à la racine du volume de ton OS. Ce n'est pas qu'elles ne puissent pas se lancer n'importe où dans l'espace du Mac : elles le peuvent - mais tu dois prendre cette initiative (et cette bonne habitude) de les déplacer, pour qu'elles soient rangées dans le même répertoire des "Applications" à côté des applications Apple natives. Une fois que tu l'as fait, tu mets à la corbeille les archives et tu vides ta corbeille.

Les images-disques .dmg, doubles-cliquées, montent un volume dont tu vois l'icône apparaître sur ton Bureau de session (car une image-disque est un disque dur virtuel, qui monte donc un volume comme un disque dur). Dans le volume monté, tu trouves en règle générale un installateur .pkg, qui, double-cliqué à son tour, lance le processus d'installation de l'application. Ce procédé concerne les applications qui s'installent, sans se déplacer seulement, car elles nécessitent pour se lancer des composants distribués dans toute une série de répertoires discrets de l'OS, ce qui permettra au Système de les prendre en charge au démarrage (tu peux avoir des extensions du noyau, qui s'injectent dans le kernel au lancement ; des daemons - services récurrents - ou des agents de lancement etc.). Bref, à l'extérieur du paquetage de l'application, tu as tout un tas de satellites logiciels requis par l'application pour son lancement et son fonctionnement.

Dans ce cas de figure, l'installateur copie l'application .app elle-même dans le répertoire général des "Applications" et installe les composants périphériques dans les dossiers annexes du Système. Tu n'as donc, dans ce cas de figure, rien à faire, sinon à aller chercher ton application dans le répertoire général des "Applications" (tu peux t'en faire un raccourci dans le Dock, ou un alias sur ton Bureau de session, pour la lancer sans aller constamment la chercher - ou tu peux la rechercher via Spotlight, ou lancer le Launchpad bref il y en a pour tous les goûts...). Cela fait, tu démontes le volume monté du .dmg et... tu mets à la corbeille le .dmg et tu la vides.

--------------------​

En résumé
(Conte pour Rhinocéros)

« Le Logicien, au Vieux Monsieur.
Je vais vous expliquer le syllogisme.

Le Vieux Monsieur
Ah ! oui, le syllogisme !

Le Logicien, au Vieux Monsieur.
Le syllogisme comprend la proposition principale, la secondaire et la conclusion.

Le Vieux Monsieur
Quelle conclusion ?

Le Logicien, au Vieux Monsieur.
Voici donc un syllogisme exemplaire. Le chat a quatre pattes. Isidore et Fricot ont chacun quatre pattes. Donc Isidore et Fricot sont chats.

Le Vieux Monsieur, au Logicien.
Mon chien aussi a quatre pattes.

Le Logicien, au Vieux Monsieur.
Alors, c’est un chat.

Le Vieux Monsieur, au Logicien après avoir longuement réfléchi.
Donc, logiquement, mon chien serait un chat.

Le Logicien, au Vieux Monsieur.
Logiquement, oui. Mais le contraire est aussi vrai.

Le Vieux Monsieur, au Logicien.
C’est très beau, la logique.

Le Logicien, au Vieux Monsieur.
A condition de ne pas en abuser...

Le Logicien, au Vieux Monsieur.
Autre syllogisme : tous les chats sont mortels. Socrate est mortel. Donc Socrate est un chat.

Le Vieux Monsieur
Et il a quatre pattes. C’est vrai, j’ai un chat qui s’appelle Socrate.

Le Logicien

Vous voyez...

Le Vieux Monsieur, au Logicien.
Socrate était donc un chat !

Le Logicien, au Vieux Monsieur.
La logique vient de nous le révéler. »
 
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Réactions: scoliaste

mat1696

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15 Avril 2014
1 438
160
Bonjour,
j'aprend peu à peu a me servir de mon mac mini avec OSX 10.10.4 yosemite. j'étais avant cela sur PC et j'ai perdu mes repères.

Salut,

Si tu as besoin d’astuces, de conseil et de solutions à tes éventuels questions pour mieux appréhender ton Mac, je te conseil vraiment de visiter le sites suivants:
http://news.debutersurmac.com/

http://www.osxfacile.com

http://www.utilisersonmac.com

http://www.youtips.com/tag/astuce-mac-formation-mac/

https://www.apple.com/chfr/support/osx/

Tu trouveras aussi, en allant dans le menu aide du finder un lien te montrant les nouveautés d'OS X El Capitan (ou de ta version actuelle à partir de OS X 10.9 Mavericks uniquement). Tu peux aussi directement utiliser l'aide du Mac, en passant par le finder par exemple, pour apprendre des choses, ainsi que l’aide de chaque app.

ASTUCE: Pour savoir dans quel menu de la barre des menus se trouve un sous-menu, il te suffit de cliquer sur le menu « Aide » de l’application concernée, et de taper le nom du sous-menu. Exemple: Dans le menu « Aide » de « Pages », si tu tapes « Imprimer », l’option correspondante te sera indiquée dans le bon menu.


Je te conseil aussi les chaînes youtube suivantes:
JM et son Mac

Compétence Mac

Debutersurmac

Tutoriel Mac

utilisersonmac.com

Youtips


Pour plus d'informations sur ton Mac, ton modèle, son année de commercialisation, sa batterie (sur les portables), ... rends-toi en haut à gauche dans le menu "Apple (pomme)" puis clique sur "A propos de ce Mac".

Pour configurer ton Mac, menu "Apple (pomme)" en haut a gauche, puis "Préférences système".

Pour configurer une application, tout en haut dans la barre des menus, clique sur le nom de l'application en gras (ex: Safari), puis "Préférences..."
 

Bart Simpson

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7 Avril 2016
253
13
44
Mais non, tu fais glisser ces applications dans le dossier Applications et c'est tout.

Par curiosité, quels sont les noms de ces applications ?
Les programes don je parle sont:
- Burn: graveur de DVD
- Liquid CD: graveur de DVD
- AppCleaner: désinstalateur de programme.
 

Bart Simpson

Membre actif
7 Avril 2016
253
13
44
La main froide: je suis un vieux aussi, je préfère dire logiciel à apllication.
Je ne comprend pas pourquoi on invente des mot non aproprié (on aplique de la peinture sur un mur) alors qu'on avait déja des mots exprès pour. Enfin, c'est un point de vu de vieux.

Macomania: merci pour le passage de Ionesco :)
je vais prendre le temps de relire tes explication doucement.

Mat merci pour ces liens.
Je manque de temps pour l'instant mais je vais essayer d'assimiler ça petit à petit.
 

Bart Simpson

Membre actif
7 Avril 2016
253
13
44
OK, j'ai simplement glissé/collé mes 3 programmes qui étaient installé dans "téléchargement" jusqu'à "application". E en effet ça marche, maintenant ils sont à) la bonne place.
"J'adore quand un plan se déroule sans acroc!" :)
 

Locke

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20 Juillet 2011
40 605
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Les programes don je parle sont:
- Burn: graveur de DVD
- Liquid CD: graveur de DVD
- AppCleaner: désinstalateur de programme.
C'est bien ce que je disais et la comprennette est dure avec toi. Ce sont tous des fichier en .zip...

Capture d’écran 2016-06-10 à 13.46.28.png
Capture d’écran 2016-06-10 à 13.46.32.png

...et il te faut impérativement les faire glisser dans le dossier Applications. ;)

Edit : réponses croisées.
 

r e m y

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Impérativement est bien fort!
Disons que c'est mieux rangé en etant dans le dossier Applications, mais comme tu l'as toi meme éprouvé, Mac OS X se moque pas mal de l'endroit d'où est exécuté le logiciel.

Tu peux tout à fait te créer d'autres dossiers pour organiser tes logiciels par thème, ou tout mettre en vrac dans un dossier quelconque et utiliser Spotlight (la loupe en haut à droite que tu invoques en appuyant CTRL-Espace) pour lancer tes logiciels. (Une fois la barre de recherche de Spotlight affichée, tu tapes les premières lettres du nom du logiciel et dès qu il est trouvé tu appuies la touche Entrée)
 

bompi

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Impérativement est bien fort!
Disons que c'est mieux rangé en etant dans le dossier Applications, mais comme tu l'as toi meme éprouvé, Mac OS X se moque pas mal de l'endroit d'où est exécuté le logiciel.

Tu peux tout à fait te créer d'autres dossiers pour organiser tes logiciels par thème, ou tout mettre en vrac dans un dossier quelconque et utiliser Spotlight (la loupe en haut à droite que tu invoques en appuyant CTRL-Espace) pour lancer tes logiciels. (Une fois la barre de recherche de Spotlight affichée, tu tapes les premières lettres du nom du logiciel et dès qu il est trouvé tu appuies la touche Entrée)
C'est d'ailleurs ainsi que je procède.
J'ai créé des sous-dossiers du dossier Applications de mon compte pour y loger les outils de développement, les éditeurs, les outils Internet, etc.
Tant Spotlight que les lanceurs usuels s'en accommodent fort bien. Et, même sans eux, le Finder les répertorie automatiquement (donc, depuis un shell, on peut lancer une application installée n'importe où en écrivant
open -a "le nom de l'application").
 

Locke

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20 Juillet 2011
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Tu peux tout à fait te créer d'autres dossiers pour organiser tes logiciels par thème
C'est ce que je fais moi-même, mais en regard des problèmes de notre ami, je lui conseille donc de les déplacer dans le dossier Applications qui doivent y être par défaut. Après, avec un peu plus d'expérience, on fait ce que l'on veut. ;)
 

Sly54

Acrobate de l'espace
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31 Janvier 2005
54 270
10 348
Nancy___
Peut être que les mises à jour automatiques ne seront pas proposées si l'application n'est pas dans le dossier Applications ? (au moins pour celles achetées sur l'App store)
 

Locke

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20 Juillet 2011
40 605
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Peut être que les mises à jour automatiques ne seront pas proposées si l'application n'est pas dans le dossier Applications ? (au moins pour celles achetées sur l'App store)
J'ai MS Office, des logiciels de graphismes différents en 2 et 3D, Adobe, des utilitaires dans des dossiers spécifiques et aucun problème pour les MAJ.
 

bompi

El Moderador
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12 Février 2004
41 977
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Peut être que les mises à jour automatiques ne seront pas proposées si l'application n'est pas dans le dossier Applications ? (au moins pour celles achetées sur l'App store)
Voui.

En fait, il ne faut pas contrarier les applications : celles qui doivent être installées dans /Applications doivent y aller et y rester.
C'est pour les autres que l'on peut faire ce qu'on veut (en-dehors des installateurs, des applications du Mac App Store, des applications Apple etc.)
 
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Réactions: luc1en et Sly54