Que pensez vous de DREAMWEAVER ?

Pierre-Jean GOULIER a dit:
D'après ces questions, je crois comprendre que tu voudrais bien du "facile à faire", du "rendu tout de suite", sans mettre les mains dans le cambouis, pour reprendre une expression citée plus haut...

Alors je te conseille FreeWay. C'est bien sûr moins "professionnel" que DreamWeaver ou GoLive, mais c'est de l'intuitif : tu fais quasiment tout sans rentrer une ligne de code, et ça se manipule comme un logiciel de dessin... Essaye la version démo, si tu veux, elle est ICI (Free Trial)

Bonjour Pierre-jean Goulier,
C'est vrai j'ai utilisé Freeway et il est effectivement facile mais malheureusement avec un format propriètaire, c'est pourquoi je l'ai abandonné et je suis passé à NVU qui est facile aussi.
Je suis toutefois partant pour apprendre à coder et j'apprends, j'apprends, j'apprends... mais j'en suis tout au début et j'ai encore des doutes, exemple :

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html style="direction: ltr;" lang="fr-fr">
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="content-type">
<title>Daniel J&egrave;go&ucirc; est un

Dois-je remettre la ligne <title , juste après <head>

Merci de me répondre
MacAmicalement :up:
 
heliotrope a dit:
salut à tous,

j'avais pas prété attention à ce fil qui s'est rempli abondamment.

@fredmac
comme tout le monde j'ai utilisé dreamweaver dans mes premières années quand je n'accordais que peu d'importance à la qualité du code produit (les standards n'étaient pas dans l'air du temps). Et puis chemin faisant, je m'en suis éloigné car comme l'as dit niconemo tu passes plus de temps à corriger les bourdes de l'éditeur qu' à te consacrer sur la structure du contenu.

Je fais tous mes développement à la main avec BBedit ou subethaedit et je n'ai pas l'impression d'être moins productif. Je m'attache surtout à coller à la structure sémantique du contenu (autant que possible).

De plus utilisé les marges négatives avec dream est quasi impossible tu dois systématiquement passer du mode preview au mode texte (pas sur que ce soit leur nom mais dans la fenêtre d'édition la première et troisième icone) pour rafraichir l'affichage.

Je recommanderai aux débutants de passer directement à l'apprentissage du code html et css pour saisir l'essence du web qui est avant tout le contenu et non sa représentation graphique. En plus avec des outils comme la web developper toolbar de firefox, dream et consorts ont perdu de leur superbe (si tant est qu'ils en aient eu ;-) ). on peut aujourd'hui se passer de ces outils au profit d'alternative gratuite d'autant que le recours aux CMS est aisé et qu'il requiert une bonne connaissance du code pour intégrer tes propres templates.

Globalement je te suis dans ton propos, à ceci près que ce n'est pas l'outils qui fait le code, mais nos petites mimines... Dire que dream fait du mauvais code c'est une chose (encore qu'à titre personnel je n'ai pas eu à me plaindre de ce coté là), mais rien ne nous empêche de passer derrière pour rectifier le tir... Encore une fois c'est l'utilisateur qui est au centre et non le logiciel. La question numéro un n'est donc pas la question du logiciel, mais la compétence de celui ou celle qui le met en œuvre.;) Et sur ce point, un logiciel ne remplace pas l'expérience...
 
fredmac75 a dit:
Globalement je te suis dans ton propos, à ceci près que ce n'est pas l'outils qui fait le code, mais nos petites mimines... Dire que dream fait du mauvais code c'est une chose (encore qu'à titre personnel je n'ai pas eu à me plaindre de ce coté là), mais rien ne nous empêche de passer derrière pour rectifier le tir... Encore une fois c'est l'utilisateur qui est au centre et non le logiciel. La question numéro un n'est donc pas la question du logiciel, mais la compétence de celui ou celle qui le met en œuvre.;) Et sur ce point, un logiciel ne remplace pas l'expérience...


dream, fait du mauvais code, du code SALE... et justement c'est bien le fait de faire passer derrière qui est génant autant produire directement un code propre
 
Captain_X a dit:
non du moment que <title> est entre <head> et </head> y'a pas de souci

MERCI Beaucoup CAPTAIN_X
puis-je t'en poser une autre sans trop te déranger (répondre par oui ou par non ).
Je viens de m'appercevoir qu'il ya deux fois les lignes en rouge (la première créée par NVU et la deuxième créée par un générateur de Meta ).
La question : dois-je en supprimer une sous peine de problème ?

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html style="direction: ltr;" lang="fr-fr">
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="content-type">
<title>Daniel J&egrave;go&ucirc; est un
ma&icirc;tre d'art mondialement connu</title>
<meta content="j&egrave;go&ucirc;" name="author">
<meta name="title" content="index">
<meta http-equiv="Content-type"
content="text/html;charset=iso-8859-1">
<meta name="author" content="j&egrave;go&ucirc;">
<meta name="Identifier-URL"

MacAmicalement ;):up:
 
fredmac75 a dit:
Pas mal Skedit... à évaluer en production...:up:
Alors... vous avez poussé un peu plus loin le test ?

J'ai téléchargé skedit et la première impression est plutôt positive.

j'ai quand même une petite réserve sur la partie ftp... j'aurai aimé avoir un outil "intégré" à 2 fenêtres plus log... enfin bref...

BBedit est surement très bien, mais il a pris un coup de vieux.
 
oui, je suis en cour d'évaluation et pour le moment c'est plutôt positif, à quelques remarques près comme l'absence de palette héxa avec pipette (et plus globalement la gestion des couleurs) et l'auto complétion qui ne se fait pas de façon automatique...
Un truc qui m'embête aussi, c'est qu'à chaque fois que je dois faire un envoi ftp, je suis obliger de refaire toute l'arborescence jusqu'au dossier du site... mais probablement cela est due à mon ignorance de ce logiciel.
 
Oui pour le ftp, tu peux montrer le dossier du site dans la fenêtre de gestion des sites.
 
C'est toi qui les as faits avec tes petites mains ?
 
fredmac75 a dit:
Tu me sembles un peu excessif dans tes prises de positions... les choses sont un poil plus complexes.

L'important n'est-il pas que chacun puisse trouver des outils qui correspondent à ces besoins à un moment T ?

Quand à dénigrer de façon aussi directe Dreamweaver, peut être cela est-il due à un manque de connaissance du logciel... Par exemple tu pourrais nous expliquer comment gérer (au niveau du workflow) une dizaine de site avec les éditeurs dont tu parles ? Comment gérer un site d'une cinquantaine de page avec un éditeur "simple" ?

Bonjour FREDMAC75,
Dèjà que je comprends pas l'anglais (c'est pas de ta faute) mais quand-même, j'aimerai savoir : c'est quoi un workflow ?

MacAmicalement :zen:
 
Flux d'information / de travail...
Approche globale d'un processus incluant les tâches et leurs acteurs

Dans le cas d'un site web, un simple éditeur de texte n'intègre pas la notion de "site". Dans les éditeurs spécialisés, on la retrouve et on accède ainsi à des fonctionnalités nombreuses (correction possible sur l'ensemble des fichiers simultannément, corrections des liens etc)
 
starmac a dit:
Flux d'information / de travail...
Approche globale d'un processus incluant les tâches et leurs acteurs

Dans le cas d'un site web, un simple éditeur de texte n'intègre pas la notion de "site". Dans les éditeurs spécialisés, on la retrouve et on accède ainsi à des fonctionnalités nombreuses (correction possible sur l'ensemble des fichiers simultannément, corrections des liens etc)
Merci beaucoup Starmac,
Je vais me coucher et me lever encore plus instruit grace à toi.
Et je pense pas que NVU possède ce workflow ? existe-il en logiciel propre = un logiciel ayant sa fonction ?
MacAmicalement.:up:





" Une ville peinte : oui ! un Ville pin non ! "
 
starmac a dit:
Flux d'information / de travail...
Approche globale d'un processus incluant les tâches et leurs acteurs

Dans le cas d'un site web, un simple éditeur de texte n'intègre pas la notion de "site". Dans les éditeurs spécialisés, on la retrouve et on accède ainsi à des fonctionnalités nombreuses (correction possible sur l'ensemble des fichiers simultannément, corrections des liens etc)

... Pas mieux ;)
 
Bonjour !

Bizare bizare ce post... ! Comment dire que les éditeurs de textes simples (bbedit...) sont plus simples et "rapides "que dream???

Si c'est une histoire de prix , je ne peux aller que dans le sens de ceux qui défendent les éditeurs de textes simple.
Après , si on oublie ce paramètre , quelle est la différence entre le mode "code" de Dream et BBedit ?????

Dream est l'équivalent de n'imprte quel editeur de texte..
Son + est de créer un tableau ou un formulaire en un clic... Bon, et alors?
Gagner du temps , c'est quand meme pas une honte.
J'utilise sans problème une scie pour scier une branche. Si je m'attaque à la foret , je préfère la tronçonneuse.. Bourain la tronçonneuse? Ben ouais quand on sait pas s'en servir.

Ceux qui disent avoir un code "degueulasse" avec dream n'ont pas appris à utiliser le "logiciel" dreamweaver.
Vous êtes hallucinés quand quelqu'un vous dit que Photoshop c'est la merde avec tous ces calques... Je suis halluciné d'entendre qu'on puisse avoir un code degueulasse avec dream.
On ne fait pas un site dans le mode création : ca c'est de l'utopie...

Donc voila , perso si j'oublie l'aspect financier , je ne vois pas pourquoi je me priverai d'un outil performant... Par contre si j'oublie pas le prix de dream... ben je me dis, que BB edit c'est déja vachement bien par rapport au bloc note !
;)
 
SI tu y trouves ton comptes ....

depuis 10 ans que je dev j'en ai vu passer quelques 'uns et au final, faire un tableau ne me prends pas beaucoup de temps car je ne les utilises plus du tout (ou alors dans de rare occasions et de maniere fort simple) quand aux formulaires, je vois pas en quoi c'est compliqué à faire.

Désolé si je tape plus vite que je ne clique dans les menus mal branler d'un soft penser pour plaire à tout le monde je n'y trouve pas mon compte du tout.
Pourtant je ne suis pas contre la tronconneuse loin de là. Mais si elle est diesel et fait 12cm de long avec une vitesse de rotaion de 10tr/mn je prefere effectivement la scie.

Pour moi c'est de la merde et c'est inutile...

et comme tu l'as dit c'est cher.
 
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