Neutre ou pas, les Mac Intel c’est obsolète, il faudra passer sur processeur Apple Silicon.
Donc Mac M1/M2
Question de débutant
- Créateur du sujet Johnnybug
- Date de début
Donc Mac M1/M2
Il y a eu par le passé quelques macs "brickés" , mais il n'y a quasiment aucun risque aujourd'hui, si l'on suit la documentation, heureusement
ça fait quand même un peu plus de 2 ans que c'est développé
. La première version est sortie le 1 décembre 2020 (Initial developer preview).Pour ne rien casser "logiciellement" , tu peux faire des essais sur un disque externe en USB, ça ne touchera pas ton disque interne , ça te permettra de voir plus en détail la méthode , ça sera un peu lent...
A propos de vecteur
, dans un mes jobs, il y a quelques ... dizaines d'année, on avait acheté un calculateur vectoriel pour 1 ou 2 millions de francs .. Un FPS 264 (Floating Point Systems) . Il devait avoir quelques Mo de mémoire en configuration maximale Dommage, je n'ai pas pris de photo, les iPhones n'existaient pas à l'époque
.Voila le "petit modèle" un FPS 164:
Oui. Il y a eu d'autres marques aussi. Avec la faible puissance des CPUs de l'époque le calcul matriciel et la vectorisation avec des calculateur spécialisés étaient des solutions possibles mais très chères et réservées à des applications disposant de moyens conséquents. Aujourd'hui cela arrive dans le grand public. En fait une carte graphique bas de gamme d'aujourd'hui a des possibilités de vectorisation dont on n'aurait pas osé rêver à l'époque même sur ces bebêtes spécialisées. Mais à la même époque que FPS côté perso l'APPLE 2E arrivait aussi et ce fut mon premier ordi à la maison. J'ai soudé moi-même les composants de sa carte modem et la première fois que je me suis connecté depuis chez moi en 1200 bauds au calculateur UNIX de ma société j'étais le roi du monde.
Apple revient aussi sur les CPUs SIMD (Single instruction Multiple Data). Dans les années 90 les CPUs SIMD ont été détrônés par l'arrivée des CPUs RISC. Les processeurs CISC passaient leur temps à attendre les données de la mémoire. Les CPUs RISC arrivaient à optimiser mieux le travail du CPU et les acces mémoire. Aujourd'hui avec des mémoires plus performantes et des processeurs plus sophistiqués les goulots d'étranglement de l'époque ont dû sauter et Apple revient sur cette technologie.
Désolé tout ça fait ancien combattant. Sans vouloir vexer personne tout ça se passait à une époque où beaucoup d'entre vous n'étaient même pas au stade de projet dans la tête de leur parents. Et j'ai eu la chance de suivre l'évolution de l'informatique pratiquement depuis ces balbutiements.
Mais par rapport à la remarque de l'un des posts, l'important pour moi n'est pas de savoir quel processeur va gagner qu'il soit Intel ou Apple mais d'avoir un ordi perso qui corresponde à mes besoins. La course au dernier processeur est perdue d'avance pour les particuliers car il y aura toujours un processeur meilleur et plus rapide qui détrônera celui que vous utilisez aujourd'hui. Donc si c'est une question de prestige pour vous et si vous avez de l'argent à perdre...
Apple revient aussi sur les CPUs SIMD (Single instruction Multiple Data). Dans les années 90 les CPUs SIMD ont été détrônés par l'arrivée des CPUs RISC. Les processeurs CISC passaient leur temps à attendre les données de la mémoire. Les CPUs RISC arrivaient à optimiser mieux le travail du CPU et les acces mémoire. Aujourd'hui avec des mémoires plus performantes et des processeurs plus sophistiqués les goulots d'étranglement de l'époque ont dû sauter et Apple revient sur cette technologie.
Désolé tout ça fait ancien combattant. Sans vouloir vexer personne tout ça se passait à une époque où beaucoup d'entre vous n'étaient même pas au stade de projet dans la tête de leur parents. Et j'ai eu la chance de suivre l'évolution de l'informatique pratiquement depuis ces balbutiements.
Mais par rapport à la remarque de l'un des posts, l'important pour moi n'est pas de savoir quel processeur va gagner qu'il soit Intel ou Apple mais d'avoir un ordi perso qui corresponde à mes besoins. La course au dernier processeur est perdue d'avance pour les particuliers car il y aura toujours un processeur meilleur et plus rapide qui détrônera celui que vous utilisez aujourd'hui. Donc si c'est une question de prestige pour vous et si vous avez de l'argent à perdre...
Depuis le début, on te mentionne que tu as un vieux coucou, que tu vas être bloqué au niveau de logiciels récents que tu ne pourras pas utiliser ou installer. Ce modèle ayant 15 ans, c'est comme avec un vieux PC, les composants de la carte mère sont bien fatigués, obsolètes, et logiciellement parlant ne peuvent pas suivre les impératifs des nouvelles d'OS (Windows, OS X ou macOS).
Tout cela est vrai. J'ai un vieux coucou mais il pédale quand même à 2.2 MHz ce qui est largement suffisant pour me connecter à l'internet, faire mes travaux de bureautique, regarder des films, etc. Il est silencieux, la qualité de l'écran est super et l'environnement OS X même sur cette ancienne version est bien pensé. J'ai récupéré un second écran qui est encore meilleur que celui de l'Imac et son raccordement est enfantin. Donc pour moi tout beigne et si j'ai vexé quelqu'un par mes remarques sur la course aux derniers processeurs, c'est involontaire. Chacun fait ce qu'il veut et si vous avez une utilisation qui exige plus de performances, je n'ai absolument rien à dire. Mais ma curiosité est aussi d'explorer cet environnement Apple et ce que je peux y trouver d'interessant d'où mes questions sur les logiciels, les problèmes d'incompatibilité d'OS X, la découverte de ces nouveaux processeurs Apple, etc. Et j'apprécie toutes les bonnes volontés qui ont essayé de m'aider dans ma démarche.
Je trouve juste dommage que tu n'essayes pas Big Sur ou Monterey avec OCLP qui devraient très bien fonctionner sur ton Mac, tu as voulu aller directement au dernier OS qui n'est pas encore prêt pour ta machine.
Attendez les gars, la vie de retraité n'est pas aussi calme que vous pensez.
Mon Imac et moi bien que obsolètes l'un et l'autre n'avons pas encore déclaré forfait. Il y a un mois je ne savais pas grand chose du mac. Je me suis retrouvé avec un imac qui ne demarrait pas et ne sachant pas comment le regenerer. Aujourd'hui il fonctionne correctement avec un disque plus rapide, beaucoup plus de mémoire et un second écran. Et je ne savais pas ce qu'etait Safari, Time Machine, et tout l'environnement mac. Maintenant il a la plupart des logiciels dont j'ai besoin. Alors un peu de patience. Et si des cadors de OS X me disent que passer sur des versions plus récentes risque d'être difficile, il ne faut pas que je me lance tête baissée sans avoir fouiné un peu sur le net pour voir si c'est faisable, comment et me faire ma propre opinion...Apparemment la difficulté est sur le support de l'usb et j'essaye de voir si avec un hub usb (que je n'ai pas encore) j'arrive à redemarrer avec le clavier et la souris.
Mon Imac et moi bien que obsolètes l'un et l'autre n'avons pas encore déclaré forfait. Il y a un mois je ne savais pas grand chose du mac. Je me suis retrouvé avec un imac qui ne demarrait pas et ne sachant pas comment le regenerer. Aujourd'hui il fonctionne correctement avec un disque plus rapide, beaucoup plus de mémoire et un second écran. Et je ne savais pas ce qu'etait Safari, Time Machine, et tout l'environnement mac. Maintenant il a la plupart des logiciels dont j'ai besoin. Alors un peu de patience. Et si des cadors de OS X me disent que passer sur des versions plus récentes risque d'être difficile, il ne faut pas que je me lance tête baissée sans avoir fouiné un peu sur le net pour voir si c'est faisable, comment et me faire ma propre opinion...Apparemment la difficulté est sur le support de l'usb et j'essaye de voir si avec un hub usb (que je n'ai pas encore) j'arrive à redemarrer avec le clavier et la souris.
Pareil, pour moi, j'ai eu un Apple IIe et quelques ... centaines de disquettes ... (Locksmith, Nibble Away, Copy II plus, etc...
) .J'avais un modem et je me connectais aussi sur des calculateurs de mon boulot (FPS, Data General, IBM SP2, Vax 750 (VMS
), Apollo, SUN, Perkin Elmer, etc...)
Je me suis un peu vanté. En fait mon modem sur le Apple 2E etait un 300 bauds. On avait pouvait entendre à la modulation les bits qui passaient sur la ligne téléphonique.J'avais un modem et je me connectais aussi sur des calculateurs de mon boulot (FPS, Data General, IBM SP2, Vax 750 (VMS
Il y avait aussi Silicon Graphics, Control Data et bien sur Cray et IBM. J'ai travaillé plusieurs années pour Digital Equipment. On etait 130.000 employés. Le VAX et VMS, le PDP 11 étaient pour moi comme le temple de Salomon et l'Arche de l'Alliance. Le processeur 32 bits VAX etait l'exemple typique d'architecture SIMD. Il avait un espace virtuel adressable de 4 Gigas. A l'époque pour avoir des disques d'une capacité totale de 4 Gigas il fallait une salle climatisée de dimensions respectables. Et plus tard Digital a crée le processeur 64 bits Alpha censé être le plus performant et le meilleur du monde pendant au moins vingt ans. Il a disparu dans les brumes de l'histoire informatique. J'ai failli entrer chez Perkin Elmer mais au dernier moment j'ai changé d'avis. J'ai aussi été en lice pour entrer chez Sun mais là ce sont eux qui n'ont pas voulu de moi. La plupart de mes amis travaillaient dans ces différentes compagnies. Pendant la journée on était concurrents et le soir et le weekend on etait simplement amis. A l'époque on regardait avec commiseration les malheureux qui devaient se résoudre à travailler chez Microsoft. On pensait qu'une compagnie ne pouvait pas survivre en vendant les licences de MSDOS pour seulement 400 francs. Si j'avais été plus clairvoyant je serais entré chez Microsoft et aujourd'hui j'aurais les moyens de m'acheter le modèle de Imac le plus cher sans perdre mon temps à remettre en forme un vieux crincrin. Mais bon je vais arrêter là car les moderateurs vont estimer à juste titre qu'on s'éloigne du sujet Imac. Je les prie de m'excuser et leur promet de rester à l'avenir plus centré sur le sujet.
Bref, tu es en train de nous expliquer ... que tu n'est pas un débutant
A moins que ta formation de départ ait été tellement mauvaise que tu aies été incapable de passer d'un système à une autre ...
A moins que ta formation de départ ait été tellement mauvaise que tu aies été incapable de passer d'un système à une autre ...
Ma formation de départ etait effectivement assez mauvaise. En France on est professeur à vie. Mes professeurs etant déjà assez âgés, ils en etaient restés à l'époque de l'interclasseuse. En arrivant sur le marché de l'emploi j'ai du tout reapprendre. Mais l'évolution de l'informatique fait que l'on est toujours "un débutant". Celui qui ne se remet pas en question périodiquement est vite dépassé et...obsolète. Dans mon cas j'ai changé de travail en moyenne tous les cinq ans. Et toujours de mon propre gré. C'etait indispensable pour suivre l'évolution et conserver une valeur sur le marché de l'emploi. Mais à vivre, quitter un environnement que l'on connaît pour un autre totalement inconnu c'est assez inconfortable. Aujourd'hui je suis "rangé des voitures". Je ne me maintiens plus techniquement à jour et comme je disais dans mon premier envoi, je suis "ignare" sur ce nouvel evironnement Imac/OS X. C'est la vie! Place aux jeunes qui eux aussi seront un jour des "vieux croutons". Mais attention car ça s'accelère. Moi j'ai du changer tous les 5 ans. Aujourd'hui l'obsolescence arrive beaucoup plus vite.....Bref, tu es en train de nous expliquer ... que tu n'est pas un débutant
A moins que ta formation de départ ait été tellement mauvaise que tu aies été incapable de passer d'un système à une autre ...
Conseil très judicieux. Merci beaucoup.
Monterey 12.6.3 tourne maintenant sur mon vieux Imac. C'est un tout petit pas pour l'humanité mais un grand pas pour mon Imac. Un OS récent sur du hard vieux ça va ramer mais au moins cela devrait m'éviter de faire des recherches archeologiques chaque fois que j'ai besoin d'un logiciel pour trouver une version compatible avec El Capitan.
Petite question de débutant : J'aimais bien le fond d'écran de El Capitan. Comment je fais pour remplacer le fond d'écran flashy de Monterey? Ca écorche les yeux.
Monterey.... la ville d'un cavalier qui surgit hors de la nuit et qui s'en va vers l'aventure au galop.....
Va falloir que je m'y mette ...
Est-ce qu'on peut faire l'installation sur un disque externe et continuer à tourner sous El Capitan sous un autre disque ?
Est-ce qu'on peut faire l'installation sur un disque externe et continuer à tourner sous El Capitan sous un autre disque ?
Oui c'est possible. Mais il ne faut pas se mélanger les pinceaux. Déjà entre la clé usb et le disque interne il faut savoir à chaque étape ce que l'on fait. Alors avec un disque supplémentaire...
Mais je dois dire qu'open core patcher est bien foutu et qu'il guide bien pas à pas. Il ne faut pas être pressé et laisser bosser le Imac y compris quand il fait ses redémarrages (et il en fait plein). En tout cela a du prendre entre 2 à 3 heures. Mais j'y suis allé tranquillement en vérifiant à chaque étape ce que je devais faire. Comme une fois parti je ne pouvais plus afficher les instructions sur le iMac, je me suis mis les instructions open core patcher sur un PC et je les visualisais au fur et à mesure.
Dans mon cas, comme j'avais une sauvegarde Time Machine, une clé de démarrage "El Capitan" et très peu de choses perso sur le Imac, j'ai fait une installation avec reformattage du disque interne. Comme en plus je voulais des versions de logiciel à jour cela ne me dérangeait pas d'en refaire les installations. A priori tout fonctionne clavier, souris, lecteur dvd, écran secondaire, USB, wifi etc. OSX à l'air plus complet mais je ne suis pas assez calé pour en apprécier les améliorations. Il y a plein de trucs dont je ne sais même pas à quoi ils servent.
Mais je dois dire qu'open core patcher est bien foutu et qu'il guide bien pas à pas. Il ne faut pas être pressé et laisser bosser le Imac y compris quand il fait ses redémarrages (et il en fait plein). En tout cela a du prendre entre 2 à 3 heures. Mais j'y suis allé tranquillement en vérifiant à chaque étape ce que je devais faire. Comme une fois parti je ne pouvais plus afficher les instructions sur le iMac, je me suis mis les instructions open core patcher sur un PC et je les visualisais au fur et à mesure.
Dans mon cas, comme j'avais une sauvegarde Time Machine, une clé de démarrage "El Capitan" et très peu de choses perso sur le Imac, j'ai fait une installation avec reformattage du disque interne. Comme en plus je voulais des versions de logiciel à jour cela ne me dérangeait pas d'en refaire les installations. A priori tout fonctionne clavier, souris, lecteur dvd, écran secondaire, USB, wifi etc. OSX à l'air plus complet mais je ne suis pas assez calé pour en apprécier les améliorations. Il y a plein de trucs dont je ne sais même pas à quoi ils servent.
Oui mais tu ne pourras probablement pas rebooter directement dans un OS voulu dans certains cas:
1) si tu bootes sur Monterey sur le disque externe avec l'EFI OCLP enregistré par défaut, tu ne pourras probablement pas rebooter sous EL Capitan directement, il faudra dans ce cas-là:
- faire un shutdown et déconnecter le disque externe
- rebooter, comme il y aura qu'un seul disque et EFI, il redémarrera en principe avec El Capitan . Si ce n'est pas le cas (ça arrive) un reset NVRAM/PRAM le permettra
2) si tu fais un reset de la PRAM/NVRAM, je pense que l'EFI par défaut sera celui qui correspond au disque /dev/disk0 . La plupart du temps, ce sera le disque interne mais de temps en temps, MacOS change l'ordre ...
3) s'ił y a uniquement des OS supérieur ou égal à Big Sur, tu pourras probablement rebooter directement l'OS que tu veux avec un EFI unique
4) les spécialistes OCLP déconseillent de chainer des boots EFI (sauf si on maitrise OC)
Il y a beaucoup de "probablement" car tout cela dépend de l'OS, des versions de l'OS, du type de mac et des versions d'OCLP
Petite question :
Comme l'écran du Mac est meilleur que celui de beaucoup de PC je me demandais s'il est possible d'utiliser un émulateur Windows sur OSX pour pouvoir exécuter les applis Windows 10 qui n'existent pas sur Mac. Pouvez-vous vous m'orienter si possible vers un produit gratuit? Boot Camp de Apple ne permet pas d'avoir côte à côte des applications OS X et des applications Windows. J'ai commencé à regarder VMWARE mais il y a peut être mieux...
Non je ne suis pas encore fou mais l'émulation est un de mes vieux dadas. Alors après open core patcher.....
Comme l'écran du Mac est meilleur que celui de beaucoup de PC je me demandais s'il est possible d'utiliser un émulateur Windows sur OSX pour pouvoir exécuter les applis Windows 10 qui n'existent pas sur Mac. Pouvez-vous vous m'orienter si possible vers un produit gratuit? Boot Camp de Apple ne permet pas d'avoir côte à côte des applications OS X et des applications Windows. J'ai commencé à regarder VMWARE mais il y a peut être mieux...
Non je ne suis pas encore fou mais l'émulation est un de mes vieux dadas. Alors après open core patcher.....
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