Triomphalisme de Microsoft ?!
- Créateur du sujet Antiphon
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Salut Antiphon,
Oui, j'ai vu aussi les spots. J'ai d'ailleurs été surpris de voir une pub Apple après la déferlante de pub M$ de cette semaine.
Je pense que les gens (surtout les entreprises) sont de plus en plus conscient (enfin je l'espère) du danger que représente XP, tant ce logiciel et passport sont une atteinte à la liberté.
@+
Oui, j'ai vu aussi les spots. J'ai d'ailleurs été surpris de voir une pub Apple après la déferlante de pub M$ de cette semaine.
Je pense que les gens (surtout les entreprises) sont de plus en plus conscient (enfin je l'espère) du danger que représente XP, tant ce logiciel et passport sont une atteinte à la liberté.
@+
M
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Invité
Je ne fais pas la meme analyse.
Pour une entreprise, il faut un an pour evaluer un os, donc a leur niveau...
Pour un particulier, il est tres tres rare que les pcistes de base changent d'os sans changer de machine. Les autres plus bidouille le recup autrement.
Pour l'oem, les ventes de machines sont pas top en ce moment, c'est tout.
Une entreprise ne se dit pas hop, y'a passport, on achete pas. Non, ils n'en ont pas besoin, et ils desinstallent msn et messenger. C'est tout.
Pour une entreprise, il faut un an pour evaluer un os, donc a leur niveau...
Pour un particulier, il est tres tres rare que les pcistes de base changent d'os sans changer de machine. Les autres plus bidouille le recup autrement.
Pour l'oem, les ventes de machines sont pas top en ce moment, c'est tout.
Une entreprise ne se dit pas hop, y'a passport, on achete pas. Non, ils n'en ont pas besoin, et ils desinstallent msn et messenger. C'est tout.
M
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Invité
ou les entrepreneurs n'y pensent meme pas, pour eux ce serait du temps et donc de l'argent, perdu.
et comme ma boite font des pieds et des mains avec les fournisseurs pour avoir des machines sous NT
et comme ma boite font des pieds et des mains avec les fournisseurs pour avoir des machines sous NT
D'accord mais devoir se connecter chez µ$ pour installer l'OS sur une nouvelle machine afin que Billou inspecte les entrailles de ton PC, tu avoueras que ce n'est pas l'idéal, non?
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par Antiphon:
.
Quel succès pour la XBox ? Selon la banque Morgan Stanley, Microsoft pourrait perdre près d'un milliard de dollars (1,11 milliard d'euros) avec sa console de jeu d'ici à 2004.
<HR></BLOCKQUOTE>
Qui voudrais d'un simple PC grimmer pour console de jeux a ce prix ???
.
Quel succès pour la XBox ? Selon la banque Morgan Stanley, Microsoft pourrait perdre près d'un milliard de dollars (1,11 milliard d'euros) avec sa console de jeu d'ici à 2004.
<HR></BLOCKQUOTE>
Qui voudrais d'un simple PC grimmer pour console de jeux a ce prix ???
M
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Invité
aucune entreprise connaissant le produit ( fuite d'info entre autre) ne metterais pas un copeck la dedans.
mais faut il encore qu'ils connaissent le produit en question.
une xbox, la seul console capable de planter, dont la configuration changerat selon le prix du materiel. meme si on me la donnais, j'en voudrais pas, trop gros, trop moche, trop cher,mal foutu, mefiance vis a vis dela marque.
mais il y a des cret.... personnes qui l'attendent de pied ferme ( ils sont surement pas au courant des prix des jeux, approx, 65 euros )
mais faut il encore qu'ils connaissent le produit en question.
une xbox, la seul console capable de planter, dont la configuration changerat selon le prix du materiel. meme si on me la donnais, j'en voudrais pas, trop gros, trop moche, trop cher,mal foutu, mefiance vis a vis dela marque.
mais il y a des cret.... personnes qui l'attendent de pied ferme ( ils sont surement pas au courant des prix des jeux, approx, 65 euros )
Je crois que vous faites une mauvaise analyse sur la publication de Morgan & Stanley. M$ serait très heureux de ne perdre qu'un milliard de $ avec la X-box en quatre ans. Car s'ils ne perdent qu'un milliard,
1- ça ne fait que 250 millions par an, alors qu'ils font un bénéfice de 80 milliards par an
2- ils auront investi un nouveau marché en faisant des ventes raisonnables
3- ce milliard sera largement rattrapé par le produit des ventes sur les jeux ;
4- par la suite, ils gagneront beaucoup d'argent sur la console elle-même.
Si Sega s'est retiré du marché des consoles, c'est que Sony, M$ et Nintendo peuvent justement tous perdre énormémént d'argent sur le hardware, en en gagnant sur les jeux.
1- ça ne fait que 250 millions par an, alors qu'ils font un bénéfice de 80 milliards par an
2- ils auront investi un nouveau marché en faisant des ventes raisonnables
3- ce milliard sera largement rattrapé par le produit des ventes sur les jeux ;
4- par la suite, ils gagneront beaucoup d'argent sur la console elle-même.
Si Sega s'est retiré du marché des consoles, c'est que Sony, M$ et Nintendo peuvent justement tous perdre énormémént d'argent sur le hardware, en en gagnant sur les jeux.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par <etetet>:
Je ne fais pas la meme analyse.
Pour une entreprise, il faut un an pour evaluer un os, donc a leur niveau...
Pour un particulier, il est tres tres rare que les pcistes de base changent d'os sans changer de machine. Les autres plus bidouille le recup autrement.
Pour l'oem, les ventes de machines sont pas top en ce moment, c'est tout.
...<HR></BLOCKQUOTE>
Y a un bugg dans ton raisonnement !...
Comment expliquer l'explosion des ventes de 98 en son temps ?!?
Et l'excellence des ventes de 2000 ?
Non, il y a autre chose !...
Non sur le produit lui même mais sur la politique pompe à fric de m$ !...
Je ne fais pas la meme analyse.
Pour une entreprise, il faut un an pour evaluer un os, donc a leur niveau...
Pour un particulier, il est tres tres rare que les pcistes de base changent d'os sans changer de machine. Les autres plus bidouille le recup autrement.
Pour l'oem, les ventes de machines sont pas top en ce moment, c'est tout.
...<HR></BLOCKQUOTE>
Y a un bugg dans ton raisonnement !...
Comment expliquer l'explosion des ventes de 98 en son temps ?!?
Et l'excellence des ventes de 2000 ?
Non, il y a autre chose !...
Non sur le produit lui même mais sur la politique pompe à fric de m$ !...
M
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Invité
Y a un bugg dans ton raisonnement !...
Comment expliquer l'explosion des ventes de 98 en son temps ?!?
Et l'excellence des ventes de 2000 ?
Non, il y a autre chose !...
Non sur le produit lui même mais sur la politique pompe à fric de m$ !...
=> Allons donc, c'est la 1ere fois que j'entends un macintoshiens dire que windows 2000 s'est bien vendu??? c'est le monde a l'envers. Windows 98 s'est bien vendu car il a succede apres plus de 3 ans sans nouveau windows, et que a cette epoque, les ventes de pc explosaient. C'est tout. Auj, les windows se succedent tres vite, et meme si XP, le changement est grand, cela n'incite ni une entreprise qui a deja debute sa conversion sur 2k ou qui retarde pour etudier XP, ni un particulier, qui soit le pirate, soit prefere acheter une nouvelle machine pour l'avoir.
Comment expliquer l'explosion des ventes de 98 en son temps ?!?
Et l'excellence des ventes de 2000 ?
Non, il y a autre chose !...
Non sur le produit lui même mais sur la politique pompe à fric de m$ !...
=> Allons donc, c'est la 1ere fois que j'entends un macintoshiens dire que windows 2000 s'est bien vendu??? c'est le monde a l'envers. Windows 98 s'est bien vendu car il a succede apres plus de 3 ans sans nouveau windows, et que a cette epoque, les ventes de pc explosaient. C'est tout. Auj, les windows se succedent tres vite, et meme si XP, le changement est grand, cela n'incite ni une entreprise qui a deja debute sa conversion sur 2k ou qui retarde pour etudier XP, ni un particulier, qui soit le pirate, soit prefere acheter une nouvelle machine pour l'avoir.
Je ne cherche pas à relancer la guerre entre PC et Mac, mais comme j'ai lu différentes informations sur Microsoft, qui me semblent trancher avec l'enthousiasme affiché par la direction de cette société, je vous en fait part :
Windows XP ne se vend pas. Selon l'institut NPD Intelect, moins de 300 000 copies ont été vendues dans les premiers jours de commercialisation. Ces ventes représenteraient une baisse de 20 à 25% par rapport aux ventes de Windows 98. Bien sûr, ces résultats sont aussi dus à la conjoncture récession au Japon et aux Etats-Unis, ralentissement en Europe , mais malgré le battage médiatique fait autour de ce produit, et souvent ce qui s'apparente à de la propagande, beaucoup de gens ont l'air de considérer que ce système est trop cher, n'apporte rien de bien nouveau, si ce ne sont des contraintes.
Quel succès pour la XBox ? Selon la banque Morgan Stanley, Microsoft pourrait perdre près d'un milliard de dollars (1,11 milliard d'euros) avec sa console de jeu d'ici à 2004.
Le procès relancé ? L'Etat du Massachussetts a annoncé son refus, lundi 5 novembre, de signer l'accord conclu, le vendredi précédent, entre la firme de Bill Gates et les autorités fédérales. Il a été suivi, mardi 6, de sept autres Etats, sur les dix-huit qui avaient déposé plainte. Le procès pourra en particulier être relancé grâce au refus de la Californie qui financera les procédures à venir, avec un fond de 3,7 millions de dollars (4 millions d'euros), prévu à cette fin. De plus, l'action engagé par la Commission européenne se poursuit.
Pour autant, quoique Apple se porte bien, et que je trouve que la sortie du iPod est plus pertinente que celle de la XBox, il n'y a pas vraiment de comparaison à faire entre l'actualité de ces deux sociétés. Seulement, je vous signale l'éditorial paru dans Le Monde[/I}, ce 3 novembre, qui s'intitule «
Le Bogue Microsoft », et qui montre comment la décision indulgente des autorités fédérales à l'égard de Microsoft, a été prise sous la pression de l'administration républicaine qui, sous prétexte de ne pas affecter une société majeure, en cette période de crise, risquent de mettre en péril l'innovation dans toute l'industrie informatique.
Je pense que de plus en plus de gens, s'ils sont bien informés, peuvent comprendre en quoi Apple est différent et peut leur apporter une nouvelle façon d'utiliser un ordinateur personnel.
Hier soir, très tard, pendant une plage de publicité, j'ai vu se succéder, coup sur coup, un spot pour XP et pour l'iBook
A plus tard,
Antiphon
Windows XP ne se vend pas. Selon l'institut NPD Intelect, moins de 300 000 copies ont été vendues dans les premiers jours de commercialisation. Ces ventes représenteraient une baisse de 20 à 25% par rapport aux ventes de Windows 98. Bien sûr, ces résultats sont aussi dus à la conjoncture récession au Japon et aux Etats-Unis, ralentissement en Europe , mais malgré le battage médiatique fait autour de ce produit, et souvent ce qui s'apparente à de la propagande, beaucoup de gens ont l'air de considérer que ce système est trop cher, n'apporte rien de bien nouveau, si ce ne sont des contraintes.
Quel succès pour la XBox ? Selon la banque Morgan Stanley, Microsoft pourrait perdre près d'un milliard de dollars (1,11 milliard d'euros) avec sa console de jeu d'ici à 2004.
Le procès relancé ? L'Etat du Massachussetts a annoncé son refus, lundi 5 novembre, de signer l'accord conclu, le vendredi précédent, entre la firme de Bill Gates et les autorités fédérales. Il a été suivi, mardi 6, de sept autres Etats, sur les dix-huit qui avaient déposé plainte. Le procès pourra en particulier être relancé grâce au refus de la Californie qui financera les procédures à venir, avec un fond de 3,7 millions de dollars (4 millions d'euros), prévu à cette fin. De plus, l'action engagé par la Commission européenne se poursuit.
Pour autant, quoique Apple se porte bien, et que je trouve que la sortie du iPod est plus pertinente que celle de la XBox, il n'y a pas vraiment de comparaison à faire entre l'actualité de ces deux sociétés. Seulement, je vous signale l'éditorial paru dans Le Monde[/I}, ce 3 novembre, qui s'intitule «
Le Bogue Microsoft », et qui montre comment la décision indulgente des autorités fédérales à l'égard de Microsoft, a été prise sous la pression de l'administration républicaine qui, sous prétexte de ne pas affecter une société majeure, en cette période de crise, risquent de mettre en péril l'innovation dans toute l'industrie informatique.
Je pense que de plus en plus de gens, s'ils sont bien informés, peuvent comprendre en quoi Apple est différent et peut leur apporter une nouvelle façon d'utiliser un ordinateur personnel.
Hier soir, très tard, pendant une plage de publicité, j'ai vu se succéder, coup sur coup, un spot pour XP et pour l'iBook
A plus tard,
Antiphon
Pourquoi la X-Box sera un flop? Le marché des consoles est saturé... Sega vient de se retirer... Microsoft bénéfice d'une très mauvaise image dans le public... Et contrairement au PC où l'on est quasiment obligé d'installer Windows... Personne ne sera obligé d'acheter la X-Box. Du moins on aura le choix entre la GameCube, la DreamCast, et la Playstation.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par WebOliver:
Pourquoi la X-Box sera un flop? Le marché des consoles est saturé... Sega vient de se retirer... Microsoft bénéfice d'une très mauvaise image dans le public... Et contrairement au PC où l'on est quasiment obligé d'installer Windows... Personne ne sera obligé d'acheter la X-Box. Du moins on aura le choix entre la GameCube, la DreamCast, et la Playstation.<HR></BLOCKQUOTE>
Çà, ce n'est pas un raisonnement marketing mais un jugement de valeur !...
N' y met pas trop ta main au feu !...
Pourquoi la X-Box sera un flop? Le marché des consoles est saturé... Sega vient de se retirer... Microsoft bénéfice d'une très mauvaise image dans le public... Et contrairement au PC où l'on est quasiment obligé d'installer Windows... Personne ne sera obligé d'acheter la X-Box. Du moins on aura le choix entre la GameCube, la DreamCast, et la Playstation.<HR></BLOCKQUOTE>
Çà, ce n'est pas un raisonnement marketing mais un jugement de valeur !...
N' y met pas trop ta main au feu !...
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par WebOliver:
Du moins on aura le choix entre la GameCube, la DreamCast, et la Playstation.<HR></BLOCKQUOTE>
Mon chois et vite fait, GAMECUBE, equiper d'un PowerPC
Gekko qui plus est !!!
Du moins on aura le choix entre la GameCube, la DreamCast, et la Playstation.<HR></BLOCKQUOTE>
Mon chois et vite fait, GAMECUBE, equiper d'un PowerPC
Gekko qui plus est !!!
M
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Invité
Pour la Xbox, je ne sais pas si cela sera un echec ou non, quand on voit la ps2 qui est une daube technique et que ses jeux sont merdiques, et pourtant + de 20 millions de consoles vendues. Enfin, la gamecube me plait aussi, mais c'est loin d'etre un succes.
Vivement la pippin 2...
Vivement la pippin 2...
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par <etetet> :
Allons donc, c'est la 1ere fois que j'entends un macintoshiens dire que windows 2000 s'est bien vendu??? c'est le monde a l'envers.
<HR></BLOCKQUOTE>
Très peu de gens on acheté W2K, et pourtant il s'est bien vendu, parce que les assembleurs l'intègrent désormais par défaut dans leurs bécanes. Essayez de trouver une machine neuve en NT4, pour voir.
Au final, je pense que XP se vendra pour les mêmes raisons (et même plus, puisqu'il remplace également 9x, au passage).
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par <tenshin bye bye boulot> (au sujet de la Xbox) :
mais il y a des cret.... personnes qui l'attendent de pied ferme ( ils sont surement pas au courant des prix des jeux, approx, 65 euros )
<HR></BLOCKQUOTE>
Plus cher que les jeux PS2, faut le faire, tout de même.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par Flix :
Mon chois et vite fait, GAMECUBE, equiper d'un PowerPC
Gekko qui plus est !!!
<HR></BLOCKQUOTE>
Ben moi j'ai choisi la PS2, malgré ses défauts (seulement 2 ports manettes, un barouf du diable à cause du ventilo d'alim, jeux chers).
Ce qui m'intéresse, c'est la machine dans son ensemble. Qu'elle soit propulsée par un PPC comme la GameCube ou par un MIPS de SGI pour la PS2, je m'en tamponne royalement. La GameCube sera certainement une excellent console, mais je suis pas fan des disques de 8 cm. Ma PS2, je m'en sers aussi de lecteur DVD de salon.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par <etetet> :
quand on voit la ps2 qui est une daube technique et que ses jeux sont merdiques, et pourtant + de 20 millions de consoles vendues.
<HR></BLOCKQUOTE>
Je ne dirais pas que la PS2 est merdique. Lors de sa sortie, il n'y avait aucun jeu qui lui était propre. Maintenant, ces jeux existent, mais ils sont chers.
La PS2 a des défauts (voir ceux que j'énnonce plus haut), mais ceux ci sont compensés par ses qualités :
-Lecteur DVD directement utilisable, et pas uniquement si tu te paie la télécommande en sus, comme la Xbox.
- Rétro compatibilité PSX, principal argument, à mon sens, sinon comment aurait ils réussi à en vendre autant alors qu'aucun jeu n'était encore sorti pour PS2. De plus, si les jeux PS2 sont chers, on peut utiliser les jeux PSX qui eux, sont économiques.
- Évolutiblilité. Et une baie pour un disque dur, une. Mais pour moi, le point le plus interressant est ce kit Linux sorti par Sony au Japon et annoncé aux US. Dès qu'il sort en France, je me jette dessus.
Tiens, d'ailleurs, c'est étrange, cette histoire de kit Linux, Sony voudrait créer une nouvelle plateforme informatique, concurrent de Wintel et du Macintosh qu'il ne s'y prendrait pas autrement. Sony aurait il l'ambition de combler le trou laissé par la dispariton de l'Amiga et de l'Atari ST?
"À l'avenir, le plus grand concurrent d'Apple sera Sony", a dit Larry Elison, mais est ce Apple qui va concurrencer Sony sur le terrain des gadgets électroniques (iPod), ou Sony qui va concurrencer Apple sur le terrain des ordinateurs personnels (PS2 + Linux)? D'autant que Sony semble voir une vision du digital hub proche de celle d'Apple. Peut être bien les deux, en fait.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par <etetet> :
Vivement la pippin 2...
<HR></BLOCKQUOTE>
Oh oui!
Posté à l'origine par <etetet> :
Allons donc, c'est la 1ere fois que j'entends un macintoshiens dire que windows 2000 s'est bien vendu??? c'est le monde a l'envers.
<HR></BLOCKQUOTE>
Très peu de gens on acheté W2K, et pourtant il s'est bien vendu, parce que les assembleurs l'intègrent désormais par défaut dans leurs bécanes. Essayez de trouver une machine neuve en NT4, pour voir.
Au final, je pense que XP se vendra pour les mêmes raisons (et même plus, puisqu'il remplace également 9x, au passage).
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par <tenshin bye bye boulot> (au sujet de la Xbox) :
mais il y a des cret.... personnes qui l'attendent de pied ferme ( ils sont surement pas au courant des prix des jeux, approx, 65 euros )
<HR></BLOCKQUOTE>
Plus cher que les jeux PS2, faut le faire, tout de même.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par Flix :
Mon chois et vite fait, GAMECUBE, equiper d'un PowerPC
Gekko qui plus est !!!
<HR></BLOCKQUOTE>
Ben moi j'ai choisi la PS2, malgré ses défauts (seulement 2 ports manettes, un barouf du diable à cause du ventilo d'alim, jeux chers).
Ce qui m'intéresse, c'est la machine dans son ensemble. Qu'elle soit propulsée par un PPC comme la GameCube ou par un MIPS de SGI pour la PS2, je m'en tamponne royalement. La GameCube sera certainement une excellent console, mais je suis pas fan des disques de 8 cm. Ma PS2, je m'en sers aussi de lecteur DVD de salon.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par <etetet> :
quand on voit la ps2 qui est une daube technique et que ses jeux sont merdiques, et pourtant + de 20 millions de consoles vendues.
<HR></BLOCKQUOTE>
Je ne dirais pas que la PS2 est merdique. Lors de sa sortie, il n'y avait aucun jeu qui lui était propre. Maintenant, ces jeux existent, mais ils sont chers.
La PS2 a des défauts (voir ceux que j'énnonce plus haut), mais ceux ci sont compensés par ses qualités :
-Lecteur DVD directement utilisable, et pas uniquement si tu te paie la télécommande en sus, comme la Xbox.
- Rétro compatibilité PSX, principal argument, à mon sens, sinon comment aurait ils réussi à en vendre autant alors qu'aucun jeu n'était encore sorti pour PS2. De plus, si les jeux PS2 sont chers, on peut utiliser les jeux PSX qui eux, sont économiques.
- Évolutiblilité. Et une baie pour un disque dur, une. Mais pour moi, le point le plus interressant est ce kit Linux sorti par Sony au Japon et annoncé aux US. Dès qu'il sort en France, je me jette dessus.
Tiens, d'ailleurs, c'est étrange, cette histoire de kit Linux, Sony voudrait créer une nouvelle plateforme informatique, concurrent de Wintel et du Macintosh qu'il ne s'y prendrait pas autrement. Sony aurait il l'ambition de combler le trou laissé par la dispariton de l'Amiga et de l'Atari ST?
"À l'avenir, le plus grand concurrent d'Apple sera Sony", a dit Larry Elison, mais est ce Apple qui va concurrencer Sony sur le terrain des gadgets électroniques (iPod), ou Sony qui va concurrencer Apple sur le terrain des ordinateurs personnels (PS2 + Linux)? D'autant que Sony semble voir une vision du digital hub proche de celle d'Apple. Peut être bien les deux, en fait.
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>
Posté à l'origine par <etetet> :
Vivement la pippin 2...
<HR></BLOCKQUOTE>
Oh oui!
<blockquote><font class="small">Posté à l'origine par Antiphon:</font><hr />
Quel succès pour la XBox ? Selon la banque Morgan Stanley, Microsoft pourrait perdre près d'un milliard de dollars (1,11 milliard d'euros) avec sa console de jeu d'ici à 2004 <hr /></blockquote>
un an après, force est de constater que microsoft s'en sort bien avec sa Xbox...
de plus les excellents jeux arrivent en masse, et sont d'un niveau graphique extraordinaire... (splinter cell par exemple...)
on dirait que microsoft va gagner son pari...
Quel succès pour la XBox ? Selon la banque Morgan Stanley, Microsoft pourrait perdre près d'un milliard de dollars (1,11 milliard d'euros) avec sa console de jeu d'ici à 2004 <hr /></blockquote>
un an après, force est de constater que microsoft s'en sort bien avec sa Xbox...
de plus les excellents jeux arrivent en masse, et sont d'un niveau graphique extraordinaire... (splinter cell par exemple...)
on dirait que microsoft va gagner son pari...
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