Virus sous linux ?

[vincebart]

bonjour mesdames, bonjour messieurs

un ami ma certifie qu'il y avait des virus sur linux. Ne connaissant pas grand chose a ce systeme, je sais tout de meme que les nouveaux mac intel ont la meme architecture que ce dernier (du moins c'est ce que j'ai cru comprendre)...donc une question me vient: cela veut-il dire que bientot il y aura des virus sous mac ?
je vous demande ca d'une part parce que vous etes a mes yeux les plus suceptibles de me renseigner intelligemment et surtout avec garantie, et d'autre part car etant moi-meme jeune switcher de quelques mois, mon principal argument pour faire switcher mes amis/famille/collegues, c'est de mettre en avant qu'il N'EXISTE PAS de virus sur mac, c'est le truk qui les cidere le plus

Merci pour vos reactions.

Vinzfenlabiz

 

[bompi]

1. Il peut exister des virus sur tous systèmes.
2. Linux et Mac OS X n'ont pas grand'chose en commun, en tant que systèmes
3. Cela n'empêche pas d'adapter très aisément des programmes en provenance de Linux sur Mac OS X
4. Il n'y a aucun virus réel sur Linux
5. Il n'y a aucun virus réel sur Mac OS X
6. Il y en aura un jour ...

J'entends par réel : conçu et mis en place pour nuire de manière sournoise. Car on peut concevoir des virus pour ces systèmes, mais pour l'instant personne n'a réellement essayé de leur nuire comme cela se produit tous les jours avec Ouinedoze.

 

[vincebart]

1. Il peut exister des virus sur tous systèmes.
2. Linux et Mac OS X n'ont pas grand'chose en commun, en tant que systèmes
3. Cela n'empêche pas d'adapter très aisément des programmes en provenance de Linux sur Mac OS X
4. Il n'y a aucun virus réel sur Linux
5. Il n'y a aucun virus réel sur Mac OS X
6. Il y en aura un jour ...

J'entends par réel : conçu et mis en place pour nuire de manière sournoise. Car on peut concevoir des virus pour ces systèmes, mais pour l'instant personne n'a réellement essayé de leur nuire comme cela se produit tous les jours avec Ouinedoze.

ok, mon argument tient la route alors. Si c'est ainsi, et ca l'est, je repart en ""croisade"" confiant

merci pour cette reponse des plus rapides !

 

[tatouille]

1. Il peut exister des virus sur tous systèmes.
2. Linux et Mac OS X n'ont pas grand'chose en commun, en tant que systèmes
3. Cela n'empêche pas d'adapter très aisément des programmes en provenance de Linux sur Mac OS X
4. Il n'y a aucun virus réel sur Linux
5. Il n'y a aucun virus réel sur Mac OS X
6. Il y en aura un jour ...

J'entends par réel : conçu et mis en place pour nuire de manière sournoise. Car on peut concevoir des virus pour ces systèmes, mais pour l'instant personne n'a réellement essayé de leur nuire comme cela se produit tous les jours avec Ouinedoze.

et c'est reparti

les virus que vous appelez virus n'en sont pas
windows à des merdes parce que le systeme permet
ce genre de merde

sous les syteme type unix-clone unix-like il ya la barriere POSIX

et une memoire protégée

sous windows c'est emulé et y a pas vraiment de gardien
( c'est techniquement abérant d'ailleurs ?)

windows n'inclue pas cette vision au niveau de l'os ... enfin pour moi
windows c'est toujours playschool


1 - Windows à des merdes parce que le syteme le permet
2 - y'a beaucoup de cretin qui developpe sous visual basic des petites merdes

faire un virus pour windows c'est tres facile surtout avec la replication de processus

ça fait dix ans que je pratique Linux et j'en ai encore jamais vu un sérieux à part des merdes
que l'utilisateurs installe authorize à tourner avec les droits suffisants ecetera

ton ami est un fumiste car on ne peut pas appeler ça des virus

la réponse de quelqu'un qui a 15 ans d'experience dans le monde Unix et assimilé

:zen:

 

[bouc_en_kilt]

1 - Windows à des merdes parce que le syteme le permet
2 - y'a beaucoup de cretin qui developpe sous visual basic des petites merdes

MacOs et Linux aussi ont leurs "merdes". C'est pas pour rien qu'il y a des mises à jour de sécurité.
Mais pourquoi un hacker perdrait son temps à développer un virus pour mac ou linux, alors que ça représente une petite minorité du parc informatique mondial connecté à internet.
Je suis certains que si les hackers s'intéraisseraient un peu plus à notre plate forme, on ne serait pas non plus à l'abris. Tout système a sa faille.

 

[tatouille]

MacOs et Linux aussi ont leurs "merdes". C'est pas pour rien qu'il y a des mises à jour de sécurité.
Mais pourquoi un hacker perdrait son temps à développer un virus pour mac ou linux, alors que ça représente une petite minorité du parc informatique mondial connecté à internet.
Je suis certains que si les hackers s'intéraisseraient un peu plus à notre plate forme, on ne serait pas non plus à l'abris. Tout système a sa faille.

tu mélanges :rolleyes::rolleyes: et le parc informatque mondial tu aurais des surprises si tu incluais les servers ...
les mise à jour de securité sont pour des choses précises qui ne sont pas à la portée de 98 % des dev étudiants windows qui font ce genre de merde qui sont des progs
avec maximum 40 lignes ... windows à un défault la réplication de process
c'est simple à comprendre mais bon apparement ceux qui ne dev pas sont plus au courant ...


je le répète posix est une barriere difficile à contrer
apres les hackeurs se servent souvant de l'erreur de beaucoup de sysadmin

un port fermé n'est pas un port innaccessible
de plus pour les hackeurs comme tu dis les BSD sont inssenssibles à l'overflow et au brutal acces
linux l'es mainteant un gros effort à été fait au niveau du noyeau pour éliminer le code sensible

tu sais par exemple au USA l'administration et la gestion des aeroports ecetera est sous unix qnx
ils ne sont pas cinglés ...

et unix c'est l'at&t le gouvernement des USA ...
microsoft est mainteant personne non grata dans tous les systemes repertorié senssible

et cela c'est agravé depuis le patriote act et puis visite ma home ...

t'as déjà écrit un noyeau d'os unix-like ? trusted bsd tu connais moi oui ...

hacker et virus winwdows sont des choses différentes ...

hacker ça veut dire modifier ...

et tu sais tu as 19 ans et à 16 ans je codais déjà ...

 

[bouc_en_kilt]

tu mélanges :rolleyes::rolleyes: et le parc informatque mondial tu aurais des surprises si tu incluais les servers ...
les mise à jour de securité sont pour des choses précises qui ne sont pas à la portée de 98 % des dev étudiants windows qui font ce genre de merde qui sont des progs
avec maximum 40 lignes ... windows à un défault la réplication de process
c'est simple à comprendre mais bon apparement ceux qui ne dev pas sont plus au courant ...


je le répète posix est une barriere difficile à contrer
apres les hackeurs se servent souvant de l'erreur de beaucoup de sysadmin

un port fermé n'est pas un port innaccessible
de plus pour les hackeurs comme tu dis les BSD sont inssenssibles à l'overflow et au brutal acces
linux l'es mainteant un gros effort à été fait au niveau du noyeau pour éliminer le code sensible

tu sais par exemple au USA l'administration et la gestion des aeroports ecetera est sous unix qnx
ils ne sont pas cinglés ...

et unix c'est l'at&t le gouvernement des USA ...
microsoft est mainteant personne non grata dans tous les systemes repertorié senssible

et cela c'est agravé depuis le patriote act et puis visite ma home ...

t'as déjà écrit un noyeau d'os unix-like ? trusted bsd tu connais moi oui ...

hacker et virus winwdows sont des choses différentes ...

hacker ça veut dire modifier ...

et tu sais tu as 19 ans et à 16 ans je codais déjà ...

Je me fiche complètement que tu aies déjà écrit un noyau d'os unix-like, ça change rien du tout.
Le fait est que sur MacOs ou Linux, il n'y a pas de virus. Certe, pour le moment.
Imagine que la campagne d'Apple par exemple arrivre à convaincre à long terme la clientèle. Les développeurs de virus ne verront plus d'intérêt a cherché les failles de Windows, mais s'intéresseront à MacOS.
Il n'y a pas besoin d'utiliser ou de connaître des termes techniques pour comprendre ça, et encore moins de savoir écrire un noyau d'os unis-lilke
Il faut juste être réaliste c'est tout. On a pas de problème pour le moment avec osX, mais on est a l'abris de rien.

 

[supermoquette]

il est pas mort le projet trusted bsd ? tatouille ? tu as oublié un pas dans ta phrase d'ailleurs, mais comme d'hab

 

[bompi]

On peut s'amuser longtemps avec ce genre de discussion sur les mérites comparés des OS. Reste que, sans du tout entrer dans des aspects techniques, aussi bien qu'ils soient écrits, une application ou un OS finissent toujours par ouvrir des failles.
C'est ainsi : la complexité des systèmes ne cessant de croître, le coût (en humains compétents, en temps, en piastres) de la vérification de leur fonctionnement ne peut que croître lui-aussi et il ferait beau voir que ce coût fût pleinement assumé par les fournisseurs de ces OS (même dans le beau monde de l'OpenSource).
Les systèmes les plus sûrs sont les plus fermés : sitôt une machine sur un réseau, on peut craindre une faille de ce côté-là.

Reste qu'il semble bien que des concepts fondamentaux défaillants aient fragilisé dès sa création Ouinedoze. Et malheureusement Ouinedoze Èneté a hérité d'idées à la c*n [les joies de la compatibilité ascendante ]
Mais, appelons-les comme on veut : virus, troyens, DoS, Buffer Overflow etc. toutes sortes d'attaques sont possibles et si Ouinedoze est sensible à la plupart, il semble évident qu'au moins une attaque peut exister pour un système donné. L'histoire récente des images JPG-pour-de-faux montre bien que faille dans Mac OS X il y a ...

 

[Kikila]

bonjour mesdames, bonjour messieurs

un ami ma certifie qu'il y avait des virus sur linux. ...
Vinzfenlabiz

A titre d'information, le premier virus à été créé sous UNIX (je ne sais pas lequel). Un virus étant un programme ou un bout de programme s'auto duplicant, et se répendant par ses propres moyens sans intervention humaine.
les virus informatiques sur wikipedia

 

[tatouille]

A titre d'information, le premier virus à été créé sous UNIX (je ne sais pas lequel). Un virus étant un programme ou un bout de programme s'auto duplicant, et se répendant par ses propres moyens sans intervention humaine.
les virus informatiques sur wikipedia

c'est quand il était possible qu'un process puisse lui m^me ( c'était il y a plus de 30 ans ... )
répliquer son process ce qui est impossible à l'heure actuel
une notification par exemple sous OSX

EXC_BAD_ACCESS
KERN_PROTECTION_FAILURE

vous pouvez essayer de faire un petit program et de demander de repliquer son thread
...

ce n'est plus possible
et trusted bsd c'est tres actif ... vient sur la mailing de dev on pourra en discuter
je suis sur que Robert apprecira ton point de vue super

et le cas d'un virus sous MAcOSX n'engendrait pas la même zone de dégat ou l'acces
au systeme ni à sa private memory

certaine partie ne sont modifiables quant bootant en single usr ...

un "virus de type windows" est techniquement impossible en environnement unix

le cas de "virus" sous un unix demandes des connaissances un peu plus poussées
que pour pour faire une débilitude sous windows donc déjà ca réduit déjà
les possibilités et sous osx pour bluffer un uk il faut un peu plus de connaissance
que la prog visual basic ...

:zen:

 

[tatouille]

Je me fiche complètement que tu aies déjà écrit un noyau d'os unix-like, ça change rien du tout.
Le fait est que sur MacOs ou Linux, il n'y a pas de virus. Certe, pour le moment.
Imagine que la campagne d'Apple par exemple arrivre à convaincre à long terme la clientèle. Les développeurs de virus ne verront plus d'intérêt a cherché les failles de Windows, mais s'intéresseront à MacOS.
Il n'y a pas besoin d'utiliser ou de connaître des termes techniques pour comprendre ça, et encore moins de savoir écrire un noyau d'os unis-lilke
Il faut juste être réaliste c'est tout. On a pas de problème pour le moment avec osX, mais on est a l'abris de rien.

être réaliste c'est savoir comment un syteme fonctionne ...
donc tu crois plus en ta connerie ...


c'est dingue t'es à Fond toi la bétise ca ne t'arretes pas
les mecs font des théories sur des choses dont ils n'appréhendent m^me pas le milliardieme ...

juste pour info mon nickname d'en dessous is mallory
tu chercheras ce que cela veut dire ...

ils sont pénibles les gnoufs

larwin l4/Darwin 1.5 based première version juin 2000
toutes les sources ont été rebalancées pour darbat (larwin supporte le storage mach-o et elf )

 

[Anonyme]

donc tu crois plus en ta connerie ...

c'est dingue t'es à Fond toi la bétise ca ne t'arretes pas

Et la politesse dans tout ça ? Ces jeunes, j'vous jure...

 

[tatouille]

Et la politesse dans tout ça ? Ces jeunes, j'vous jure...

quand tu seras lire l'anglais tu pourras juger "qui est poli"
et quand tu seras "grand" peut etre tu pourras faire des commentaires

:zen:

c' était une réponse à une joke douteuse en Anglais mais regarder
l'autre en bas qui s'enfonce parce qu'il n'a toujours pas compris
... et les modos comme tu dis certains ne sont pas handicapés avec l'anglais
et connerie c'est dans le dictionnaire français et c'est classé à "language Familié"

de plus je lutte contre se genre d'individu qui prefere croire
une major de telephonie portable qui soutient
que les fréquences de mobiles sont innofenssives

plutot que des chercheurs en la matiere donc l'élite mondiale
qui constatent tous les jours que certaines fréquences [] créent
des déteriorations de tissus et des troubles du système nerveux ...

et oui le corps est électrique
votre télé ne supporte pas les parasytes mais un mammifère oui ... ?

 

[Anonyme]

quand tu seras lire l'anglais tu pourras juger "qui est poli"
et quand tu seras "grand" peut etre tu pourras faire des commentaires

:zen:

Ben je pense pas que "connerie" soit un mot anglais ni poli... mais sans doute me fourvoies-je.
Au passage, on dit "sauras lire" et pas "seras lire".
Mais restons-en là avant de se faire taper sur les doigts... les modos veillent !

 

[bompi]

Effectivement ...
Je ne vois nullement l'intérêt de l'agressivité et du mépris ...
En général comme en particulier ici.

D'autant que l'on peut gloser inutilement pendant des heures sur les mérites comparés des OS et les virus : il reste que l'on trouve des failles de sécurité sur tout OS. Que ce soit avec des buffer overflow, de mauvais paramétrages des droits (on peut avoir des ACLs, être sur MVS ou Unix, si les droits sont mal foutus, ils sont mal foutus), des applications mal installées etc. Et surtout on a des users (dont je fais partie, comme tout le monde).
Et avec tout cela, les systèmes sont faillibles : aussi bien leur noyau puisse-t-il être, les couches supérieures ou latérales (pilotes) peuvent mettre la zone !!
Et il n'est que de voir la liste des failles de sécurité trouvées régulièrement sur tous les systèmes (notamment les Unix) pour comprendre qu'en dépit du talent et de la concentration des développeurs, il y a des couillonnades dans la conception ou la réalisation.
Après tout, les virus ne sont qu'une infime partie du problème général de la sécurité des systèmes.

 

[tatouille]

moi aussi c'est pour ça que j'ai répondu sechement au jeux de mot douteux

pour ce qui est des pilotes il y a un gardien aussi
les trous peuvent venir du coté applicatif
mais les droits d'execution seront limités
après les problèmes de config sont autres choses c'est ce que
j'ai essayé d'expliquer il ne faut pas tout mélanger

et il ne faut pas faire des plan sur la comète
les serveurs sont des cibles plus interressante et je n'ai jamais vu mourrir
une bsd par overflow alors que des windows en front j'en vois mourrir ...

je n'ai jamais vu de windows avec un uptime de 2 ans n'ont plus

:zen:

il ne faut pas confondre un model écrit et développé par des chercheurs depuis 40 ans
et un systeme monolityque qui partage le m^me modele d'os qu'un Amiga ou un mac os classic

de plus linux depuis 2000 est le systeme officiel chinois
les étudiants les administrations ...

il a été signé un accord japon/corée/chine pour héradiquer
tous les windows des administrations au sens large d'ici 2009

le plus gros salon de professionnel d'unix et assimilé se déroule en ce moment en chine

et je ne parle pas du parc informatique Indien ...

de plus l'écriture de programme malicieux sous un systeme x demande
un peu plus de talent car le systeme ne vous aide pas il vous contre

faire un programme malicieux sur un OS qui est votre allié ...

et le choix n'a pas été financié car le passage et le dev d'apps dédiées à un coup non négligeable
le choix a été la sécurité sous le conseil de trois pontes de la sécurité et de la cryptographie mondiale

mais bon enfin apparement il existe des personnes plus qualifiées que ces spécialistes
... qui se permettent des calenbours douteux

http://technicallytrue.blogspot.com/2006/05/mac-os-x-virus-contest-year-lateran.html

tanter votre chance il y a 25000 US$ à la clef

 

[Imaginus]

Expliquer à monsieur tout le monde la complexité que represente la creation d'un virus sous Posix like est inutile. C'est comme essayer de communiquer avec quelqu'un en Russe au téléphone alors qu'il ne comprend pas la langue.

Ce n'est ni du mépris ,ni de l'insulte ni comme je l'entends trop souvent "une volonté hautaine d'écrasé les detracteurs".

Il faut savoir admettre ses limites de temps en temps.
Moi même je m'incline sans honte devant leur savoir ,leur esprit créatif,leur réactivité ,la puissance de leur code que j'essaye de suivre et de comprendre avec l'aide précieuse de mes fideles Aspro 500. :zen:

 

[tatouille]

Expliquer à monsieur tout le monde la complexité que represente la creation d'un virus sous Posix like est inutile. C'est comme essayer de communiquer avec quelqu'un en Russe au téléphone alors qu'il ne comprend pas la langue.

Ce n'est ni du mépris ,ni de l'insulte ni comme je l'entends trop souvent "une volonté hautaine d'écrasé les detracteurs".

Il faut savoir admettre ses limites de temps en temps.
Moi même je m'incline sans honte devant leur savoir ,leur esprit créatif,leur réactivité ,la puissance de leur code que j'essaye de suivre et de comprendre avec l'aide précieuse de mes fideles Aspro 500. :zen:

/*
Il n'y a pas besoin d'utiliser ou de connaître des termes techniques pour comprendre ça, et encore moins de savoir écrire un noyau d'os unis-lilke
*/

cela me suffit pour m'énerver mais faut-il comprendre
:zen:
//communiquer avec quelqu'un en Russe au téléphone alors qu'il ne comprend pas la langue.

je ne suis pas d'accord dans ce cas
:zen:

//Les développeurs de virus ne verront plus d'intérêt a cherché les failles de Windows

je connais des fumeurs de pétards qui ne vont pas si loin ...
je ne réponds pas de façon hautaine c'est juste que c'est mon "monde"

et des péteux de 15 ans essayent de t'expliquer comment ça marche
...
donc forcément ils cherchent les coups de plus ils se foutent de ta gueule
mais les blaireaux vous avez fait quoi dans votre vie ?

rien ... les mecs sont pas sortie du lycée ... et je suis plutot du Sud

avec les anes il y a deux façons la carotte ou la baton

 

[Dramis]

sous les syteme type unix-clone unix-like il ya la barriere POSIX

:zen:

Posix est une norme, en quoi la norme peut te protéger des virus? Ce n'est pas plutot l'inverse?