Choix d'école informatique

[rizoto]

Salut
je suis inge mais pas en info,
mais je peux te filer des conseils.

Moi je te conseille UTC ou UTT si tu peux rentrer: certes c'est pas des codeurs pur jus, mais ils font des bons inge info. aussi si tu veux te reorienter un peu c'est faisable: tu pourrais voir l'imagerie medicale, ou la simulation mecanique CAO automobile, etc...
Je comprends que ca fasse peur c'est 5 ans, mais pour moi c'est une des meilleure ecoles en 5 ans niveau pedagogie (reve pas une ecole d'inge c'est toujours un endroit ou tu te tapes des cours 6 heures par jour avec des exams et des TPs, ca change pas des masses du lycee), et les maths que tu y feras au debut seront limites a ce qui pourras te servir a faire d'autres projets que Pacman (traitement du signal pour acquisition audio, matrice vectorielle pour de l'animation 3D, etc...)

UTC, UTT et UTBM aussi ...

D'ailleurs, INSA, UT selectionnent sur dossier apres la terminale. Il y a un leger ecremage en cycle preparatoire integre. La plupart se reroiente en DUT et reviennent en cycle ingenieur.

Je pense que ces ecoles publique sont vraiment un bon compromis (prix, qualite de la formation, vie sociale).

pour X, t'oublies, ceux qui peuvent y rentrer, n'ont pas besoin de poser la question ici. En plus, faire X pour finir developpeur bof ... !

 

[Sindanárië]

Mais, concrêtement, ils servent un jour à quelque chose les tordus qui sortent de ces... fermes ?

 

[rizoto]

Mais, concrêtement, ils servent un jour à quelque chose les tordus qui sortent de ces... fermes ?

Oui, à changer les cartouches des imprimantes

 

[[Vezøul]Numerø41]

Enfin faut pas se leurrer, les 2 années de deug, j'en ai pas conservé grand chose d'utile non plus.

La physique et la chimie (surtout quantique), j'avoue ne plus m'en servir en développement, par contre les mathématiques et certaines formules trigonométriques ou d'analyses mais surtout statistiques, ça m'arrive.

 

[HellCook]

Salut à tous,

Désolé, je n'ai lu que la première page, je risque de répéter des choses déjà dîtes.

Ce que je te conseille mon jeune ami est de t'inscrire à la fac dans un cursus maths info. A l'issue de la L2, L3, M1, tu pourras te réorienter vers un cursus ingé si tu le souhaites (et que tu n'as pas trop glandé, mais c'est vraiment pas compliqué d'intégrer une bonne école). Surtout si tu veux bosser dans les jeux (chaud d'y rentrer), le niveaux maths de L2 est bien le minimum tout particulièrement en algèbre linéaire, mais également en analyse, par exemple de Fourier et plus généralement harmonique (petit exemple: http://www.ams.org/featurecolumn/archive/harmonic.html ) ou plus généralement dans la 3D ou la vision (par ordinateur).
Si c'est ce que tu veux je te conseille d'aller jusqu'au M1, les cursus d'écoles (même spécialisées) sont souvent généraux et te donnent un bon aperçu de pas mal de choses, mais tu vois souvent trop de choses différentes pour les maitriser toutes.
Les maths dans le supérieur sont un plaisir, et elles sont très importantes en info, ne t'en coupe pas ce serait dommage.

L'IUT forme mieux au code, mais pas aux maths, c'est (quasiment) se couper de nombreux domaines très cools.

Cela dit le diplôme c'est surtout pour le CV passe la barrière RH, la véritable maîtrise du code vient en codant. Fais des projets persos ou contribue à des projets open source, tu apprendras beaucoup plus et les mecs techniques que tu vois après le RH seront bien plus contents.


HC

EDIT: Très pragmatiquement (ça se dit?), refuse les écoles privées, les meilleures sont publiques et je conseillerai très spécifiquement l'ENST aka Telecom ParisTech et l'ENSIMAG - Grenoble INP.

 

[Tominou]

Slt !
Pour tout t'avouer, j'ai lu la 1ere page la 3e en diagonale, et la dernière... donc je vais peut-être répéter des infos...

Pour ma part, je suis actuellement en 2e année d'IUT informatique à Caen, pour la poursuite d'étude, je trouve que l'IUT c'est le top :

• Si tu veux t'arrêter là tu peux, tu as un vrai diplôme même si tes profs vont tous te conseiller de continuer au moins 1 année.
• Si tu veux continuer 1 année et bosser tu peux : tu intègre une licence pro, et à toi la vie active.
• Si tu veux continuer plus longtemps, tu as là encore plusieurs possibilités :
  
  • A la fac : tu passes en 3e année de licence pour continuer en Master et enfin si la recherche te plaie tu fais un doctorat . L'intégration à la fac en 3e année se fait sur dossier rempli par tes professeurs, mais bon en général ça passe je crois.
  • En école d'ingénieur : beaucoup d'école gardent des places pour les étudiants des IUT. Pour l'admission là aussi c'est sur dossier. Honnêtement défonce toi pendant 2 ans tu auras un bon classement et il n'y a aucune raison pour que ton dossier soit rejeté.

Pour tout te dire, j'ai pas énormément bossé j'ai qd même obtenu une bonne place et je vais poser des dossiers en école d'ingé. Si t'aime vraiment le développement l'IUT informatique n'est vraiment pas dur. Je sors tous les jeudi soirs fait du sport et de la danse 3-4 fois par semaine... et arrive encore à suivre en cours
Oui l'IUT informatique option génie logiciel (mon IUT) est généraliste : on fait du réseau du système, de dev web... mais ça te permettra de te faire une idée. Un autre avantage il dépend de la fac, mais possède plus de moyen que les licences 1 et 2... tu restes dans un cadre du type lycée avec des profs très proches des étudiants, prof super dispos... et qui dit fac dit 480€ par an pour les non boursiers et non 5000-7000€ comme certaines écoles qui ne délivrent pas toute le diplôme d'ingénieur car ne sont pas agréées par le ministère de l'éducation, mais bien un bac+5 type master.

Voilà pour moi : ma propre expérience.

 

[HAL-9000]

Salut à tous,

Désolé, je n'ai lu que la première page, je risque de répéter des choses déjà dîtes.

Ce que je te conseille mon jeune ami est de t'inscrire à la fac dans un cursus maths info. A l'issue de la L2, L3, M1, tu pourras te réorienter vers un cursus ingé si tu le souhaites (et que tu n'as pas trop glandé, mais c'est vraiment pas compliqué d'intégrer une bonne école). Surtout si tu veux bosser dans les jeux (chaud d'y rentrer), le niveaux maths de L2 est bien le minimum tout particulièrement en algèbre linéaire, mais également en analyse, par exemple de Fourier et plus généralement harmonique (petit exemple: http://www.ams.org/featurecolumn/archive/harmonic.html ) ou plus généralement dans la 3D ou la vision (par ordinateur).
Si c'est ce que tu veux je te conseille d'aller jusqu'au M1, les cursus d'écoles (même spécialisées) sont souvent généraux et te donnent un bon aperçu de pas mal de choses, mais tu vois souvent trop de choses différentes pour les maitriser toutes.
Les maths dans le supérieur sont un plaisir, et elles sont très importantes en info, ne t'en coupe pas ce serait dommage...

Et encore on t'épargne la Théorie des nombres, la Topologie Algébrique ainsi que l'Analyse Fonctionnelle... Sans parler du calcul stochastique et des ondelettes... :love:

Que de bons souvenirs

 

[boninmi]

Et encore on t'épargne la Théorie des nombres, la Topologie Algébrique ainsi que l'Analyse Fonctionnelle... Sans parler du calcul stochastique et des ondelettes... :love:

Que de bons souvenirs

Tu aurais échappé à la théorie des schémas de Grothendieck et à la cohomologie des espaces fibrés ???

 

[HAL-9000]

Tu aurais échappé à la théorie des schémas de Grothendieck et à la cohomologie des espaces fibrés ???

En parlant de cohomologie, j'avais un très bon prof d'analyse fonctionnelle et théorie d'intégration à la fac, un cohomologue justement
Perso j'ai préféré prendre le module analyse fonctionnelle avancée 2 plutôt que cette chose barbare nommée Topologie Algébrique :affraid:.
Déja que Topologie (encore ça ça passe) et Algèbre Linéaire prisent séparemment c'est pas evident (les groupes de Galois quelle horreur) alors un mix des deux, tu penses bien... :love:

 

[Otyugh]

Cela dit le diplôme c'est surtout pour le CV passe la barrière RH, la véritable maîtrise du code vient en codant.

Rhaaa, je voudrais bosser toute de suite alors !

Tout d'abord, merci à tous pour vos réactions ! J'avoue que j'ai laissé ça en plan, me disant que je devrais aller voir des dev' en vrai pour m'enquérir de leurs parcours... Mais c'est vachement long à organiser, et crevant pour tout dire.

Donc merci de me faire avancer par vos discutailles (doucement, mais sûrement j'espère !).

-> Il m'a semblé que la prépa intégré ne me convenait pas trop... J'ai pensé envoyer un CV au cas-où, mais... Y a un concoure à 80€, et bref. Je ne vais pas jeter de l'argent par les fenêtres juste pour "voir si je peux y accéder". Je ne sais pas si la motivation serait présente. Je ne cherche pas des diplômes, mais des compétences ; et si j'ose simplifier et vulgariser vos propos, c'est très large et assez théorique... J'ai rien contre la théorie, hein ! Loin de là ! Mais comme je le disais, j'aimerais juste être compétent, pas être une bête en physique/chimie, et savoir coder "à priori" :-s

-> IUT, Fac... Erf, je sais pas trop. Mes amis ont opté IUT par défaut "on fait ça, et on verra ensuite, pis la fac c'est pour les glandeurs !". Alors moi, je me doute bien que c'est pas si simple ^^
C'est pour ça que...

L'IUT forme mieux au code, mais pas aux maths, c'est (quasiment) se couper de nombreux domaines très cools.

Par exemple ?

 

[HAL-9000]

Par exemple ?

Topologie Algébrique par exemple…

Non plus sérieusement, à mon époque les étudiants matheux et infos étaient regroupés les deux premières années de Fac dans la section MIAS (Mathe Info appliquées aux Sciences). Tu avais des cours de Maths (Analyse algébrique, théorie des nombres, etc.) et des cours Info (HTML, JavaScript, Turing, Pascal, etc.). Si bien qu'au bout de la seconde année tu voyais se dessiner deux clans : les mecs bons en maths et moyens en info, et les mecs bon en info et moyens en maths… Du coup pour les projets par binômes infos ou maths , on allait tous chercher un mec d'en face :love:

 

[daffyb]

(…)
-> Il m'a semblé que la prépa intégré ne me convenait pas trop... J'ai pensé envoyer un CV au cas-où, mais... Y a un concoure à 80€, et bref. Je ne vais pas jeter de l'argent par les fenêtres juste pour "voir si je peux y accéder". Je ne sais pas si la motivation serait présente. Je ne cherche pas des diplômes, mais des compétences ; et si j'ose simplifier et vulgariser vos propos, c'est très large et assez théorique... J'ai rien contre la théorie, hein ! Loin de là ! Mais comme je le disais, j'aimerais juste être compétent, pas être une bête en physique/chimie, et savoir coder "à priori" :-s
(…)

80 € pour un concours, il ne faut pas s'arrêter à ça ! c'est quoi 80 € dans une vie ?

 

[Otyugh]

Ça me plaît bien, ce genre de coutume
N'empêche qu'à mon humble niveau de programmation de gros newbie,
je vois pas encore où placer mes cours de nombres imaginaires ^^
-> En gros je ne suis pas très avancé par ma question alakon !


À la fac, donc ; c'est plus théorique, mais plus poussé ? (l'me semble par contre que j'ai rien vu d'info-math en fac, que du "math puis après info") Et si les math c'est marrant, je préfèrerais faire un truc qui... Ben un truc qui clignote partout et qui fait des machins bizarres et où tu dois chercher où ça coince !


Sinon je résume, IUT c'est plus "pratique" que la fac mais assez restreint ? Après, vaut mieux IUT->Fac ou Fac->IUT ? Voir prépa, mais je ne suis guère convaincu :-S

 

[thiathias]

D'habitude beaucoup de gens font IUT->Fac
Je n'ai jamais entendu de la possibilité de faire un Fac->IUT (et je vois pas l'intérêt)
pour la prépa, il faut y aller avec de la motivation ou de la conviction ou une cervelle de génie, donc si tu dis guère convaincu avec un :-S c'est moyen. Mais en tout cas si jamais tu veux faire ça demandes à tes profs ce qu'ils en pensent avant.

 

[HAL-9000]

pour la prépa, il faut y aller avec de la motivation ou de la conviction ou une cervelle de génie…

motivation ou conviction uniquement (et j'insisterai sur motivation, car les méthodes d'apprentissages utilisées en Prépa sont très différentes des méthodes d'apprentissages issues de Fac). Sache aussi que les "meilleurs" profs sont en facs (car ce sont en général des enseignants-chercheurs) et qu'en Prépa c'est du "bourrage de crâne" (je suis passé par les deux Prépa/Fac donc je sais de quoi je parle)

 

[daffyb]

ouai, sauf qu'en fac, si tu ne te prends pas en main un minimum, ben à la sortie, tu as rien

 

[HAL-9000]

ouai, sauf qu'en fac, si tu ne te prends pas en main un minimum, ben à la sortie, tu as rien

Comme dans la vie non ?

 

[Dr_cube]

Si j'ai bien compris, le débat est sur : IUT Info vs Fac d'info ?

Voici mon expérience sur le sujet :

[3615 mavie]

En 2004, j'étais en Terminale S. J'étais très moyen en math, et lorsque j'ai dit à ma prof de math que je voulais aller en Licence d'info (car je voulais faire un Doctorat plus tard), elle s'est mise à rire et a même appelé ses collègues pour rire avec eux. Effrayé, j'ai fait un dossier pour l'IUT Informatique. Plus tard j'ai reçu un coup de fil pour me dire que j'étais pris. Je leur ai dit d'aller se faire voir, et je suis allé en Licence. J'avais envie de me prouver que j'en étais capable.

La première année de fac est très générale. Elle vise à donner une culture scientifique de base. Il y a donc des maths, de l'informatique, de la bio, de la physique etc. pour à peu près tout le monde. Globalement les étudiants inscrits en math, math-info, ou informatique sont rassemblés dans le même groupe. Au fil des semestres, les 3 filières se différencient petit à petit.
Au cours de cette première année, j'ai refait un dossier pour l'IUT Info en me disant que si je foirais la première année de fac je partais en IUT afin de ne pas m'enliser. Au final tout s'est bien passé et j'ai encore refusé d'aller en IUT.

En deuxième année de fac, c'était 50% de math et 50% d'informatique. Et encore l'informatique consistait bien souvent en des math déguisées (techniques de preuve, logique, calcul numérique, etc.). Bref, pour un nul en math comme moi (6/20 au Bac !), il fallait s'accrocher. Et il faut dire que le contexte de la fac n'est pas adapté à tous.. Les taux d'échecs et d'abandons sont très élevés. On voit la promo se déplumer tout au long de l'année, c'est effrayant. On se demande toujours quand ce sera notre tour de craquer. A la fin de cette année on n'était plus que 3 dans l'amphi... Sur une promo de plus de 50 au départ. On est les 3 seuls à avoir tout validé du premier coup. La promo se divise par deux toutes les années. Il faut donc toujours être dans la meilleure moitié.

Grâce à mes bons résultats, j'ai pu partir de la fac et rejoindre une école d'ingénieurs en informatique. Trois ans de souffrances. C'est là que j'ai appris à me lever à 3 ou 4h du matin pour travailler. C'est là que j'ai appris à passer des nuits blanches pour finir un rapport ou préparer une soutenance. Les maths purement académiques de la première année, qui ne sont là que pour sélectionner les gens, n'aident pas à la motivation.

Pendant ma deuxième année en école d'ingé, j'ai trouvé un stage de développement iPhone en laboratoire. Pratiquement toute ma promo a postulé, mais comme j'avais un Mac et que je voulais faire de la recherche plus tard, c'est moi qui ait été retenu. Ce stage a réellement changé ma vie.

En même temps que ma dernière année, j'ai décidé de faire un Master Recherche pour pouvoir continuer en Doctorat. Je suis donc retourné à la Fac pour faire un M2R International (tout est en anglais). Faire les deux en même temps a été extrêmement difficile. Le M2R n'est rien de plus qu'un concours. En 2009 dans ma ville il n'y avait que 18 bourses du ministère pour tous les étudiants d'info, math-info, math appliquées, etc. Il fallait donc être dans les 18 premiers. Il faut nécessairement avoir plus de 14 de moyenne pour espérer avoir une bourse. Avec des efforts suhumains, j'ai réussi à très bien me classer et à avoir une bourse. Les résultats académiques seuls ne suffisent pas : il faut trouver une bonne équipe de recherche, un bon directeur, et un bon sujet de thèse.

Aujourd'hui je suis donc en doctorat et j'enseigne l'informatique dans mon ancienne école d'ingénieurs.. Là encore ce n'est pas simple tous les jours, mais c'est une autre histoire.

Ce que je retiens de mon parcours universitaire, c'est qu'il est nécessaire de savoir prendre du recul. A chaque instant il faut savoir ce qu'on veut et vers quoi on veut aller. Il ne faut pas se lancer dans une école d'ingé si l'on ne sait pas ce que c'est qu'un ingénieur et si l'on n'est pas prêt à sacrifier beaucoup de temps pour le travail. Perso j'ai toujours eu pour principe de viser le plus haut possible, quitte à devoir revoir les objectifs à la baisse si nécessaire. C'est le meilleur moyen pour ne rien regretter.

Pour revenir sur le choix IUT vs Fac, je pense que ça n'a pas d'importance pour qui veut faire des études longues. J'ai des amis qui ont fait un IUT et qui ont enchaîné sur le même parcours que moi ou presque.
Avec un DUT, vous pouvez aller travailler en tant que technicien. Vous avez une certaine expertise. Avec une Licence (générale) vous ne pouvez pas vraiment travailler. Vous êtes un scientifique, capable de formaliser, de résoudre des problèmes etc. Mais il faut continuer pour se spécialiser et apprendre un métier. La Fac a généralement moins de moyens, moins de matériel, moins d'heures de cours que les IUT. Et c'est vrai que les étudiants sont livrés à eux-même pendant les deux premières années.

Dans tous les cas, il y a souvent des passerelles entre les formations. Il ne faut pas hésiter à se renseigner.

Voilà, pour avoir eu moi-même à choisir entre un IUT Info et la Fac d'info, je sais que ce n'est pas facile. Il faut choisir en fonction de sa personnalité. Si vous êtes passionnés par les sciences et que vous savez que vous pourrez vous motiver seuls, alors foncez à la Fac.

[/3615 mavie]

Désolé d'avoir fait un gros pavé ^^.

 

[Otyugh]

Merci d'avoir pondu un gros pavé !

Question bête : si la fac me permet seulement d'être un bon logicien/scientifique, et le IUT seulement un technicien ; pour devenir bon développeur il n'y a QUE le cursus d'ingénieur ?!


-> Pis sinon, en quoi la fac est-elle "plus haute" que l'IUT ?
J'avoue que j'avais jamais fait le lien ; je sais seulement qu'il y a un filtrage au niveau de l'IUT, pas des facs... Mais que c'est vachement chaud de sortir de fac avec quelque chose ! Curieux paradoxe d'ailleurs ^^


Ton niveau en math n'a pas posé problème ? Reprends-t-on certaines bases ?
Parce que si je m'en sors à priori en math, la physique, c'est autre chose - faute à prof pas passionnant ou pas- ! (il y en a pas mal il me semble ?)
Ça me semble pas jouable de venir pour "ramer" ; mais j'aime quand je comprends, et je fonce ! Mais seulement quand je comprends ^^'

 

[thiathias]

la fac est "plus haute" dans le sens où à l'IUT c'est un bac+2 alors qu'à la fac tu peux aller jusqu'à bac+5 ou +8 si je ne me trompe pas