Création d'un patron

[shred]

Salut tout le monde,

Je dois créer des emballages carton pour les produits que je commercialise.
Je souhaiterais donc créer un patron sous Indesign mais je ne sais pas quelle est la meilleure solution. J'ai commencé en créant plusieurs blocs: un pour la face avant, un pour le rabat droit, un pour le rabat gauche, etc...
Vaudrait-il mieux créer un seul bloc et séparer chaque arrête par de simples lignes?

Vos idées sont les bienvenues, MERCI !

 

[Anonyme]

Salut, je pense qu'inDesign n'est pas fait pour ça. Essaye plutôt avec illustrator.

 

[shred]

Moi qui pensais ne jamais avoir à utiliser Illustrator hehe, je vais devoir étudier alors... Merci!

 

[blaco]

Salut,

pour ma part, j'ai toujours fait sous Illustrator mes "patrons" pour les formes de découpes :love:

C'est sûrement faisable sur InDesign, mais je ne sais pas comment ceux qui confectionnent les découpes peuvent utiliser un fichier ID:mouais:

Voici un exemple de découpe de fourre à documents en Illustrator

 

[shred]

Merci Blaco!

 

[claude72]

pour ma part, j'ai toujours fait sous Illustrator mes "patrons" pour les formes de découpes

Et moi je les ai toujours fait sous InDesign (sauf quelques chemises à rabat sous XPress...).

InDesign est à peu près pareil qu'Illustrator pour tout ce qui concerne les positionnements des éléments...

... mais ensuite InDesign est beaucoup plus pratique pour tout ce qui concerne la gestion du texte, des blocs texte, des images...

... et aussi pour le flashage !

mais je ne sais pas comment ceux qui confectionnent les découpes peuvent utiliser un fichier ID

Ils n'utilisent pas plus le fichier ID qu'ils n'utilisent les fichiers Illustrator : tous ceux que je connais demandent un EPS !!! ... qu'il est très facile d'exporter depuis InDesign.

J'ai commencé en créant plusieurs blocs: un pour la face avant, un pour le rabat droit, un pour le rabat gauche, etc...
Vaudrait-il mieux créer un seul bloc et séparer chaque arrête par de simples lignes?

C'est comme tu veux !!!...

... soit tu fais ta forme avec des filets, et tu mets à l'intérieur tes blocs de texte à la dimension et position du texte...

... soit tu fais un bloc pour chaque face, tu mets chaque texte dans son bloc, et tu joues sur les "Espacements d'encart" pour positionner le texte dans le bloc en haut à gauche et à droite...

 

[blaco]

Ils n'utilisent pas plus le fichier ID qu'ils n'utilisent les fichiers Illustrator : tous ceux que je connais demandent un EPS !!!

Salut Claude,
Effectivement, ils demandent un EPS, donc je leur donne un fichier Illustrator, et jamais je n'ai connu de problèmes, et je ne me suis jamais posé la question de ce qu'il font de mon fichier.
C'est vrai qu'avant avec XPress, je ne me serais jamais amusé de faire une forme, tandis que maintenant avec ID, cela ne doit pas poser de problèmes.
Puis dans ID (avant dans XPress) j'importe mon fichier Illustrator que je verrouille sur un calque pour avoir les contours exacts de la forme, puis je place mes éléments (textes et photos) sur un ou plusieurs autres calques :love:

 

[Anonyme]

La méthode pro c'est plutôt celle de blaco, il est préférable d'avoir un fichier ill eps que des contours de blocs pour la précision du travail.

 

[claude72]

il est préférable d'avoir un fichier ill eps que des contours de blocs pour la précision du travail.

Ah bon parceque ça change quoi pour la découpe, pour le flashage et pour l'impression ?
explique... je serais curieux de savoir...

Effectivement, ils demandent un EPS, donc je leur donne un fichier Illustrator

Ben non, si tu leur donnes un EPS, ce n'est pas un fichier Illustrator, c'est un fichier EPS...

... tu sais bien que l'EPS est un format plus ou moins standard et universel (comme le PDF mais en plus vieux et moins performant), qui peut aussi bien être issu d'Illustrator, que de XPress (quoique l'export EPS de Xpress laisse à désirer...) ou de ID (voire même de Photoshop ou de CorelDraw!...) ! et c'est même la raison pour laquelle les fabriquants de formes de découpes demandent un EPS : ça leur permet d'ouvrir tous les fichiers de tous leurs client avec seulement un seul logiciel (généralement Illustrator, et généralement en version assez ancienne...)

tandis que maintenant avec ID, cela ne doit pas poser de problèmes.

Je te le confirme, ça ne pose pas de problème.

(et je répète, en ce qui concerne les textes et les images, c'est largement plus mieux qu'avec Illustrator !!!)

 

[Anonyme]

(et je répète, en ce qui concerne les textes et les images, c'est largement plus mieux qu'avec Illustrator !!!)

je vais être taquin : ça c'est pour ceux qui ne savent pas seservir d'illustrator.

 

[claude72]

je vais être taquin...

Alors soyons taquin (puisque tu sais bien te servir d'Illustrator) :


1- quand tu double-cliques sur le lien d'une image dans la palette lien, et qu'Illustrator t'affiche "Échelle (H, V) : 4,48% 4,48%", quelle résolution cela indique ???
(dans InDesign, c'est affiché en pixels par pouce dans la palette d'infos)


2- comment tu recadres une image ?
(dans InDesign, tu déplaces simplement les poignées du bloc contenant l'image...)

(là, je te taquine... bien que "ne sachant pas me servir d'Illustrator", je connais quand-même les réponses à ces 2 questions !)


3- comment tu fais une espace insécable et une espace fine insécable avec Illustrator
(dans InDesign, il y a un raccourci clavier pour les obtenir directement)

(je ne connais pas la réponse à cette 3e question, et je cherche depuis longtemps un VRAI spécialiste d'Illustrator capable de (me) la donner...)


4- quand tu as un texte dans un bloc de texte, et que tu veux modifier la largeur de ce bloc à une cote précise, comment tu fais pour indiquer la largeur voulu dans le champs "L" de la palette "Transformation" sans que ça modifie l'échelle horizontale du texte ???

(Là encore, je ne connais pas la réponse : le bloc fait 49,933 mm, j'ai besoin de l'élargir à 55 mm, je tape "55" dans la champs "L" de la palette "Transformation", et je me retrouve avec un texte à 110,15 %, que je dois manuellement ramener à 100 % pour qu'il retrouve sa taille originale...)

(et STP je veux une vraie réponse, pas une bidouille du genre :
- il suffit de remettre l'échelle horizontale précédente : trop complexe si il y a des échelles multiples dans le texte,
- ou il suffit de déplacer les poignées à la souris : pour alors me retrouver avec un bloc qui mesure 54,872 ou 55,225 mm et non pas 55,00...
- mais c'est pas grave, il suffit de positionner une règle pour avoir la cote voulue...
... non, moi je veux pouvoir faire ça aussi simplement qu'avec InDesign : je mets la cote voulue dans le champs qui va bien, et ça redimensionne le bloc sans modifier le texte !)

 

[Anonyme]

Alors soyons taquin (puisque tu sais bien te servir d'Illustrator) :


1- quand tu double-cliques sur le lien d'une image dans la palette lien, et qu'Illustrator t'affiche "Échelle (H, V) : 4,48% 4,48%", quelle résolution cela indique ???
(dans InDesign, c'est affiché en pixels par pouce dans la palette d'infos)

Quand l'image est sélectionnée, c'est indiqué en haut après PPP

2- comment tu recadres une image ?
(dans InDesign, tu déplaces simplement les poignées du bloc contenant l'image...)

Tu prends l'outil rectangle transparent, tu traces, tu sélectionnes avec l'image puis <cmd+7> crée un masque de recadrage.

(là, je te taquine... bien que "ne sachant pas me servir d'Illustrator", je connais quand-même les réponses à ces 2 questions !)


3- comment tu fais une espace fine insécable avec Illustrator
(dans InDesign, il y a un raccourci clavier pour l'obtenir directement)

(je ne connais pas la réponse à cette 3e question, et je cherche depuis longtemps un VRAI spécialiste d'Illustrator capable de (me) la donner...)

Là j'avoue faut bidouiller, les espaces insécables n'y existent pas.

4- quand tu as un texte dans un bloc de texte, et que tu veux modifier la largeur de ce bloc à une cote précise, comment tu fais pour indiquer la largeur voulu dans le champs "L" de la palette "Transformation" sans que ça modifie l'échelle horizontale du texte ???

(Là encore, je ne connais pas la réponse : le bloc fait 49,933 mm, j'ai besoin de l'élargir à 55 mm, je tape "55" dans la champs "L" de la palette "Transformation", et je me retrouve avec un texte à 110,15 %, que je dois manuellement ramener à 100 % pour qu'il retrouve sa taille originale...)

(et STP je veux une vraie réponse, pas une bidouille du genre :
- il suffit de remettre l'échelle horizontale précédente : trop complexe si il y a des échelles multiples dans le texte,
- ou il suffit de déplacer les poignées à la souris : pour alors me retrouver avec un bloc qui mesure 54,872 ou 55,225 mm et non pas 55,00...
- mais c'est pas grave, il suffit de positionner une règle pour avoir la cote voulue...
... non, moi je veux pouvoir faire ça aussi simplement qu'avec InDesign : je mets la cote voulue dans le champs qui va bien, et ça redimensionne le bloc sans modifier le texte !)

Tu crées un cadre à la bonne cote, puis outil texte copie de texte dans le cadre pas à la bonne cote puis coller dans le bon cadre
bon j'avoue c'est pas le plus top mais parfois illustrator est bien utile pour transmettre des fichiers à des gens qui veulent des fichiers pour autocad par ex.

Je ne taquinnerai plus c'est promis:love:

 

[claude72]

Quand l'image est sélectionnée, c'est indiqué en haut après PPP

On ne doit pas avoir la même notion de "en haut"...

Effectivement, sur les versions récentes d'Illustrator, il est possible de trouver l'info de résolution dans la palette d'info sur le documents, à la rubrique "Images liées" ou "Images incoporées"...

... mais dans les versions plus anciennes, l'info de la résolution n'était disponible que quand le doc était ouvert sur l'ordinateur qui l'a créé...

... et donc quand tu ouvres sur ton ordinateur un fichier qui a été créé sur un autre ordinateur (ce qui est souvent le cas pour un imprimeur ou un flasheur !), il n'y avait plus l'indication de la résolution, il y avait seulement une indication d'échelle assez obscure, qui ne correspond pas réellement à l'échelle d'importation de l'image, mais à un calcul par rapport à 72 ppi = 100%...

... et 4,48 %, ça fait (72/4,48)x100 ou 7200/4,48 = 1607,14 ppi

Tu prends l'outil rectangle transparent, tu traces, tu sélectionnes avec l'image puis <cmd+7> crée un masque de recadrage.

Voilà, il faut créer un masque... manuellement... c'est à dire qu'en fait, il faut faire manuellement ce que InDesign fait automatiquement car il sait dissocier l'image (le contenu) du bloc (le contenant), ce qui permet de masquer automatiquement le contenu en modifiant la taille du contenant.

Là j'avoue faut bidouiller, les espaces insécables n'y existent pas.

Bon, tant-pis... dommage, c'est pratique pour respecter un peu les règles de base de la typo...

Tu crées un cadre à la bonne cote, puis outil texte copie de texte dans le cadre pas à la bonne cote puis coller dans le bon cadre
bon j'avoue c'est pas le plus top

Ben non, c'est pas top... ça reste de la bidouille...
(c'est du même genre que de positionner un repère à la cote voulu et de tirer le bloc par sa poignée jusqu'à la règle en utilisant le magnétisme !!!)

mais parfois illustrator est bien utile pour transmettre des fichiers à des gens qui veulent des fichiers pour autocad par ex.

Oui, c'est vrai... mais dans ce cas, tu as surtout besoin de fichiers EPS : c'est le format EPS qui permet les échanges, pas Illustrator... donc rien ne t'empêche de faire ta mise en page avec InDesign, et d'exporter ensuite en EPS !

... mais pour faire un livret, le jour où tu auras une "graphiste" incompétente qui t'enverra 8 fichiers pour 8 pages, et qu'il te faudra perdre ton temps à réunir ces 8 fichiers en un seul pour le flashage/imposition avec tout un tas de problèmes annexes*, je te jure que tu auras autant envie que moi de l'étriper !!!

* c'était des PDF exportés d'Illustrator, bricolés sur un PC, bourrés de faute dans des textes vectorisé, avec des images en JPEG, des logos en JPEG, des résolutions fantaisistes (1607,14 ppi...), les bords perdus oubliés, la 2e couleur en quadri, etc., etc.)

 

[blaco]

Ben non, si tu leur donnes un EPS, ce n'est pas un fichier Illustrator, c'est un fichier EPS...

Mea Culpa, c'est vrai que l'on m'a spécifié EPS, et sans réfléchir plus loin j'ai pensé à de l'Illustrator eps

Mais je confirme, ça fonctionne avec Illustrator Ce qui n'empêche pas ceux qui le veulent d'utiliser InDesign, vu que cela fonctionne aussi :rateau:

Et typiquement, on ne pas dire qu'Illustrator n'est pas fait pour ce travail, je dirais que c'est même mieux avec les fonctions de repères commentés