Kamini

[Anonyme]

Les 'campagnards' votent traditionnellement à droite, pas à l'extreme droite.

Non pas forcément non plus ... Par contre on a eut la visite dans le beaujolais du sieur lepen en question car c'est ici qu'il a eut le plus de voix lors de l'élection présidentielle. Des p'tis vieux aux nez rouge.

Tu mélanges tout...tu m'cites des petits exemples que j'pourrais contrecarrer par d' autres exemples en te citant des p'tits villages ou le FN fait deux pour cent... , mais ça consituerait pas un argumentaire solide..ça ne présente pas grand interet.
Moi j'te parle de sa sociologie du vote fn sur toute la france et y'a pas une ligne de démarcation entre urbain et citadin comme tu le dis....voila, renseigne toi la dessus. y'a donc rien qui te permet de dire ce que tu dis...c'est donc un préjugé, non? un cliché à tout le moins.
Et en picardie particulierement, les gens qui sont dans des campagnes ont une voiture...ils voyagent, se promenent, vont en ville, si si...souvent meme travaillent a l'exterieur. j'te jure! , et batissent leur vote, selon ce qu'ils voient non pas de leur patelin, mais de ce qu'ils ressentent pour leur pays.
Vraiment, c'est encore une fois, les prendre pour des cons que de considérer qu'ils mélangent élections présidentielles et municipales.
Décidément, t'enfonces le clou...

Si tu avais donné cette version en premier ...
C'est pas faux.

 

[alèm]

Si tu avais donné cette version en premier ...
C'est pas faux.

cela ne s'applique malheureusement pas à la campagne picarde... c'est trop "utopique", "idéalisé" voir egénéralisé car il ne connait pas cette région*. il ya plus de mouvements par chez toi odré et par chez reineman... mais là où reineman se trompe c'est sur ma capacité à juger ce que font les gens de ma région (au hasard le Santerre)...

mon job précédent était un métier de contact journalier dans les petits villages, l'un des derniers métiers où les gens passent tous les jours et échangent avec les gens... (et ce sans rien vendre... j'vous jure ! :rolleyes

 

[reineman]

mouahahahahahaaaaaa.... tu n'arriveras pas à me prouver que t'as la moindre parcelle d'intelligence.

tu ne sais pas de quoi tu parles, c'est tjs ça le souci avec toi.

etratit de http://www.tns-sofres.com/etudes/dossiers/presi2002/itv_mayer2.htm#sociologie
indiscutable

Qui sont les électeurs qui ont voté Jean-Marie Le Pen le 21 avril ? Sont-ce les mêmes qu'en 1995 ? (..)S'il y a des électeurs lepénistes dans toutes les catégories de la population, c'est toujours un vote plus masculin que féminin, inversement proportionnel au niveau d'instruction, et plus marqué dans deux groupes : celui des petits patrons et plus encore, comme en 1995, celui des ouvriers. Mais l'influence de l'extrême droite, c'est nouveau et pourrait expliquer sa progression, semble s'élever chez les électeurs âgés alors qu'elle était plus forte chez les jeunes en 1995, ainsi qu'en milieu rural alors qu'il s'agissait surtout d'un vote urbain, à la faveur du débat sur l'insécurité et de l'allure plus " respectable " recherchée par le candidat du FN dans cette campagne présidentielle.
Constate-t-on des évolutions dans la cartographie du vote Le Pen ? Et si oui, lesquelles ?
Sa cartographie de même reste assez stable : celle de la France industrielle et urbaine, à forte densité immigrée, dessinant un croissant allant du Nord-Pas de Calais à la région PACA en passant par l'Est et le sillon rhodanien. Mais là encore, on note une extension de l'influence lepéniste dans des zones rurales. Si on regarde les départements où entre 1995 et 2002 ce vote a le plus progressé, c'est à l'Ouest, et plus particulièrement dans un Sud Ouest rural, de tradition radicale socialiste.


bref...j'vais pas en tartiner des tonnes et des tonnes.
visiblement ici, c'est pas le congrés annuel des prix nobels.
voila pour nourrir ta comprenette...et rien la dedans non plus qui te permette de distinguer une ligne de séparation entre le vote urbain et le vote rural dans l'éléctorat du fn.
bref...rezement que j'suis la pour vous recadrer un peu...sinon ce site partirait a vollo...

 

[alèm]

c'est tout ?!! :rolleyes:


tu me fais tjs autant penser à ces gars qui pensent les choses de loin sans aller sur le terrain...

 

[katelijn]

mouahahahahahaaaaaa.... tu n'arriveras pas à me prouver que t'as la moindre parcelle d'intelligence.

tu ne sais pas de quoi tu parles, c'est tjs ça le souci avec toi.

Je plussoie ...

 

[alèm]

Merci, ça fera plaisir à mes parents.

en passant, je viens de voir ta signature !

 

[NED]

Et bin!
Le buzz s'emplifie?
Il va signer où finalement?
:siffle:

 

[Ed_the_Head]

Et hop, 2 flics en Picardie...

 

[NED]

Et hop, 2 flics en Picardie...

Zont piqué la 4L de la poste?

 

[Dark-Tintin]

tain les gens...ils sont bien graves quand meme
-Regarde ce que t'es en train d'écrire! t'en fais pas toi, des préjugés?
remarque, c'est pas pasque tu fais des préjugés sur macgé que t'es forcément mauvais...hein...? y'a peut etre du bon en toi...mais faut y aller à la pioche m'est avis....faut creuser profond.

Vous êtes sur que Reinneman est pas juste une joke ? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Parce que quand même...

 

[macinside]

Vous êtes sur que Reinneman est pas juste une joke ? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Parce que quand même...

ah si seulement .... :heu:

 

[Melounette]

bref...j'vais pas en tartiner des tonnes et des tonnes.
visiblement ici, c'est pas le congrés annuel des prix nobels.
voila pour nourrir ta comprenette...et rien la dedans non plus qui te permette de distinguer une ligne de séparation entre le vote urbain et le vote rural dans l'éléctorat du fn.
bref...rezement que j'suis la pour vous recadrer un peu...sinon ce site partirait a vollo...

Si je puis me permettre...
Je suis assez d'accord pour l'idée qu'il n'y a pas de "réelle" démarcation entre les petits patelins et les villes pour le vote FN.
Mais là en l'occurence, je ne suis pas sûre que Kamini parle de ça. Dans le fin fond de ma Bretagne, "un p'tit patelin" aussi, ça vote à gauche, c'est ancestral même, une tradition. Ca n'empêche pas la peur et l'inconnu de l'étranger ou de celui qui a pas la même couleur. Pour certains c'est du racisme pur et dur, pour d'autres, c'est une véritable ignorance. Je peux t'assurer que quand j'ai amené une amie noire là bas : 1.C'était la seule noire 2.Ca a fait sensation et il y a eu beaucoup de méfiance. On a entendu aussi : "Et surtout revenez vous voir, on vous aime bien, même si vous êtes noire". Donc, c'est pas toujours une question de vote. Et puis parfois tu t'apperçois qu'avec un minimum d'infos(des vraies, pas celles de la télé), ils peuvent s'ouvrir.
Bref, je pense que c'est plutôt ça que raconte Kamini. Et qu'il a aussi une vraie tendresse de son village d'enfance malgré tout. Tout comme Alèm d'ailleurs, qui met des:love: partout, dès qu'on parle de sa région.
Après faut pas tout prendre au premier degré, hein.
Et puis ce que tu dis n'est pas si mauvais, si seulement tu pouvais le dire autrement. T'es un p'tit peu vilain.:rolleyes:

 

[divoli]

Voilà. Bravo Melounette.

 

[reineman]

Si je puis me permettre...
Je suis assez d'accord pour l'idée qu'il n'y a pas de "réelle" démarcation entre les petits patelins et les villes pour le vote FN.
Mais là en l'occurence, je ne suis pas sûre que Kamini parle de ça. Dans le fin fond de ma Bretagne, "un p'tit patelin" aussi, ça vote à gauche, c'est ancestral même, une tradition. Ca n'empêche pas la peur et l'inconnu de l'étranger ou de celui qui a pas la même couleur. Pour certains c'est du racisme pur et dur, pour d'autres, c'est une véritable ignorance. Je peux t'assurer que quand j'ai amené une amie noire là bas : 1.C'était la seule noire 2.Ca a fait sensation et il y a eu beaucoup de méfiance. On a entendu aussi : "Et surtout revenez vous voir, on vous aime bien, même si vous êtes noire". Donc, c'est pas toujours une question de vote. Et puis parfois tu t'apperçois qu'avec un minimum d'infos(des vraies, pas celles de la télé), ils peuvent s'ouvrir.
Bref, je pense que c'est plutôt ça que raconte Kamini. Et qu'il a aussi une vraie tendresse de son village d'enfance malgré tout. Tout comme Alèm d'ailleurs, qui met des:love: partout, dès qu'on parle de sa région.
Après faut pas tout prendre au premier degré, hein.
Et puis ce que tu dis n'est pas si mauvais, si seulement tu pouvais le dire autrement. T'es un p'tit peu vilain.:rolleyes:

et? tu crois que c'est propre au petit patelins, toi?...c'est du a quoi? à la climatologie peut etre?...
oauis oauis..
vous m'faites marrer avec vos arguments à deux balles styles 'ma tata m'a dit que mon oncle il a vu que...'moi j'vous apporte du concret, du dur...de l'étude sociologique de haut niveau...pondu par la sofres (mais j'suis sur que t'as meme pas lu...hein!)
c'est marrant que ce qui dans le milieu universitaire vous vaudrait un deux sur 20-, pasque franchement, si demain tu fais une these en citant l'épicier du coin, tu vas te faire rire aux nez...par un jury; içi semble manifester l'esxpression d'un raisonnement pointilleux.
assez édifiant quand meme...sur le niveau de certains.
moi aussi, puisqu'on parle du nord, un exemple sur lequel j'ai travaillé, l'intolérance dans la zup de la bourgogne, dans le nord, tourcoing plus précisement,il doit connaitre l'alem, tu sais un de ces endroits ou on sautait de joie le 11 septembre...bref..y'a la bas autant sinon plus de rapports sociaux dictés par l'intolérance, ( y compris de l'intolérance inter-ethnique) que dans le plus reculé mini bled du find fond de la creuse...un exemple parmis des centaines.
-ET Y'A RIEN QUI TE PERMETTE De dire que pasqu'on est un rural, on est plus porté a l'intolérance que pasqu'on est un urbain. asbolument rien..sinon tes fantasmes et tes préjugés ('racistes'?...intolérants?).
L'intolérance, le racisme, est pas un nuage, pas un phénomene géologique, et surtout pas un phénomene lié a la ruralité, au contraire...
Le vote fn est urbain, populaire et de plus en plus jeune. c'est un résultat de cours...j'te signale, étayé par des tas de bouquins que t'as pas du lire.
bref...

 

[alèm]

au lieu de mépriser les gens (les connais-tu au moins ?) tu ne voudrais pas être ouvert au dialogue ?

rien d'écrit ne peut me permettre de dire que l'intolérance est rural chez moi... mais force est de constater que les amiénois votent moins à l'extrème-droite que ma ville rurale (si ça existe !! ). je n'ai aucun mépris (pas plus que Kamini) vis-à-vis des gens de notre région... et bien, je t'avoue que j'aimerais autant de respect envers les personnes de couleur chez les gens de Canchy (où est né Maxime Gremetz en passant...) et les gens de Estrées-deniécourt (où le maire de droite est affilié à l'extrème-droite) que chez les habitants d'Henriville ou dans les mots de Kamini... Je n'ai rien contre mes gens du Santerre ou du Ponthieu, je suis originaire de ces deux parties de la Somme... mais la proportion de gens intolérants est bien plus importante que tu ne le crois (De Robien n'est pas président du Conseil Régional pour la simple raison de n'avoir pas fait comme son prédecesseur Baur)

mais c'est bien. tu connais ton sujet, blablabla...

bref, tu ne connais pas grand chose de plus...

tu es hors-sujet depuis le début au fait.

 

[Melounette]

Bon dis donc toi là haut, sois poli si t'es pas joli.:o

et? tu crois que c'est propre au petit patelins, toi?...c'est du a quoi? à la climatologie peut etre?...
oauis oauis..

Au fait qu'ils sont isolés et que la seule information qui leur parvienne c'est les média, qu'ils ne voient pas beaucoup de "colorés", parce qu'ils sont plus facilement influençables du coup.

vous m'faites marrer avec vos arguments à deux balles styles 'ma tata m'a dit que mon oncle il a vu que...'moi j'vous apporte du concret, du dur...de l'étude sociologique de haut niveau...pondu par la sofres (mais j'suis sur que t'as meme pas lu...hein!)
c'est marrant que ce qui dans le milieu universitaire vous vaudrait un deux sur 20-, pasque franchement, si demain tu fais une these en citant l'épicier du coin, tu vas te faire rire aux nez...par un jury; içi semble manifester l'esxpression d'un raisonnement pointilleux.

J'ai lu tout(Et toi ? tu m'as lu ?). Je pourrais même t'en sortir si tu le souhaites.:zen: Après, j'ai fini mes études depuis longtemps, donc je m'en tape un peu d'un jury de thèse là. Je te parle de la vraie vie et de vraies expériences. De rencontre avec de vrais gens, pas de sondages traficotés et pas représentatifs sauf des grandes villes. Et y en a marre de n'entendre parler que des grandes villes.

assez édifiant quand meme...sur le niveau de certains.

Prout.

-ET Y'A RIEN QUI TE PERMETTE De dire que pasqu'on est un rural, on est plus porté a l'intolérance que pasqu'on est un urbain. asbolument rien..sinon tes fantasmes et tes préjugés ('racistes'?...intolérants?).

Là je suis d'accord, y a rien qui permette. J'ai déjà vu pire à Paris et plus violent surtout. Mais tout de même, ça se vérifie, et encore une fois l'isolement n'arrange rien.

L'intolérance, le racisme, est pas un nuage, pas un phénomene géologique, et surtout pas un phénomene lié a la ruralité, au contraire...

Lié à l'ignorance ?

Le vote fn est urbain, populaire et de plus en plus jeune. c'est un résultat de cours...j'te signale, étayé par des tas de bouquins que t'as pas du lire.
bref...

C'est vrai qu'ils arrivent à ratisser plus large, tout en gardant l'ancien électorat. Et j'ai lu des tas de bouquins, merci pour moi. Je n'en ferais pas l'étalage, c'est pas mon genre de faire le concours du zizi le plus long.

Et je prends la peine de te lire et de te répondre parce que ce point de vue pourrait être intéressant, alors arrête d'être vindicatif ou je te fouette.:o Non mais.

 

[reineman]

au lieu de mépriser les gens (les connais-tu au moins ?) tu ne voudrais pas être ouvert au dialogue ?

D'abord, je méprise ni n'insulte personne, et il est pas interdit d'etre un peu acide que je sache.
Je suis ouvert aux dialogues mais quels arguments m'apporte t'on? aucun...
secundo, je peux pas blairer ces gens qui se torchent la conscience en délirant sur la ruralité pour se donner une bonne conscience facile.
Les ruraux sont pas plus betes, pas plus racistes et pas plus arriérés que toi ou moi, voila.
Partant ,qui es tu pour, t'appuyant sur des riens, leur faire de tels procés d'intentions?..j'trouve ça louche c'est tout...dangereux comme propos.

 

[Melounette]

D'abord, je méprise ni n'insulte personne, et il est pas interdit d'etre un peu acide que je sache.
Je suis ouvert aux dialogues mais quels arguments m'apporte t'on? aucun...
secundo, je peux pas blairer ces gens qui se torchent la conscience en délirant sur la ruralité pour se donner une bonne conscience facile.
Les ruraux sont pas plus betes, pas plus racistes et pas plus arriérés que toi ou moi, voila.
Partant ,qui es tu pour, t'appuyant sur des riens, leur faire de tels procés d'intentions?..j'trouve ça louche c'est tout...dangereux comme propos.

Bieeeen, je sens qu'on est parti pour une discussion stérile c'est dommage.
J'ai toujours été rurale, sauf ces dernières années, j'ai pas choisi c'est le boulot, donc je parle de ce que je sais. Et je n'ai strictement aucune conscience.
Mes arguments ne te plaisent pas ? Tant pis. Mais c'est dommage qu'avec le savoir que tu as, tu nous le balances à la djeule comme une vulgaire crotte au lieu de le partager. Si tu fais ça à la campagne, tu vas pas aider à l'ouverture d'esprit.
Je trouve ça pas mal de dire que le FN ou tout au moins des idées racistes ne pourrissent pas que à la campagne, surtout en ce moment. Je voulais t'appuyer en modulant un peu, mais t'es trop vilain, bouh ! Va te cacher !
Et Kamini ne dit que, que lui aussi il connait le racisme, comme à la ville. Dans son clip on voit qu'il aime malgré tout son village, mais il reste réaliste dessus. Ne te trompe pas.
Sur ce bonne soirée, t'es pas assez ouvert, et trop énervé.

 

[jugnin]

et? tu crois que c'est propre au petit patelins, toi?...c'est du a quoi? à la climatologie peut etre?...
oauis oauis..
vous m'faites marrer avec vos arguments à deux balles styles 'ma tata m'a dit que mon oncle il a vu que...'moi j'vous apporte du concret, du dur...de l'étude sociologique de haut niveau...pondu par la sofres (mais j'suis sur que t'as meme pas lu...hein!)
c'est marrant que ce qui dans le milieu universitaire vous vaudrait un deux sur 20-, pasque franchement, si demain tu fais une these en citant l'épicier du coin, tu vas te faire rire aux nez...par un jury; içi semble manifester l'esxpression d'un raisonnement pointilleux.
assez édifiant quand meme...sur le niveau de certains.
moi aussi, puisqu'on parle du nord, un exemple sur lequel j'ai travaillé, l'intolérance dans la zup de la bourgogne, dans le nord, tourcoing plus précisement,il doit connaitre l'alem, tu sais un de ces endroits ou on sautait de joie le 11 septembre...bref..y'a la bas autant sinon plus de rapports sociaux dictés par l'intolérance, ( y compris de l'intolérance inter-ethnique) que dans le plus reculé mini bled du find fond de la creuse...un exemple parmis des centaines.
-ET Y'A RIEN QUI TE PERMETTE De dire que pasqu'on est un rural, on est plus porté a l'intolérance que pasqu'on est un urbain. asbolument rien..sinon tes fantasmes et tes préjugés ('racistes'?...intolérants?).
L'intolérance, le racisme, est pas un nuage, pas un phénomene géologique, et surtout pas un phénomene lié a la ruralité, au contraire...
Le vote fn est urbain, populaire et de plus en plus jeune. c'est un résultat de cours...j'te signale, étayé par des tas de bouquins que t'as pas du lire.
bref...

T'es chiant, obtus et agressif. Je défends Melounette. Tu te prends pour qui avec tes thèses en béton là ? tu veux qu'on se mette à genoux et qu'on s'excuse, parce que t'as fait des études de socio et pas nous ? Je suis encore à la fac, j'ai moi aussi des tas de thèses en béton qui te feraient pleurer sous le coude. Encore faut-il en comprendre la portée et les utiliser à bonne escient.
Parce que là franchement, j'ai l'impression qu'on parle pas de la même chose. Je sais pas si Melounette elle a dit qu'on avait une propension plus importante de fachos en cambrousse. Mais on peut l'appeler comme on veut : intolérance, xénophobie (au sens étymologique du terme), ignorance. Ce sont des choses qui existent dans nos campagnes natales. Peut être pas plus qu'ailleurs, ça j'en sais rien, et nan je l'ai pas lu ton étude en béton, mais différemment qu'ailleurs. ça j'en suis certain, et l'exemple de Melounette me parait typique. Et Melounette a aussi insisté sur le fait qu'on n'a pas besoin de voter FN pour être raciste. C'estun fait avéré par chez moi aussi. Ce n'est donc pas un racisme politique, mais un racisme ignorant* auquel on à affaire, le moins condamnable à mon avis. C'est ce qui explique à mon avis la sympathie que Kamini exprime avec beacoup d'humour à l'égard de ses co-villageois.

Tiens mais j'y pense : y'a un passage où il fait preuve d'un mépris absolument ignoble, quant il fait remarquer qu'il y a toujours un mec qui s'appelle Kéké dans ces petits patelins. Ils fait passer les campagnards pour des ploucs non ? Tas pas une étude Sofres qui prouve qu'on na pas plus de blaireaux ruraux qu'urbains ? Non, y'en a pas besoin. Y'a des blaireaux partout, mais c'est pas les même. La preuve c'est que même les blaireaux ont leur blaireaux.

Ouhlà tu m'excuses je me la joue un peu sociologue de comptoir là, alors que j'ai pas de référence théoriques. Mea culpa.

Edit : Je citerai bien l'exemple affligeant de ma grand mère, qui m'a avoué un jour ne pas aimer embrasser les noirs de peur de rester avec un tâche sur la joue. Mais elle aurait deux devant un jury de Fac, ma grand mère. ET je l'aime bien quand même.

 

[reineman]

Bon dis donc toi là haut, sois poli si t'es pas joli.:o

Au fait qu'ils sont isolés et que la seule information qui leur parvienne c'est les média, qu'ils ne voient pas beaucoup de "colorés", parce qu'ils sont plus facilement influençables du coup.
.:o Non mais.

attend mais je reve?..en gros tu les prends pour des culs terreux, qui sortent jamais de chez eux, qui vont jamais en ville, voyagent jamais, partent jamais en vacances, et ne voient le monde que dans leur téloche ,qu'ils travaillent dans leur village, et compagnie?
c'est ça ta vision du monde rural? cette pathétique caricature?
en gros tu les prends pour des arrierés esseulés et abrutis par la télé?.. et tu vas ensuite me faire une petite palabre sur les préjugés dont sont victimes les étrangers, dans la foulée, sans éprouver l'impression que tu peches par ce que tu pretend pourfendre?
sans commentaire...sinon j'vais encore heurter ta sensibilité...j'préfere m'abstenir...
mais sinon, a part dire que les études sur la question sont bidonnées,que j'suis méchant, pas beau, et que j'mange des enfants, à part mettre en avant ta sacro-sainte subjectivité, tes trois quatres experiences vécues pour étayer tes dires, j'suis désolé, mais j'vois pas objectivement le début d'un commencement d'argument.
tu dis toi meme que l'intolérance que tu pourrais rencontrer en milieu rural, tu la rencontres memement dans les agglomérations...bref.