La drogue c'est pas bon
- Créateur du sujet joubichou
- Date de début
joubichou a dit:
En fait, on trouve classiquement deux sortes d"overdoses" : les empoisonnements dont tu parles, qui ne sont pas dus à une "surdose", mais bien au coupage, et les véritables overdoses, beaucoup plus rares, et très contextualisées.
Sauf "accident" pendant les périodes d'initiation, ou dans une crise de folie, les héroïnomanes connaissent rapidement leur résistance au produit. C'est d'ailleurs comme ça qu'ils arrivent à se suicider facilement avec leur came. Notamment ceux qui sont par ailleurs malades.
Mais il y a toujours, dans une vie de consommateurs d'héro, des contextes liés à l'approvisionnement.
Lorsque l'on compare les statistiques d'overdoses et les statistiques de résulats policiers dans un bassin de population donné, on est souvent surpris de la concommittance des courbes. Une grosse saisie douanière ou policière entraine une baisse de l'approvisionnement pendant quelques jours, parfois quelques semaines. Les centres de méthadone connaissent bien ces pics d'affluence... On créé des situations de manque.
Lorsque le "marché" se réapprovisionne, la qualité de la came peut être extrêmement différente de celle précédemment mise en circulation. Et il arrive qu'elle soit de bien meilleure qualité, parce que le réseau qui la met en circulation est pressé, et diffuse donc de la saloperie bien moins coupée que la précédente. Plus forte. Et comme le consommateur est en manque par aillleurs, il gère moins bien les premières doses. Cela génère des accidents mortels, y compris chez des "consommateurs chevronnés" (l'héroïne est un produit qui demande un véritable appprentissage).
On découvre d'ailleurs souvent dans ces séries mortifères des héroïnomanes inconnus des services de police, des "insérés", comme on les appelle.
Comment ? Je suis en train de dire que "l'économie" de la répression provoque, par son fonctionnement habituel, des accidents mortels ? Je sous-entendrais que "la drogue tue" notamment parce que la prohibition entraine des effets pervers sanitaires ? Je me serais mal exprimé, sûrement. De toute façon, comme me l'a dit un jour un directeur des polices urbaines à qui je reprochais virulemment de mettre des caméras en face des distributeurs de seringues : "un héroïnomane qui meurt, ça en fait un de moins".
Oui, c'est à toi que je pense, mon petit Damien chéri. Toi qui t'es supprimé pour ne pas affronter le sida qui te rongeait. Toi et tes amis, toi et mes amis de ma courte adolescence genevoise.
R
reineman
Invité
j'ai vu à la téloche aux états unis des reportages sur une drogue qui s'apellait le crystal méthod, visiblement on en parle pas en france.
il parait que c'est dix fois pire que toutes les drogues pourtant....c'est un truc fait avec des produits issus de l'agriculture, qui coute pas cher a produire, et dont les effets sont plus extatiques que toutes les autres drogues mais qui vous ravage la tronche et le ciboulot en un rien de temps.
un argument qu'on met pas assez en avant aussi dans la lute contre les drogues dures, je trouve, c'est les ravages que cela crée au niveau neuronal et que a terme, meme quand on fume du shit, on s'altere considérablement la capacité a réfléchir, et c'est irrévocable.
il parait que c'est dix fois pire que toutes les drogues pourtant....c'est un truc fait avec des produits issus de l'agriculture, qui coute pas cher a produire, et dont les effets sont plus extatiques que toutes les autres drogues mais qui vous ravage la tronche et le ciboulot en un rien de temps.
un argument qu'on met pas assez en avant aussi dans la lute contre les drogues dures, je trouve, c'est les ravages que cela crée au niveau neuronal et que a terme, meme quand on fume du shit, on s'altere considérablement la capacité a réfléchir, et c'est irrévocable.
On en parle, mais avec d'autres noms. Le crystal meth, c'est une vieille forme de speed, de méthamphetamine. C'est vendu en pharmacie sous plein de dénominations différentes, c'est effectivement pas très cher à produire dans un labo clandestin. En revanche, c'est pas vraiment issu de l'agriculture. On fait ça à partir de toluène, en général, c'est à dire du méthylbenzène, un hydrocarbure. Ce qui sert à élever l'indice d'octane des carburants, mais qu'on utilise aussi dans des solvants, des colles, des laques, etc... Très facile à trouver parce que présent dans de nombreux produits.
Ça avait passé de mode, et ça revient, notamment dans les milieux homos branchés, parce que c'est un grand stimulant fantasmatique, et que ça coupe la fatigue. Et c'est effectivement une saloperie à très haut pouvoir addictif.
Pour le moment, c'est très cher en Europe. Entre 700 et 900 euros le gr, d'après les observateurs. Et on fait 6 à 10 prises par gramme, lorsque c'est en poudre, et 4 à 5 pipes, lorsque c'est en cristaux. Donc des prises très chères.
C'est super dangereux. Et c'est un rêve pour bandeurs mous.
Un petit mot sur le shit ? Allez.
Le speed, l'acide, la meth, les amphet, ça détruit des réseaux neuronaux. Le shit, non*. Ça altère les capacités mémorielles. Rien ne prouve que ça les altère irrémédiablement. Au contraire, on sait aujourd'hui que la mémoire se stiimule toujours.
*hormis les effets des produits à base d'hydrocarbures qui peuvent être inhalés en dose infime en même temps, parce qu'il seront contenus dans les goudrons ou les adjuvants des tabacs utilisés comme support, ou dans le chlore qui blanchit le papier à rouler, pour les mauvais papiers à rouler.
Ça avait passé de mode, et ça revient, notamment dans les milieux homos branchés, parce que c'est un grand stimulant fantasmatique, et que ça coupe la fatigue. Et c'est effectivement une saloperie à très haut pouvoir addictif.
Pour le moment, c'est très cher en Europe. Entre 700 et 900 euros le gr, d'après les observateurs. Et on fait 6 à 10 prises par gramme, lorsque c'est en poudre, et 4 à 5 pipes, lorsque c'est en cristaux. Donc des prises très chères.
C'est super dangereux. Et c'est un rêve pour bandeurs mous.
Un petit mot sur le shit ? Allez.
Le speed, l'acide, la meth, les amphet, ça détruit des réseaux neuronaux. Le shit, non*. Ça altère les capacités mémorielles. Rien ne prouve que ça les altère irrémédiablement. Au contraire, on sait aujourd'hui que la mémoire se stiimule toujours.
*hormis les effets des produits à base d'hydrocarbures qui peuvent être inhalés en dose infime en même temps, parce qu'il seront contenus dans les goudrons ou les adjuvants des tabacs utilisés comme support, ou dans le chlore qui blanchit le papier à rouler, pour les mauvais papiers à rouler.
c'est avec ce lien que j'ai ouvert la discussionhttp://www.metacafe.com/watch/109486/faces_of_meth/
Excusez-moi, mais je n'ai rien pris aujourd'hui, pas plus qu'hier d'aileurs.
Et je viens de poster à la suite de reinneman, un post sur le meth, qui aurait du être le 247ème. J'ai pris le temps de l'écrire, et de l'éditer, même. Et je peux le voir dans mon cache, ou en passant par l'historique de mes derniers messages.
Et là, je ne le vois plus.
Rassurez-moi.
Edit : Ah ben là, je passe carrément du 241 au 248...
Et je viens de poster à la suite de reinneman, un post sur le meth, qui aurait du être le 247ème. J'ai pris le temps de l'écrire, et de l'éditer, même. Et je peux le voir dans mon cache, ou en passant par l'historique de mes derniers messages.
Et là, je ne le vois plus.
Rassurez-moi.
Edit : Ah ben là, je passe carrément du 241 au 248...
Toi, tu peux voir mon message en entier ?
Edit : j'ai vidé le cache, quitté FF, relancé, et c'est toujours là même chose... :mouais:
Si je lis le fil avec un safari, en mode anonyme, je le vois. Si je me connecte avec le même safari, je ne le vois plus.
Pareil sur une autre machine. C'est mon compte qui déconne. On veut m'empêcher de lire mes propres posts !
Je vais me plaindre. C'est encore un coup de l'abraseur zélé, qui veut me faire passer pour un dangereux hallucinomane.
Edit : j'ai vidé le cache, quitté FF, relancé, et c'est toujours là même chose... :mouais:
Si je lis le fil avec un safari, en mode anonyme, je le vois. Si je me connecte avec le même safari, je ne le vois plus.
Pareil sur une autre machine. C'est mon compte qui déconne. On veut m'empêcher de lire mes propres posts !
Je vais me plaindre. C'est encore un coup de l'abraseur zélé, qui veut me faire passer pour un dangereux hallucinomane.
j'ai un décalage de 5 entre le nombre de posts que je voie, là, tout de suite en lisant la dicussion et le nombre que vbull me donne sur mon abonnement....
EDIT : ce post n° 250...... pour vbull 255 réponses...
EDIT : ce post n° 250...... pour vbull 255 réponses...
Il y a erreur sur le nom du produit dans ton reportage : on parle de crystal meth(edrine) ou de crystal (une methamphétamine) et non pas de Crystal Method qui est un groupe techno formé en 1993 et qui n'a pas pas de rapport avec la substance (dansez sur Keep hope alive, vous m'en direz des nouvelles :love.
Ca m'étonne que Rezba ait pas relevé
Le premier article papier que j'ai lu en France sur le crystal date du Têtu N° 95 de novembre 2004 qui parlait déjà des ravages de cette saloperie, qui fait un carton ces 3-4 dernières années sous forme de cristaux. L'agent actif est l'éphédrine, qui peut aider à la concentration et comme coupe-faim. Et c'est effectivement facile et bon marché à fabriquer, dans un garage par exemple. Et en gros tu deviens Superman ou Supergirl sans effort, ton cerveau commençant à t'envoyer en continu durant 12 ou 24 h dopamine, adrénaline et sérotonine. Plus besoin de dormir, plus besoin de manger, juste faire la fête et s'envoyer en l'air comme un-e porn-star, en général sans capote. Bref, accoutumance rapide et pas très bon pour la santé.
Le petit film posté par Joubichou commençe par l'intitulé Faces of Meth, on parle donc bien de ce produit depuis le début du fil.
Dans le genre amphét', on trouve aussi les pilules thaïes, très appréciées en Suisse il me semble vue la saisie record faites à Neuchatel ces derniers jours. :siffle:
Pour info, cette famille de substance (amphétamine) n'est pas particulièrement nouvelle comme drogue, la Methedrine était une marque déposée d'une amphétamine vendue dans le commerce jusque dans les années 70 (le mot apparait dans différents films, musique et bouquins) et les amphétamines ont été découvertes à la fin de la première guerre mondiale et largement utilisées par la suite, jusqu'à ce qu'on se rende compte des dangers de ces produits et des effets sur les personnes qui les prenaient. Y compris les soldats qu'on envoyaient au combat super chargés, des deux côtés.
Bad bad trip...
: on parle de crystal meth(edrine) ou de crystal (une methamphétamine) et non pas de Crystal Method qui est un groupe techno formé en 1993 et qui n'a pas pas de rapport avec la substance (dansez sur Keep hope alive, vous m'en direz des nouvelles :love.Ca m'étonne que Rezba ait pas relevé
Le premier article papier que j'ai lu en France sur le crystal date du Têtu N° 95 de novembre 2004 qui parlait déjà des ravages de cette saloperie, qui fait un carton ces 3-4 dernières années sous forme de cristaux. L'agent actif est l'éphédrine, qui peut aider à la concentration et comme coupe-faim. Et c'est effectivement facile et bon marché à fabriquer, dans un garage par exemple. Et en gros tu deviens Superman ou Supergirl sans effort, ton cerveau commençant à t'envoyer en continu durant 12 ou 24 h dopamine, adrénaline et sérotonine. Plus besoin de dormir, plus besoin de manger, juste faire la fête et s'envoyer en l'air comme un-e porn-star, en général sans capote. Bref, accoutumance rapide et pas très bon pour la santé.
Le petit film posté par Joubichou commençe par l'intitulé Faces of Meth, on parle donc bien de ce produit depuis le début du fil.
Dans le genre amphét', on trouve aussi les pilules thaïes, très appréciées en Suisse il me semble vue la saisie record faites à Neuchatel ces derniers jours. :siffle:
Pour info, cette famille de substance (amphétamine) n'est pas particulièrement nouvelle comme drogue, la Methedrine était une marque déposée d'une amphétamine vendue dans le commerce jusque dans les années 70 (le mot apparait dans différents films, musique et bouquins) et les amphétamines ont été découvertes à la fin de la première guerre mondiale et largement utilisées par la suite, jusqu'à ce qu'on se rende compte des dangers de ces produits et des effets sur les personnes qui les prenaient. Y compris les soldats qu'on envoyaient au combat super chargés, des deux côtés.
Bad bad trip...
teo a dit:Il y a erreur sur le nom du produit dans ton reportage
Ca m'étonne que Rezba ait pas relevé
Pour tout te dire, j'allais commencer mon post par ça. J'étais même allé chercher une interview du groupe expliquant ses rapports à la drogue en général, et du quasi même nom en particulier.
Mais il se trouve qu'en surfant chez ces cons de yankees, par les mots cles "crystal method drug", je suis tombé sur tout un tas de sites officiels qui appelait la "ice" comme ça. Donc, j'ai mis l'argument de côté.
J'ai pensé à toi, à part ça, en postant. Il me semble me souvenir avoir eu une discussion sur cette merde il y a quelques temps, non ?
Oui le sujet est déjà venue sur le tapis, il me semble me rappeler qu'on en avait parlé sur l'excellent post de Supermoquette dont j'ai oublié le nom. Entre le GHB, les pilules et le crystal, on a de quoi s'amuser et de finir dans le mur.
Et dire que j'aimerai arrêter la clope et que j'y arrive pas ****** de légalité, c'est trop dur
Et dire que j'aimerai arrêter la clope et que j'y arrive pas
****** de légalité, c'est trop dur 
Ben justement je me demandais:
Est-ce une bonne idée que d'interdire la cigarette? Est-ce que je considererais ça comme une injustice ou plutôt comme un bon moyen de stopper?
Est-ce une bonne idée que d'interdire la cigarette? Est-ce que je considererais ça comme une injustice ou plutôt comme un bon moyen de stopper?
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