Landes : collégien, un portable HP, pas de mac

vm

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19 Décembre 2001
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www.macplus.org

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>5 juin 2002 Landes : Apple loupe le coche
Un collégien, un ordinateur portable" : voilà un slogan qui pourrait être tout droit issu d'un communicant de Cupertino spécialisé dans les phrases-définitives-pour-vendre-des-iBooks. C'est pourtant Hewlett-Packard qui a emporté le pompon. 469 Omnibook Xe3L ont été livrés en septembre dernier aux collèges des Landes, et 4000 portables de même marque y arriveront à la rentrée 2002, ainsi que des serveurs, vidéo-projecteurs et tableaux interactifs. L'incapacité d'Apple France à se positionner sur le marché éducatif public est-elle due à un quelconque manque de volonté ou à une incompétence de son secteur "éducation" ? Ou, comme nous l'affirment de nombreux enseignants, à un refus, de la part des décideurs de l'Education Nationale et des collectivités locales, de considérer qu'une informatique sans Windows existe ?
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>7 juin 2002 Collèges des Landes : suite
"L'incapacité d'Apple France à se positionner sur le marché éducatif public est-elle due à un quelconque manque de volonté ou à une incompétence de son secteur "éducation" ? Ou, comme nous l'affirment de nombreux enseignants, à un refus, de la part des décideurs de l'Education Nationale et des collectivités locales, de considérer qu'une informatique sans Windows existe ?". C'est en ces termes que je m'interrogeais récemment (voir l'article) sur l'attribution du marché Education des Landes française à HP plutôt qu'à Apple. Nous avons glané quelques informations supplémentaires, qui nous confirment qu'il n'y a cette fois pas lieu de tirer à boulets rouges sur Apple, qui s'est, dans cette affaire, heurté à un mur de mauvaise foi et de parti-pris. L'argument principal aurait été, pour résumer, que l'iBook ne fonctionne pas sous Windows. Selon nos sources, la décision d'acheter Hewlett-Packard aurait été prise contre l'avis de l'Académie de Bordeaux, qui avait préconisé l'achat de matériel Apple, dans les deux appels d'offre successifs. Ni le Conseil Général (décisionnaire dans l'achat), ni l'Académie n'ont pour l'instant accepté de nous fournir la moindre explication sur ce choix.

Détail amusant (uniquement si l'on n'est pas contribuable français) : alors qu'Apple proposait une solution AirPort, l'offre HP/Windows s'appuyait sur du câblage ethernet intégré aux tables des collèges (coût : plus de 6 millions d'euros). Selon plusieurs témoins (dont des élèves du collège Jacques Prévert à Mimizan), ces infrastructures filaires, évidemment fragiles, sont, après quelques mois, déjà très dégradées.
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<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>7 juillet 2002 Landes : nouvelles précisions
Il y a un mois, nous attirions votre attention sur l'"affaire" des Landes : l'ensemble des collèges du département des Landes allaient être équipés de portables Hewlett-Packard...
Landes : Apple loupe le coche

Nous avions ensuite poursuivi notre enquête pour essayer d'éclaircir les conditions d'attribution du marché, sur lequel Apple s'était porté candidat :
Collèges des Landes : suite.

Nous avons évidemment continué à interroger tous les protagonistes de cette "affaire" que nous avons pu joindre. Nous publions ici, avec l'autorisation de son auteur, un courrier qui confirme que la décision d'acheter Hewlett-Packard a été prise contre l'avis de l'Académie de Bordeaux :

Cher Monsieur,

L'an dernier, le Conseil Général des Landes nous a demandé d'apporter notre point de vue sur les offres qu'ils avaient reçues concernant l'opération "un collégien, un portable".
Nous avions été séduits par les possibilités audio et vidéo des ibook ainsi que par leur légèreté. Après une étude approfondie lors de laquelle nous avons procédé à de très nombreux tests de logiciels pédagogiques, nous avions donc classé cette offre en numéro 1.
Par la suite, le Conseil Général nous a fait savoir que ces appareils ne répondaient pas à l'ensemble des critères définis dans l'appel d'offre et leur choix s'est porté sur un autre type de matériel.

Cette année, notre avis n'a pas été sollicité.

Alain POMIROL
Délégué académique adjoint aux TICE
Coordonnateur pédagogique
Rectorat de l'académie de Bordeaux

Le Conseil Général, contacté à plusieurs reprises et depuis plusieurs semaines, conserve pour l'instant un mutisme que les mauvaises langues que nous ne sommes pas pourraient qualifier de gêné ... ou suspect.
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je sais c'est long mais c'est pasionant
l'incapasité d'apple france face au rouleu compreseur ms
et en plus leur pc ne marche pas bien
 
Encore une fois nous sommes face à la totale méconnaissance du marché de l'informatique de responsable "informatique".
Je ne sais pas pour vous mais j'ai travaillé à 2 reprise pour des société privé dans des domaines totalement différents de l'informatique. Dans les deux cas l'indigence du service informatique est hallucinante. On ne rencontre des gens qui sont complètement déconnectés. Qui n'ont cesse de se dépatouiller dans Windows NT, et peut-être n'ont pas le temps de voir ce qui se passe à côté. C'est affligent!
Ca me fait à chaque fois penser au vieil ouvrier à qui on montre une nouvelle méthode : il doute très sérieusement, voire refuse de s'y mettre. Mais sa réaction est logique. Pendant des années, et des années il a appliqué une méthode qui fonctionnait, alors évidemment il doute du jeune branleur qui veut tout révolutionner.
Mais moi, les gens que je rencontre dans ces services sont jeunes, et pourtant sclérosés dans leurs convictions.
L'autre jour je suis arrivé au siège de ma boîte et, en rigolant j'ai dit que je captais un réseau air-port dans leur locaux. Surprise, incompréhension!!
Un Mac capable d'aller chercher des réseaux!!! et sans fil de surcoit, et quand j'ai annoncé qu'OS X avait un coeur UNIX ils était épatés. C'est eux les spécialistes et eux qui conseils pour les achats!!!
 
Dans ce genre de cas déplorable pour l'adminitration Francaise, Apple devrait agir comme le font certaines boite, c a d racheter (quitte à le balancer) le parc en place et proposer une solution en se basant sur les economies réalisées, .. je sais que chez Apple ils ont pas forcément les moyens et qu'ils ne sont pas forcément trs nombreux . mais bon si on ne botte pas qq culs rien ne se fera..

Enfin je trouve courageux le fait de dénoncer ces scandaleux marchés truqués
 
Ben faut pas ce le cacher, Apple France sont Zéro, je pense qu'il ne peuvent pas agir a leur guise non plus!. Apple mais le paquet aux USA depuis 2ans, le reste du monde ils s'en foutent limite un peu trop!
 
Flute j'ai cliqué trop vite
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Mais pour cette histoire des landes, a mon avis il y a quelques mecs du conseil qui s'en sont mis dans les poches au passage !!!!
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Oulah! C'est vachement chaud ce que tu dis là. J'espère que c'est pas vrai. Parce que sino c'est quand même bien malheureux.
Non franchement, je pense plutôt que le raisonnement est : "tout le monde" à Windaube, les entreprises, moi à la maison mon gamin m'a fait acheter un PC ( il est pas impossible alors que le/les décisionnaire(s) se dise(nt) : je récupérerai quelques soft), donc autant former tout de suite les gosses sur les machines qu'ils utiliseront plus tard. Ça s'appelle du conformisme, c'est tout.
Mais à 2 balles, autant tout de suite tuer le choix, ça évitera de longues discssions à l'avenir.
Je trouve que le fait de ne plus consulter l'académie de bordeaux qui avait osait proposer autre chose est symptomatique de cette volonté d'écraser toute alternative et surtout de ne pas envisager le futur.
C'est très franco-français : pas de choix -&gt; pas de débat -&gt; je suis penard.
En Allemagne LINUX à pris le pas sur MS dans l'administration, en Chine aussi je crois. C'est la dessus qu'Apple France devrait s'appuyer, sur des exemples autres que Windaube et mettre en avant OS X à coeur UNIX.
Concernant les US, c'est assez surprenant qu'Apple continue de considérer ce marcher comme prioritaire. Ils ne sont plus le premier marché mondial.
 
tu oublies le Perou !!
Et dans une moindre mesure l'Allemagne qui me semble t il demande a M$ la source de ce qu'il install ... Et que si M$ ne réponds pas ce pays passera a un OS alternatif...!! et pour le moment M$ refuse .. Des choses a cacher mon Billou ?

Noter que Palladium et la Strategie .Net va consolider l'envie d'utiliser des OS autres que WinXX

Encore plus drole et pour conclure, la news sur www.spymac.com qui meme si elle parait farfelu au point de vue Hardware (je vois pas pourquoi Bill sortirais un PC moins puissant que sa Xbox) me parait tres rélaiste et s'installe comme une grand dans la jonction : &lt;--Palladium--&gt;&lt;--Hardware--&gt;&lt;--.Net--&gt;
 
Bonjour
Concernant l'opération un collégien/un portable, d'après ce que je sais (voir le forum du site landes interactives) ils ont hésité entre windows, les logiciels libres et apple.
Le cas des ibook a été très sérieusement étudié (un des responsables est un "macmaniaque") et ce avec le concours d'Apple France mais l'abscence d'un certain nombre de logiciels éducatifs en français pour mac a sans doute fait penser la balance du mauvais côté.
Pour les logiciels libres, on peut certes installer linux et faire des élèves des utilisateurs non priviligiés mais les problèmes de maintenance et de formation auraient sans doute été compliqués à résoudre. Cependant ils ont opté pour star office (gratuit pour l'éducation) à la place de ms office.
Finalement , c'est dommage mais c'est ainsi, ils n'ont pas voulu prendre de "risque" et puisque tous les utilisateurs de micro connaissent un tant soi peu windows, ils ont pris des pc avec win 2000. Cela confirme les interventions précèdentes et ce genre de "problème" se reposera si d'autres départements s'inspirent de cette opération. C'est à Apple (et un peu à ses utilisateurs) de se mobiliser pour que ça change.
A quand une campagne du genre "switch" en France?
 
Moi, ce que je ne comprends pas dans cette histoire, c'est que des politiques demandent leur avis aux utlisateurs et vont ensuite contre celui-ci, alors mêmes que les coûts de l'opération étaient égaux ou en faveur d'Apple (l'exemple des solutiosn réseaux retenues : sans fil, donc sans coût de maintenance pour Apple, filaire avec coût de câblage des tables et réfection tous les 5 ans pour HP). Cela sent le masquage de décision prise au préalable donc l'absence de réel mise en concurrence par l'appel d'offre.

A la place d'Apple France, je porterais l'affaire devant les tribunaux de commerce…
 
Hmm ce genre d'accusation ne se prononce pas à la légère ...
Pour les réseaux sans fil, ils n'ont pas retenu cette solution suite aux problèmes événtuels (cf téléphone portable) qui résulteraient d'une exposition prolongée aux ondes. C'est une décision politique . Mais bon les ibook se relient aussi avec des câbles ethernet, non?
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..
 
les politiques ont toujours agit comme cela malheureusement et on le dénonce pas assez

Combien de fois ne font ils pas un appel d offre ou pire encore un concours pour un poste a pourvoir alors que le poste est déjà pourvu ou le prestataire déjà engagé ! est ce que cela pourra changé un jour?

peut etre quand ils auront atteinds 95% d abstentionistes et encore ils seraient encore bien capable de continuer en votant pour eux meme !!!
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par &lt;rom17&gt;:
Hmm ce genre d'accusation ne se prononce pas à la légère ...
Pour les réseaux sans fil, ils n'ont pas retenu cette solution suite aux problèmes événtuels (cf téléphone portable) qui résulteraient d'une exposition prolongée aux ondes. C'est une décision politique . Mais bon les ibook se relient aussi avec des câbles ethernet, non?
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<HR></BLOCKQUOTE>

Mon propos n'est en rien une accusation. il est, relis-le bien, l'expression d'un doute devant une décision non ou incomplètement motivée. Et mon doute est d'autant plus grand que nous avons en France un Etat totalement partial sur ce sujet depuis le plan Informatique pour Tous de Fabius en 1985.
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Geneva">quote:</font><HR>Posté à l'origine par eric.garanderie:
avec coût de câblage des tables et réfection tous les 5 ans pour HP<HR></BLOCKQUOTE>

Ils ont pas du prendre en compte non plus que les élèves sont rarement des exemples au niveau "soin apporté au matériel de la collectivité"
 
Si vous voulez en savoir plus, allez sur le forum de leur site (voir l'adresse dans le 1er post), le débat (la polémique?) sur le choix des portables et des logiciels y figure en bonne place avec les interventions des responsables. Il ya aussi les réactions des élèves à l'opération. La première étape s'est plutôt bien passée et la majorité des portables n'a pas subi de dégradation ou de vol, comme quoi il faut se méfier des idées reçues..
Cette opération est très intéressant et unique à cette échelle en France. Il faut qu'Apple réfléchisse et s'active pour ne pas passer à côté de ce genre de marchés.
 
cette apres-midi 30/09/2002 il y avait un reportage sur les portable des Landes
quand on voit des carton entier de portable HP
ca fait mal au coeur
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Moi à la fac, ils ont acheté de quoi equiper 3 salles avec des HP.
Le mac, il ne connaisse pas .
Pas un dans tout le département info et un au labo de recherche