• Bonjour Visiteur. Bienvenue sur les nouveaux forums de MacGeneration. La peinture est encore fraiche, quelques boulons doivent être resserrés, plus d’informations demain !

Moi je dis stop

RobinL

Membre confirmé
29 Juillet 2013
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SCEAUX
D'ailleurs peut-être un jour les gens qui commentent ici ne seront plus la cible d'Apple non plus...
À lire les avis de certains, il me semble bien que ce soit déjà le cas. Enfin, mon expérience comme client de la Pomme, aussi récente soit-elle, me laisse penser qu'Apple ne propose pas le meilleur rapport qualité/prix si on s'intéresse uniquement à la "puissance" (sous toutes ses formes) de l'appareil. Or sur Macg, certains semblent être à la recherche de la performance absolue (je n'utilise aucun logiciel énorme donc la suite de la phrase perd en crédibilité... :banghead:) et je pense qu'ils ne sont effectivement plus la cible de la marque.

Ce fil me fait de plus en plus penser au sketch de feu Raymond Devos, le rond-point. On y entre, et comme toutes les sorties sont en sens interdit, on tourne en rond, et tour après tour on ajoute les mêmes choses.
Comme souvent, tu es dans le vrai cher ami. Car dans le fond, cette discussion, bien que rendue plaisante par la qualité d'écriture de ses contributeurs, porte sur les goûts et couleurs de chacun : Qui de W10 ou d'El Capitan offre la meilleure expérience à ses utilisateurs ? La Pomme a-t-elle raison ou tort de bloquer autant ses appareils ?

C'est mon jour de repos, j'ai même un paquet de Skittles, donc débattons les amis. :coucou:
 
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Réactions: iluro_64

iluro_64

Old MacUser
Club MacG
1 Avril 2008
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Haut Béarn
Et pour ceux qui répondent que la RAM n'est pas une pièce d'usure, en effet, il est rare qu'une barrette s'use et tombe en rade, donc dans ce sens on ne peut pas trop parler de pièce d'usure (ou alors toutes les pièces sont de pièces d'usure, le clavier, le trackpad, l'écran, le cpu ...)
Non, là ce qu'on veut dire (enfin j'imagine), c'est que comme une pièce d'usure, on peut avoir envie ou besoin de remplacer la ram en court de route. Pas forcément parce qu'elle est HS, mais juste parce qu'elle ne suffit plus. Un peu comme quand on décide de remplacer un hdd 5400tr par un 7200tr ou par un SSD pour gagner en débit et/ou capacité, ou comme quand on décide de remplacer la batterie parce qu'elle ne tient plus qu'une heure ou 2, on peut décider de remplacer nos x Go de RAM par le double ou +, au bout de qq années, pour aider notre machine à tenir qq années bonus. 200€ pour changer de RAM et de SSD, c'est quand même un peu moins cher qu'un mac tout neuf ;)
C'est ce que je fais au fil des ans avec le MBP 13" mi-2010. Après la RAM 4 Gp -> 8 GO. Après le DDI 250 Go/5400 t/m -> DDI 75O Go/7200 t/m et dans quelques jours -> SSD 50 Go.
 

larkhon

Membre junior
17 Août 2012
10
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À lire les avis de certains, il me semble bien que ce soit déjà le cas. Enfin, mon expérience comme client de la Pomme, aussi récente soit-elle, me laisse penser qu'Apple ne propose pas le meilleur rapport qualité/prix si on s'intéresse uniquement à la "puissance" (sous toutes ses formes) de l'appareil. Or sur Macg, certains semblent être à la recherche de la performance absolue
Oh je crois pas vraiment en la puissance absolue. Je pense que ceux qui disent stop ici n'ont pas à coeur d'avoir une bête de course mais estiment que s'il faut payer un prix premium, il ne faut pas que les machines soient moins puissantes qu'un PC qui coûte même pas la moitié.

Pour moi, au nom du design (et du profit) on fait un bond de plusieurs décennies en arrière (ou peut-être Apple y était restée). Je me souviens un peu plus de 20 ans en arrière, on commençait avec avoir du matériel de plus en plus standard. Je regardais les listes de prix de PC des boutiques du coin qui exagéraient vraiment avec le prix des options et qu'on négociait pour prendre que la tour avec le meilleur processeur possible mais en récupérant tous les éléments qu'on pouvait (clavier-souris, moniteur, carte son/lecteur CD, disque dur...). Seuls les PC des constructeurs avaient encore du matériel propriétaire, qui était difficile à faire évoluer, difficile analyser soi-même en cas de souci, etc...

L'augmentation de la fiabilité du matériel, et sa miniaturisation, a permis ce retour en arrière et permet la maîtrise complète de la partie matérielle, ainsi que des revenus qui en découlent. Dans le même temps, dans le monde PC on est passé de la grosse tour grise à des boitiers très jolis en mini-itx, il y en a pour tous les goûts. Côté portable, on a commencé à généraliser les trappes pour changer mémoire et disque dur, voire pour les plus bricoleurs la carte graphique et le processeur. Tout en essayant de copier les Macbook avec des machines plus fines...

Pourquoi ne pas avoir contenté tout le monde, en créant un Mac, plus gros qu'un Mac Mini, moins puissant qu'un Mac Pro, offrant à l'utilisateur l'accessibilité des organes les plus susceptibles d'être changés ? c'est juste une histoire de pognon...
 

thelittleidiot

Membre confirmé
22 Octobre 2009
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Nancy
Je suis partiellement d'accord avec le sujet.
Quand j'étais au collège, on se moquait d'un Mac qui était à fond sur Mac (ça remonte à 15-20 ans). J'ai utiliser un ordinateur depuis mon plus jeune âge en commençant avec MSDOS, en ayant utilisé tous les Windows (sauf millenium) et j'ai même testé presque toutes les distributions linux.
En fin 2008 j'ai eu mon premier iPhone. Génial à l'époque. 2009, j'ai pris le MacBook Blanc unibody et j'en étais vraiment amoureux. Tout comme Snow Leopard qui est pour moi le meilleur OS qui ait existé.
J'ai toujours eu depuis un MacBook (air ou pro) et un PC pour le jeu et les tâches lourdes. J'ai eu un iMac mais que j'ai revendu cette année à cause de Yosemite qui m'énervait au plus haut point.
Pendant 4 mois j'ai retenté l'expérience Windows Only avec un PC équivalent au Mac Pro 6 coeurs tout en ayant optimisé le silence et ce pour 2 raisons : Yosemite horrible et le prix exhorbitant des machines. Depuis El Capitan je suis revenu sur Mac OS et j'ai même décidé de revendre mon PC ce qui va me permettre d'avoir un iMac Retina 5K.

Windows 10 est sympa mais étonnement, Mac OS est le système qui a le plus de logiciels pratiques. Deux applications que j'utilise quotidiennement c'est Twitter et Pocket. Aucune application digne de ce nom (pas d'application full screen) n'existe du côté de Windows. Il y a aussi de nombreux raccourcis comme par exemple la possibilité de faire une capture d'une partie de l'écran. Pour faire simple, Windows n'arrive pas à la cheville de Mac Os pour moi. Et pour les jeux, c'est vrai que c'est plus beau, mais si on fait un peu de multi joueurs, autant passer sur console.
Parler de Linux en 2015 ça me fait toujours rire. C'est pour moi du low cost, si on veut être un minimum professionnel on oublie linux. Et si l'ordi doit être un outil de "loisir" on oublie encore plus. Parce que bidouiller tout le temps pour la moindre chose quand on rentre du boulot, non merci.
Maintenant si on regarde les machines et leur prix, il faut faire une distinction majeure. En France (et en Europe) on paye la politique de nos incompétents gouvernants. Ils (ou elles) pensaient qu'avec un euro faible il y aurait plus d'importation. En principe oui, mais comme les machines sont achetés hors de l'Europe, le prix de base est plus cher pour la production. Du coup moins de marge si on veut être compétitif. Les Mac sont plus chers en Europe à cause de cet Euro faible. Et ça ne favorise même pas les Etats-Unis.
Ensuite, il ne faut pas se limiter aux caractéristiques techniques de l'appareil mais regarder l'ensemble. Si on prend le MacBook Pro Retina 13 pouces c'est pour moi le meilleur portable qui existe. Léger, écran magnifique, puissant, ultra silencieux, avec une grande autonomie. Sans oublier Mac OS qui est parfaitement adapté aux écrans retina. Pareil pour l'iMac Retina 5K. Si vous construisez un PC avec un écran 4K vous allez économiser 500-600€. Mais il occupera plus de place, il sera plus énergivore, un écran bien moins bon, plus bruyant.
Après les prix sont chers, mais c'est du haut de gamme. On ne critique pas Audi avec le prix de son A3 face à un Megane.

Le gros problème pour moi chez Apple (depuis qu'il y a Tim Cook) c'est qu'il n'y a plus de concurrence. Les gens qui ont les moyens s'achètent un Mac et délaissent le PC. Ca permet donc à Apple de fixer les prix qu'ils veulent.
Mais l'arrivée de Tim Cook a introduit l'arnaque chez Apple et c'est ce qui me gène le plus. Avant, vous preniez un Mac en fonction de vos finances et vous aviez un bon produit. Les seuls modèles à éviter était ceux qui permettait beaucoup plus de marge à Apple. Maintenant, il y a des Mac à éviter parce que ce sont de vrais bouses. Et la première arnaque fut celle du Mac Mini. Tim Cook a dit qu'ils baissaient le prix. En réalité, la mise à jour du modèle de l'année précédente a été augmenté de 100€ et le modèle soit disant moins cher est le moins puissant de tous les Mac.
Apple avait pour principe de simplifier la vie. Maintenant, il faut être connaisseur pour ne pas se faire avoir. Et pour une marque de luxe c'est inadmissible.
Si on a les moyens, je conseille toujours le matériel Apple. Mais il ne faut non plus manger des patates pendant 6 mois pour cela. Et surtout avant d'acheter, il faut bien se renseigner sur le meilleur produit pour soi.
 
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Réactions: JLB21

Atlante

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Des trucs cools quoi.

On peut aussi souligner que les MBA et MBP fonctionnent en général très bien sous Linux... :D
Mais c'est un peu galère de trouver des applications équivalentes à la suite Omni, Devonthink Pro et quelques autres.
J'aurais moi même fait le saut sinon. J'ai essayé de quitter Mac pendant 1 an, au final j'avais toujours besoin de retourner à OS X pour quelques apps. El Capitan est heureusement meilleur que Yosemite. Par contre, iOs... Apple pourrait faire tellement mieux.
 

Le docteur

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Quelqu'un qui a testé toutes les distributions Linux et qui ne s'en sort pas avec Yosemite ?
Low cost, Linux ? Je trouve ça un peu hautain et peu juste.
 
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Réactions: kanako

Atlante

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Quelqu'un qui a testé toutes les distributions Linux et qui ne s'en sort pas avec Yosemite ?
Low cost, Linux ? Je trouve ça un peu hautain et peu juste.
A qui répond tu?
Yosemite a été un OS viable seulement grace i) à la captivité de l'utilisateur OS X; ii) aux applications développées pour OS X par des éditeurs tiers.
En résumé, Yosemite n'était viable que pour une seule raison. Une raison à la Windows 2000. Windows 2000 était la digne suite du Windows précédent, pendant que Yosemite est à nouveau l'indigne suite d'un OS X fonctionnel. Ca arrive maintenant trop souvent. Apple nous refait ça encore une fois, et je regarderai à nouveau vers Linux. A nouveau, si Linux dispose d'applications équivalentes aux miennes autant d'un point de vue puissance que convivialité d'utilisation, je me détacherai de Mac OS. Jusqu'à de meilleurs jours pour Apple.:D
 
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whocancatchme

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89€ le dock pour l'Apple Watch, ce qui est fou c'est que ça ne me choque pas trop...

Mais on parle d'un Dock, un simple dock... Un accessoire en plastique, à 89€, on marche sur la tête
 

oeufmollet

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La pilule passera plus facilement si ce dock est vraiment de qualité, si le connecteur et le cable ne petent pas au bout de 3 mois ... car on connait tous la qualité pas toujours tiptop de ces ptis accessoires de la pomme
 

Tournicoti

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Lille
Une des choses qui m'agacent est la perpétuelle mauvaise foi. Antennagate = les gens ne savent pas tenir leur téléphone, le bendgate est problème qui n'en est pas vraiment un à mes yeux, c'est juste leur réponse= concerne 6 ou 9 produits, anti-reflet=nettoyage agressif, carte graphique à mettre au four...
Quand on achète du haut de gamme et qu'on rencontre un souci, on aimerait avoir des arguments un peu plus construits que ce qui nous est proposé.
De même que les keynotes qui montrent qu'on pulvérise la concurrence à coup de stats, mais quand pour le 6s on se rend compte qu'il y a un écart de durée des batteries selon le processeur, on explique que les mesures ne sont pas pertinentes car non recevables d'une utilisation réelle. Pour moi les stats en question sont tout aussi non pertinentes que celles des keynotes.

Bref, le problème principal n'est pas que c'est cher, c'est que de plus en plus on se rend compte que ça ne vaut pas la réputation et e prix annoncé. Cette impression est subjective ou non, mais la subjectivité est la même qui nous fait payer plus cher.
D'ailleurs un sujet un peu ancien sur la fiabilité m'avait amené à recompter les pannes que j'ai subi. Le taux était nettement plus important que je ne m'en rendais compte. Ca m'a en quelque sorte éclairé sur mon aveuglement.
 
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whocancatchme

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3 Septembre 2009
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Une des choses qui m'agacent est la perpétuelle mauvaise foi. Antennagate = les gens ne savent pas tenir leur téléphone, le bendgate est problème qui n'en est pas vraiment un à mes yeux, c'est juste leur réponse= concerne 6 ou 9 produits, anti-reflet=nettoyage agressif, carte graphique à mettre au four...
Quand on achète du haut de gamme et qu'on rencontre un souci, on aimerait avoir des arguments un peu plus construits que ce qui nous est proposé.
De même que les keynotes qui montrent qu'on pulvérise la concurrence à coup de stats, mais quand pour le 6s on se rend compte qu'il y a un écart de durée des batteries selon le processeur, on explique que les mesures ne sont pas pertinentes car non recevables d'une utilisation réelle. Pour moi les stats en question sont tout aussi non pertinentes que celles des keynotes.

Bref, le problème principal n'est pas que c'est cher, c'est que de plus en plus on se rend compte que ça ne vaut pas la réputation et e prix annoncé. Cette impression est subjective ou non, mais la subjectivité est la même qui nous fait payer plus cher.
D'ailleurs un sujet un peu ancien sur la fiabilité m'avait amené à recompter les pannes que j'ai subi. Le taux était nettement plus important que je ne m'en rendais compte. Ca m'a en quelque sorte éclairé sur mon aveuglement.

Il faut comparer ton taux de panne/dysfonctionnement avec d'autres portables, pour le coup je pense vraiment que l'iPhone est meilleur que la concurrence
 

Delgesu

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13 Mai 2003
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AH j'ai la même hésitation ! J'ai repéré la Surface 3 + clavier Microsoft, et je compare avec le MacBook Air qui est une tuerie, et que je ne trouve pas si cher que ça. Le problème de Windows, ce sont les virus. ça me fait peur.
 

boninmi

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Ardèche
Bon, personne ne nous oblige à acheter Apple. Si les rapports qualité/prix et matériel/logiciel deviennent inintéressants, on peut aller voir ailleurs s'il y a mieux. Je n'ai aucun iBidule, je n'ai jamais trouvé ça vraiment indispensable. Ce sont des beaux jouets pour adultes et enfants. On a le droit de jouer avec, mais si on est pas content, on peut choisir de jouer à autre chose, ou de ne pas jouer. Je reste à Lion, parce que j'ai envie de garder l'usage d'un vieux périphérique. Pour un usage secondaire, je viens d'acheter un PC 15" à 400 €.
Ce HP Notebook 15-af008nf (qui n'est sans doute plus commercialisé à ce jour) n'a néanmoins pas le bluetooth intégré. Surpris de cette constatation, le vendeur de la fnac Grenoble auprès de qui je suis revenu m'a offert l'adaptateur belkin. Manque de chance, j'avais eu la mauvaise idée de me ruer sur Windows 10, et mon téléphone Nokia 7230 n'est pas compatible avec ce système. Heureusement que j'ai gardé Lion sur mon iMac ... où tout se passe bien avec bluetooth entre mon iMac et mon Nokia. Voilà ce que c'est que de vouloir garder les vieux trucs ... Ne pas se précipiter sur les MAJ système avant d'avoir évalué tous ses périphériques ... :cool:
 

bompi

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Oui, l'est vraiment pas terrible, ce clavier. Ils n'ont pas bien bossé sur le sujet.
 

Omby.Rakoto

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5 Janvier 2010
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Oui, espérons que ce soit un "raté" en terme de "travail" parce que le côté "il se désigne plutôt à un public plus sensible au design qu'à la productivité" ?! XD
 

bompi

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12 Février 2004
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C'est un mauvais clavier, quelle que soit son utilisation.
 

patrick86

Membre confirmé
12 Avril 2011
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Arf… Le Smart Keyboard.
Ça ressemble à truc fait pour satisfaire les exigences de certains mais sans avoir vraiment envie de le faire, sans y croire. :D

Ou alors ils l'ont bâclé pour faire comprendre que c'est pas une bonne idée.

Perso, je ne suis toujours pas convaincu de l'intérêt d'acheter un iPad pour l'utiliser comme un MacBook. Autant acheter un MacBook.
 

Omby.Rakoto

Membre confirmé
5 Janvier 2010
252
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Paris
Perso, je ne suis toujours pas convaincu de l'intérêt d'acheter un iPad pour l'utiliser comme un MacBook. Autant acheter un MacBook.
En terme de visio conf, prise de note et caetera ... je ne vois pas non plus l'intérêt.
C'est juste un Iphone en plus grand pour moi (qui peut donc faire aussi de liseuse vidéo), ni plus ni moins.