Moi je dis stop
- Créateur du sujet bertrand b.
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Non mais Apple fais ce qu'il faut pour nous y pousser … il y a un moment où ça devient presqu'écrit sur le produit qu'on se fou de notre g….
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M
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Personne ne nous empêche d'aller voir ailleurs, à commencer par une majorité de professionnels
Par contre beaucoup de retraité(e)s passent au Mac, attirés qu'ils sont par le coté facile, ensuite pour gérer leurs photos, films. Le pairage avec l'iPhone est également plus simple à faire depuis un Mac. Pour ce qui est des relations avec le monde externe, Facebook, et autres ne rencontrent aucune difficulté avec un Mac.
Certains n'osent pas faire le pas, vers le Mac, soit que la famille n'y connait rien, ne les soutient pas dans ce sens, soit que les moyens à y mettre manquent à l'appel.
Par contre beaucoup de retraité(e)s passent au Mac, attirés qu'ils sont par le coté facile, ensuite pour gérer leurs photos, films. Le pairage avec l'iPhone est également plus simple à faire depuis un Mac. Pour ce qui est des relations avec le monde externe, Facebook, et autres ne rencontrent aucune difficulté avec un Mac.
Certains n'osent pas faire le pas, vers le Mac, soit que la famille n'y connait rien, ne les soutient pas dans ce sens, soit que les moyens à y mettre manquent à l'appel.
Ce n'est pas de la faute d'Apple si l'€ s'est cassé la figure…
En Suisse, l'iPhone 6s est exactement au même prix que l'iPhone 4 à sa sortie, par exemple.
Il me semble également que des ordinateurs comme les iMac ont toujours été critiqués à leur sortie (dans leur version premier prix). Moi, j'ai un iMac 2012 avec un disque dur 5400, j'ai simplement acheté un SSD externe et ça fonctionne super !
D'accord que le prix des accessoires est trop élevé (bracelets pour watch, Smart Cover et autres adapteurs USB-C ou HDMI)
Ne pas oublier le prix à la revente !
En Suisse, l'iPhone 6s est exactement au même prix que l'iPhone 4 à sa sortie, par exemple.
Il me semble également que des ordinateurs comme les iMac ont toujours été critiqués à leur sortie (dans leur version premier prix). Moi, j'ai un iMac 2012 avec un disque dur 5400, j'ai simplement acheté un SSD externe et ça fonctionne super !
D'accord que le prix des accessoires est trop élevé (bracelets pour watch, Smart Cover et autres adapteurs USB-C ou HDMI)
Ne pas oublier le prix à la revente !
Je partage tout à fait votre avis, cher confrère
Chez Apple depuis 1983... C'est bien la 1ere fois que je n'installe pas un OS récent (je reste sous Mavericks)
J'ai pourtant bien essayé Yosemite de10.0 à 10.5, puis dernièrement El Capitan; mare de jouer les ß testeurs et de repayer des MAJ (//, CCC, GC,...)
Tant que mes machines tournent, je reste sur Mac OS, ensuite...
Dieu sait que j'ai soutenu Apple dans les années sombres (époque Spindler/Amélio), j'ai même fait du prosélitysme, mais maintenant, c'est du grand n'importe quoi et un plus ça rapporte... Drôle d'époque...
Pour le smartphone, j'ai refilé mon IPhone 6 à mon épouse et suis l"heureux proprio d'un Asus Zenfone 5 (KL 500); un superbe objet, rapide, bien fini et agréable pour mois de 200 € (nu).
Bien d'accord avec toi Franz59, on se demande bien pourquoi on a passé autant de temps à aider cette plateforme pendant quelques décennies pour la voir devenir ce gros truc hyper narcissique ...
Et puis ça fait 3 jours que je cherche des tests des imacs 27" avec les m395(x) et que je n'en trouve nulle part. Par contre des tests sur les présentoirs pour Apple watch, les infos sur l'ipad pro, sur le nouvel AS de Dubaï, sur les défilés de mode suivis par Apple, sur la politique de dons d'actions aux salariés d'Apple, sur la sortie du biopic sur S. Jobs et que comment Tim Cook et Jony Ive ont été blessés, sur l'Apple watch Hermes qui vaut le prix d'une voiture mais qui le vaut bien, sur les nouveaux présentoirs 3D touche des apple stores, sur l'Apple TV là pas de soucis y'a la dose et en 36 langues. En fait je crois que les mac ça ne fait plus recette et ne vaut pas le coup qu'on s'y intéresse, la majorité de la clientèle étant aujourd'hui constituée de gens venus au mac via l' iphone.
Ayant utilisé le même imac pendant 8 ans et n'étant pas geek dans l'âme l'atterrissage en 2015 est assez rude
Autant il'y 20 ans je n'y connaissais rien (à considérer que j'y connaisse grand chose aujourd'hui...) mais au moment de m'équiper mac s'est vite imposé comme une évidence, autant aujourd'hui je les verrais comme une bande de bobos new age prétentieux de la cote ouest et je passerais mon chemin
Ayant utilisé le même imac pendant 8 ans et n'étant pas geek dans l'âme l'atterrissage en 2015 est assez rude
Autant il'y 20 ans je n'y connaissais rien (à considérer que j'y connaisse grand chose aujourd'hui...) mais au moment de m'équiper mac s'est vite imposé comme une évidence, autant aujourd'hui je les verrais comme une bande de bobos new age prétentieux de la cote ouest et je passerais mon chemin
Dernière édition:
OK c'est pas donné donné mais pour moi la qualité global est là, malgré quelques mesquineries (qu'Apple a toujours pratiqué), comme le 24 GB du Fusion Drive ou le disque 5400 rpm ...
Suite à tout cela, je me suis penché sur les dernières distributions Linux. Elles en ont fait du chemin effectivement ! Ma première impression et mon premier choix m'oriente vers Linux mint / cinnemon. C'est propre, c'est clean. Presque que je prendrais le risque de pousser ma femme dessus pour son futur cabinet (le logiciel métier est livré sur ... un mac mini ;-) et s’interroge via un simple navigateur) !
Bref, ça commence à vraiment sentir le solide !
B.
Bref, ça commence à vraiment sentir le solide !
B.
Je trouve ta décision courageuse et tout à fait acceptable.
Personnellement, je n'arriverais pas à quitter , complètement, le système apple comme évoqué.
Même si tout n'est pas (plus comme avant) parfait, je l'apprécie globalement.Il me convient bien.
Mais ceci dit, existe-il un système parfait !. Non.
Peut-être Linux est ta solution ! qui sait ? ce sera suivant ses propres besoins et son expérience personnelle.
Mais chez nous on dit ceci, "le plus cher est le meilleur marché".
Et cela se vérifie en tout.
je te souhaite bonne route.
Personnellement, je n'arriverais pas à quitter , complètement, le système apple comme évoqué.
Même si tout n'est pas (plus comme avant) parfait, je l'apprécie globalement.Il me convient bien.
Mais ceci dit, existe-il un système parfait !. Non.
Peut-être Linux est ta solution ! qui sait ? ce sera suivant ses propres besoins et son expérience personnelle.
Mais chez nous on dit ceci, "le plus cher est le meilleur marché".
Et cela se vérifie en tout.
je te souhaite bonne route.
Merci, mais je suis encore là ;-) J'ai un mac pro à épuiser et un macbook air 2013 aussi ...
Je ne suis pas d'accord sur ta citation familiale :-D Il suffit d'avoir côtoyé des gens de l'industrie pour savoir que les autocollants, et donc les prix, sont souvent collés au bout de la même chaine de fabrication. Le cher n'est pour moi pas/plus systématiquement synonyme de qualité. il peut l'être en terme de qualité de SAV cependant, mais là encore ce n'est pas toujours le cas (Ça ne l'est pas systématiquement pour Apple, il suffit d'avoir lu les actus sur les malfaçons des produits Apple et l'absence de réaction officielle).
Pour tout dire, je pense, surtout qu'on ne peut plus se fier systématiquement aux marques connues comme on pouvait le faire il y a peut-être 30 ans. Tous ces géants-là ne sont pas là pour faire du solide et du durable. C'est l’artisan ou la PME qui a encore cette politique-là. Eux ont parfaitement intégré la composante d'obsolescence plus ou moins programmée à leur business model et considèrent leurs produits comme du périssable à échéance bien plus courte que ce que le consommateur espère. On les comprend un peu, après avoir envahi le monde, il est peu probable que les extraterrestres viennent faire la queue à un Apple Store Drive pour soucoupe volante et permettent à la courbe des ventes d'un iPhone durable et résistant de ne jamais infléchir ...
B.
Je ne suis pas d'accord sur ta citation familiale :-D Il suffit d'avoir côtoyé des gens de l'industrie pour savoir que les autocollants, et donc les prix, sont souvent collés au bout de la même chaine de fabrication. Le cher n'est pour moi pas/plus systématiquement synonyme de qualité. il peut l'être en terme de qualité de SAV cependant, mais là encore ce n'est pas toujours le cas (Ça ne l'est pas systématiquement pour Apple, il suffit d'avoir lu les actus sur les malfaçons des produits Apple et l'absence de réaction officielle).
Pour tout dire, je pense, surtout qu'on ne peut plus se fier systématiquement aux marques connues comme on pouvait le faire il y a peut-être 30 ans. Tous ces géants-là ne sont pas là pour faire du solide et du durable. C'est l’artisan ou la PME qui a encore cette politique-là. Eux ont parfaitement intégré la composante d'obsolescence plus ou moins programmée à leur business model et considèrent leurs produits comme du périssable à échéance bien plus courte que ce que le consommateur espère. On les comprend un peu, après avoir envahi le monde, il est peu probable que les extraterrestres viennent faire la queue à un Apple Store Drive pour soucoupe volante et permettent à la courbe des ventes d'un iPhone durable et résistant de ne jamais infléchir ...
B.
Je note un truc malheureusement vrai, et ça m'en rappelle un autre.
- Quand je suis passé de Windows à Mac, je n'ai eu aucun problème pour récupérer mes fichiers (bon! en même temps, il faut avouer que j'avais perdu la moitié de mes documents au minimum, ça m'a aidé).
- Si je repasse sur Windows, je ne vois vraiment pas ce que je vais faire de tous mes documents Pages et KeyNote. S'il faut tout convertir, j'en ai pour au moins une semaine de moulinette
- Quand je suis passé de Windows à Mac, je n'ai eu aucun problème pour récupérer mes fichiers (bon! en même temps, il faut avouer que j'avais perdu la moitié de mes documents au minimum, ça m'a aidé).
- Si je repasse sur Windows, je ne vois vraiment pas ce que je vais faire de tous mes documents Pages et KeyNote. S'il faut tout convertir, j'en ai pour au moins une semaine de moulinette
Conclusion plus qu'évidente à tirer selon moi ! Tu utilises bien trop de logiciels propriétaires et mono plateforme ! Et surtout plus le temps passe, plus tu auras du mal à en sortir ! Le cercle vicieux qu'il faut prendre le temps de casser à un moment !
B.
B.
Oui, malheureusement les logiciels propriétaires sont justement ce qui fait le charme du Mac. Si c'est pour utiliser LibreOffice, autant aller sous Linux.
Il n'est pas interdit d'avoir des logiciels propriétaires et des formats de sauvegarde plutôt standards ;-) Le problème de plus c'est qu'Apple ne s'est pas livré à un très grand suivi de son software depuis qqs années et que les mauvaises surprises sont au coin de la rue !
Eco système quand même très fermé chez Apple. un peu paradoxal finalement pour un vendeur de matos.
Eco système quand même très fermé chez Apple. un peu paradoxal finalement pour un vendeur de matos.
En +, Apple me fait penser pour ses logiciels aux producteurs de jeux videos : pour être accessibles au plus grand nombre, on simplifie !
Regardez le nouveau Numbers, il est (ou semble) plus light que le précédent, pourquoi ??
Regardez le nouveau logiciel photo, même combat ...
Regardez le nouveau Numbers, il est (ou semble) plus light que le précédent, pourquoi ??
Regardez le nouveau logiciel photo, même combat ...
D'une certaine façon, cette constatation me semble tout à fait pertinente. Mais je pense qu'il faut aller au plus profond pour chaque logiciel.
Ainsi pour Photos, qui ne me semble pas encore achevé dans le détail, je pense que la simplification donne accès à davantage de possibilités et de fonctions, même si certaines fonctions d'iPhoto ont été "oubliées".
Pour Numbers, je ne prononcerai pas, car j'utilise Excel, qui est d'un autre niveau.
Pour Pages, en revanche, le changement ergonomique ne m'a pas semblé une simplification, mais le contraire, et la disparition de fonctions n'est pas encore rattrapé. Je ne ferai que citer les difficultés qu'éprouvent les éditeurs de logiciels de correction de texte à faire fonctionner leurs outils qui sont autrement meilleurs que celui d'Apple. Quant à la gestion des styles, elle est toujours aussi lamentables.
Quant à la simplification de l'utilitaire de disque en supprimant la fonction de gestion de système RAID, elle est du plus mauvais goût. Car, en guise de simplicité, il faut soit passer par le terminal et diskutil, soit acheter un logiciel spécialisé dans ce type de fonction.
Simplification ? pas si sûr
Tracas ? oui, c'est certain
Méfiance et suspicion ? De plus en plus
M
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Invité
Niveau simplification, j'ai fait un choix ou des choix
Numbers, Pages, Keynote sont logiquement sur mon Mac.
La Suite Office Pro est sur mon IBM compatible.
Photos tout comme iPhoto et Aperture, ne sont pas portable sur l'IBM Comp...
Lightroom, l'est tout comme Filemaker Pro
Finalement, je suis pour la séparation en fonction des OS installés. Si je réfléchis bien, la Suite Office ne me sert plus à grand chose, n'étant plus actif professionnellement.
Numbers, Pages, Keynote sont logiquement sur mon Mac.
La Suite Office Pro est sur mon IBM compatible.
Photos tout comme iPhoto et Aperture, ne sont pas portable sur l'IBM Comp...
Lightroom, l'est tout comme Filemaker Pro
Finalement, je suis pour la séparation en fonction des OS installés. Si je réfléchis bien, la Suite Office ne me sert plus à grand chose, n'étant plus actif professionnellement.
Apple n'est plus là même entreprise pour une seule raison : L’élément moteur qui était le noyau de la société n'est plus parmi nous.
Steve Jobs, malgré son caractère parfois "excessif" avait toujours dans sa tête des tonnes d'idées et surtout il exigeait qui sa société (malgré les millions de bénéfices) garde son esprit de start-up ! Par exemple, si un développeur, ingénieur ou designer avait une brillante idée à 3h du matin il se devait de la partager immédiatement avec SJ !
Depuis l'arrivée de TC si une même personne a une idée alors il doit en référer à son manager qui devra en parler au responsable pour ensuite arriver (par chance et avec beaucoup de temps) aux oreilles des décisionnaires. Bref, Apple a perdu son esprit de start-up, de boite à idée, tout simplement car TC n'est pas un de ces "geeks" qui passait son temps dans un garage avec quelques composants.
Steve Jobs avait également toujours refuser de verser 1 centime aux actionnaires car il estimait (à juste titre) que la progression du cours de l'entreprise était largement suffisante pour les contenter. Mais il savait également que le jour où il verserait des dividendes il faudrait que ces derniers soient en croissance permanente ! Pour résumer : Les investisseurs aurait la main sur Apple et brideraient toute idée novatrice de peur d'un échec.
Je vous laisse deviner ce qu'a fait TC après son arrivé au poste de CEO d'Apple... Pour information : Apple est désormais le plus gros payeur de dividende au monde ! Ah et je vais passer sur la drastique chute de l'action d'Apple après l'arrivée de TC qui était le résultat d'un manque de nouveautés/innovations (en même temps quand on bride les dév, ingé ou designer faut pas s'attendre à des miracles).
Maintenant, avant l'innovation ce qui compte c'est de garder une marge toujours plus extravagante pour contenter les investisseurs. Ce qui explique des produits d'entrée de gamme avec des freeze, des ralentissements, des disques durs à 5400tr/min, des fusion disque avec quelques maigres Go de SSD, etc.
Et je ne vais pas aborder les systèmes d'exploitations qui sont rempli de bugs basiques (wifi, mails, color wheel, curseur, etc) dès leur jour de sortie malgré 2 grosses nouveautés "majeures" si on est chanceux. Et encore une fois, il faut avoir de la chance pour voir ces bugs corriger en moins de 6 voir 12 mois.
Bref, quand j'ai découvert Apple c'était avec l'iPhone 4 et j'étais totalement émerveillé par ce téléphone réellement en avance sur son monde ! Puis j'ai eu des doutes sur l'iPad jusqu'au jour d'en posséder un ! Enfin mon premier MBP m'avait totalement comblé avec un prix raisonnable quand je voyais le niveau de la concurrence et surtout la possibilité d'upgrader ram et dd très simplement !
Maintenant c'est simple : je déconseille totalement Apple (sauf pour les tablettes où personnellement je trouve qu'ils sont encore un peu en avance) avec sa politique tarifaire délirante (allez voir le prix de la "cordelette" pour accrocher la nouvelle télécommande à son poignet), son manque totale d'innovation (politique de suiveur) et surtout la qualité de ces produits.
Steve Jobs, malgré son caractère parfois "excessif" avait toujours dans sa tête des tonnes d'idées et surtout il exigeait qui sa société (malgré les millions de bénéfices) garde son esprit de start-up ! Par exemple, si un développeur, ingénieur ou designer avait une brillante idée à 3h du matin il se devait de la partager immédiatement avec SJ !
Depuis l'arrivée de TC si une même personne a une idée alors il doit en référer à son manager qui devra en parler au responsable pour ensuite arriver (par chance et avec beaucoup de temps) aux oreilles des décisionnaires. Bref, Apple a perdu son esprit de start-up, de boite à idée, tout simplement car TC n'est pas un de ces "geeks" qui passait son temps dans un garage avec quelques composants.
Steve Jobs avait également toujours refuser de verser 1 centime aux actionnaires car il estimait (à juste titre) que la progression du cours de l'entreprise était largement suffisante pour les contenter. Mais il savait également que le jour où il verserait des dividendes il faudrait que ces derniers soient en croissance permanente ! Pour résumer : Les investisseurs aurait la main sur Apple et brideraient toute idée novatrice de peur d'un échec.
Je vous laisse deviner ce qu'a fait TC après son arrivé au poste de CEO d'Apple... Pour information : Apple est désormais le plus gros payeur de dividende au monde ! Ah et je vais passer sur la drastique chute de l'action d'Apple après l'arrivée de TC qui était le résultat d'un manque de nouveautés/innovations (en même temps quand on bride les dév, ingé ou designer faut pas s'attendre à des miracles).
Maintenant, avant l'innovation ce qui compte c'est de garder une marge toujours plus extravagante pour contenter les investisseurs. Ce qui explique des produits d'entrée de gamme avec des freeze, des ralentissements, des disques durs à 5400tr/min, des fusion disque avec quelques maigres Go de SSD, etc.
Et je ne vais pas aborder les systèmes d'exploitations qui sont rempli de bugs basiques (wifi, mails, color wheel, curseur, etc) dès leur jour de sortie malgré 2 grosses nouveautés "majeures" si on est chanceux. Et encore une fois, il faut avoir de la chance pour voir ces bugs corriger en moins de 6 voir 12 mois.
Bref, quand j'ai découvert Apple c'était avec l'iPhone 4 et j'étais totalement émerveillé par ce téléphone réellement en avance sur son monde ! Puis j'ai eu des doutes sur l'iPad jusqu'au jour d'en posséder un ! Enfin mon premier MBP m'avait totalement comblé avec un prix raisonnable quand je voyais le niveau de la concurrence et surtout la possibilité d'upgrader ram et dd très simplement !
Maintenant c'est simple : je déconseille totalement Apple (sauf pour les tablettes où personnellement je trouve qu'ils sont encore un peu en avance) avec sa politique tarifaire délirante (allez voir le prix de la "cordelette" pour accrocher la nouvelle télécommande à son poignet), son manque totale d'innovation (politique de suiveur) et surtout la qualité de ces produits.
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D'autant plus qu'Apple vient de régler le problème de rétro-compatibilité avec iWork '08 dans la dernière mise à jour (disponible pour Yosemite et El Capitan). De ce fait, on a aujourd'hui avec Pages 5.6 la possibilité d'ouvrir des documents de Pages '08, Pages '09 et Microsoft Office, également d'enregistrer des documents aux formats compatibles avec Pages '09 ou Microsoft Office (en sus du PDF). Les docx de Pages 5.6 sont très bien gérés par Office 2016, mieux que ce que produit LibreOffice (j'ai testé).
@Cocopop : tissu d'élucubrations sorties d'un esprit malade ou dévasté par l'alcool et les produits stupéfiants ?
Reviens quand tu auras plus de bouteilles. On est nombreux par ici à ne pas avoir attendu un iPhone pour avoir un Mac. Ça nous donne une autre image de Steve Jobs, bien loin de l'hagiographie. Pour réveiller Steve à 3 heures du matin, il fallait une idée digne de Thomas Edison sinon on pouvait plier ses cartons. D'ailleurs, je doute que quelqu'un l'ait jamais fait. De son propre aveu, Steve Jobs côtoyait très peu de personnes à Apple. Souvent, quand on présentait une idée à Steve Jobs, il vous envoyait bouler en vous disant que c'était de la merde. De même, les mesquineries sur la game, les prix des options qui s'envolent, ça ne date pas de Tim Cook et du dividende par action.
Le coup du disque dur 5400 c'est à cause du design des iMacs et parce que la production des 2,5 à 7200 a été arrêtée par les constructeurs. S'ils avaient pu mettre un disque 3,5 à 7200 en option sur les iMacs 21, ils l'auraient fait, quitte à faire cracher encore 150 € au consommateur.
Et puis, c'est oublier un peu vite que l'OS est passé gratuit. Panther, Tiger et Leopard coutaient chacun 139 € ; iWork c'était 79 €, idem pour iLife.
Maintenant, si vous trouvez ça trop cher, c'est tout simplement parce que ce n'est pas dans vos moyens. Allez voir ailleurs, comme l'imitateur de ce fil. C'est l'attitude la plus saine.
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