Bonjour, j' ai discuté hier avec mon imprimeur, sa réponse rejoint celle de Zigouiman, je cite: "Vous avez fait ce que je vous ai demandé (résolutions, réserves, joindre les images, ou photos originales, les polices utilisées, etc..) donc pour moi c'est parfait, et bien mieux que certains fichiers Word que je reçois, après c'est notre cuisine, c'est un peu comme si en cuisine je vous avais demandé de me préparer les ingrédients d'une recette que j'allais réaliser.(
)"
Le problème est que normalement un fichier PDF s'autosuffit : les images sont déjà intégrées, les polices aussi, tout est déjà prêt, et il n'y a aucun travail à faire dessus : il n'y a plus qu'à l'ouvrir et à cliquer sur "Imprimer", faire quelques réglages et envoyer : c'est ce qu'on appelle un fichier "prêt à flasher".
On a besoin des images informatiques, des images originales, et des polices quand on fait le travail, ou quand on le refait : ça n'a aucune utilité avec un PDF correctement fait.
Donc si ton imprimeur te demande tous ces éléments, c'est pour pouvoir refaire ton travail complètement ou partiellement, selon ce qu'il trouvera dans le PDF.
D'ailleurs il te le dit clairement : tu lui donnes les "ingrédients", il fait la "cuisine"
(et tu payes ce travail supplémentaire).
N'oublie pas que alors que toi tu t'amuses, l'imprimeur, lui, il bosse !
Et il ne bosse pas que pour son plaisir : il bosse aussi pour gagner de l'argent.
Donc quand il fait un devis pour imprimer un PDF, c'est à dire un fichier "prêt à flasher" et qu'il doit se taper tout le travail à refaire, ça représente pour lui un certain manque à gagner, qui va parfois jusqu'à faire le travail à perte.
Pour parler clairement, quand tu donnes un fichier PDF incorrect, tu le trompes sur le travail à faire en lui faisant croire que tout est fait : donc il te fait un devis pour seulement le flashage et l'impression, alors que dans la réalité il se retrouve avec :
- soit la compo à (re)faire en plus,
- soit des problèmes de flashage insolubles à résoudre à cause de la méthode inadéquate de réalisation du PDF, avec de la gâche de films et/ou de plaques, des plantages du RIP, etc.
(et dans les deux cas des retards pour le passage en machines, un planning bouleversé, des calages à refaire, etc.)
- soit la nécessité de faire des upgrades constantes et coûteuses de son matériel et de ses logiciels pour arriver à flasher sans problème des fichiers non-compatibles avec son matériel.
Dans tous les cas, cette "tromperie" sur le fichier fourni a un coût élevé, qui va beaucoup plus loin que la facture que tu acquittes, et qui est supporté par l'ensemble de la clientelle : quand l'imprimeur décide d'abandonner son vieux RIP, qui pourtant suffit pour flasher tous ses fichiers produits en interne, pour un Harlequin tout neuf qui peut flasher les PDF 1.5 amenés par des clients qui ne connaissent pas les règles de compatibilité des PDF ou qui s'en moquent, c'est l'ensemble de la clientelle qui subit le contre-coup d'une facture de 10000 euros.
Heureusement je ne me suis pas fait descendre comme ici.
Ça, ça s'appelle de la diplomatie : si tu étais venu chez moi, je t'aurais demandé les même éléments que lui, j'aurais refait ton travail, tout en te disant qu'il n'y a aucun problème avec ton fichier et avec un grand sourire (en pensant avec délectation au moment où je pourrais t'étriper). Et tu aurais continué à faire les mêmes erreurs pour tous les prochains travaux, erreurs que j'aurais continué à corriger sans rien dire.
Mais, si au cours de la conversation j'avais compris que tu risquais d'avoir d'autres travaux à me faire imprimer et senti que tu étais prêt à m'entendre, j'aurais "investi" un peu de mon temps (en te demandant de prendre rendez-vous un de ces après-midi, par exemple) pour te donner quelques conseils pour ta prochaine réalisation, en espérant que ces conseils te permettront de faire un travail plus proche des règles de l'art, et que ça me permettra de perdre moins de temps à remettre en forme ton prochain bricolage
La diplomatie, c'est souvent proche de l'hypocrisie !
Tu t'es effectivement fait "descendre", mais maintenant tu t'es un peu rendu compte du problème et tu vas y remédier en te formant un peu chez ton imprimeur.
(c'est une méthode, certes un peu "violente", mais qui est beaucoup utilisée dans le monde l'aviation par les instructeurs quand ils ont un élève-pilote trop sûr de lui et qui se croit trop bon : ils font comprendre à l'élève qu'il ne sait pas grand-chose et que si il continue à faire des choses qu'il ne sait pas faire, il va se tuer. Et, crois-moi, quand à la fin d'une finale aux instruments l'élève se retrouve à 30 mètres du sol et à 150 km/h au-dessus des hangars de l'aérodrome alors qu'il était persuadé d'être bien au-dessus de la piste, là, il voit la mort de près, et il comprend tout de suite qu'il a encore des choses à apprendre si il veut vivre
heureusement, je le répète, dans la PAO il n'y a pas mort d'homme)
Donc tu était comme moi, sauf que moi je ne veux pas en faire mon métier, et heureusement dans tes débuts tu n'es pas tombé sur quelque un comme toi, sinon tu n'aurais pas progressé beaucoup.
Bien au contraire : heureusement que je suis tombé sur des gens comme moi, c'est à dire des gens qui ont eu la franchise de me dire réellement les erreurs que j'avais faites : c'est ce qui m'a permis de progresser (même si ça fait mal à l'ego !).
Si je n'avais eu à faire qu'à des hypocrites qui répondent "Pas de problème", je serais resté toute ma vie au niveau d'un débutant nul, et j'aurais continué à reproduire pendant des années les mêmes erreurs sans jamais me rendre compte de ma nullité (mais avec mon ego intact).
D' ailleurs elles sont ou les 4 années d' études minimums.
Relis bien :
à l'école, c'est 4 ans pour un Bac pro : à aucun moment je n'ai dit que c'était un minimum. Tu peux aussi faire un CAP d'exé en 2 ans (à la sortie, tu ne sais pas faire grand-chose, mais c'est une base de départ) ou alors 11 mois dans un stage à l'AFPA.
Quelques autres écoles proposent des stages de formation pas trop mauvais, mais à moins de 5-6 mois, c'est (à mon avis) toujours du pipeau.
Et en ce qui concerne ma formation, elle n'est toujours pas terminée : elle dure depuis maintenant plus de 13 ans. Ça fait peut-être un peu "lieu commun", mais j'apprends toujours mon métier, un peu plus tous les jours.
d'ailleurs ton attitude montre bien que tu n'es pas psychologue du tout
Oui, c'est ce que je dis.
tu vis peut-être mal ton métier
Oui, et principalement à cause de gens qui ne connaissent pas le métier et qui font des PDF n'importe comment avec n'importe quel logiciel et à partir de n'importe quel logiciel.
(ceux qui se sont déjà pris la tête à flasher des docs Word ou Publisher transformés en PDF sur un PC par un logiciel gratuit trouvé sur internet comprennent très bien de quoi je parle, y compris ton imprimeur quand il te parle de "certains fichiers Word qu'il reçoit")
tu vois peut-être des concurrents à chaque coin de rue, ou chaque question d'amateur (qui aime) te sonne aux oreilles comme celle d'un futur concurrent
Pas comme un futur concurent, mais comme un futur emmerdeur qui va me pourrir la vie (eh oui, en plus d'être un gros con aigri et grincheux avec une grande gueule, je suis aussi paranoïaque
)
Je suis curieux, (
) je voulais savoir pourquoi tel logiciel est adapté et tel autre ne l'est pas pour l'instant, je sais, que X-Press est adapté, et Pages, Scribus, Icalamus, ne le sont pas. Malheureusement, tu as déboulé Claude72 et toute la discussion a changé de nature.
Malheureusement, tu as dit la phrase magique qui me fait bondir et me met en colère à chaque fois : "
on ne m'a pas signalé de problèmes, mon fichier était "nickel" dixit " l'imprimeur.".
Techniquement, maintenant tous les traitements de texte (Word, Works et ses dérivés) fonctionnent en mode typographique (et non plus en mode dactylographique) et sont capables de faire de la mise en page élémentaire et tous les logiciels de "traitement de texte améliorés" (Publisher, Pages) sont capables de faire de la mise en page de façon assez évoluée (si on fait exception des règles de typographies).
Mais au-delà des différences de gestion des polices (ouverture des polices et gestion des polices manquantes*), de gestion des images*, et des possibilités typographiques,
la différence fondamentale entre un logiciel adapté à un travail d'imprimerie (XPress, InDesign, voire même Illustrator) et un logiciel inadapté à un travail d'imprimerie (Word, Works, Publisher, Pages,
)
c'est la possibilité d'imprimer le fichier avec des options particulières demandées par l'imprimerie, c'est à dire pouvoir :
- ajouter les repères de coupe à l'extérieur du format,
- ajouter les repères de superposition des couleurs,
- gérer les bords perdus,
- choisir la linéature et l'orientation de la trame,
- imprimer sur des formats de page différents du format de page du document et
- orienter la page du document dans la page de l'imprimante (ou plus exactement dans la laize de la flasheuse ou la plaque du CTP),
- séparer les couleurs, et sortir des tons directs,
- gérer le trapping (recouvrement entre deux couleurs adjacentes pour compenser les défauts d'alignement des impressions successives).
Grosso-modo, le jour où un programmeur génial aura l'idée de greffer sur Word ou Pages une boîte de dialogue d'impression identique à celle de XPress, on pourra faire de la PAO avec Word ou Pages.
En attendant, on bricole en transformant le fichier Word ou Pages en PDF et en flashant le PDF avec AcrobatPro, qui permet d'ajouter et de gérer tout ce qui est nécessaire pour l'imprimerie.
(ou on achète un RIP récent (10000 euros) qui sait ajouter tout ce qui manque lors de l'impression du fichier Word)
* on en parlera dans un autre post, si tu veux bien
Descende un peu de tes grands chevaux, à part montré que tu es grincheux comme pas deux (je ne veux pas employés de terme plus violant) tu n'a rien disséminé du tout.
Sur MacGé : 739 posts, sur MacBidouille : 1413. Certes on est loin des presques 4000 de nos modos préférés (merci
Nicomemo), et des plus de 10000 de certains, mais quand tu auras éliminé mes posts grincheux et aigris, ainsi que les engueulades diverses, il te restera quelques petites explications techniques à potasser et à digérer.
Et quand tu les auras toutes comprises, tu en sauras autant que moi.
Bientôt je passerais une après-midi avec quelqu'un qui aime son métier et qui le fait ressentir. Ca me changeras de tes attaques pseudo-diplomatiques.
Non, pas "pseudo diplomatiques" : pas diplomatiques du tout !!! ce que je te dis, je le dis sincèrement, sans que ça soit faussé par un rapport client/prestataire.
Tu sais ce que tu peux faire : tu imprimes ce fil de discussion, et tu le montres à ton imprimeur
et tu lui demandes ce qu'il en pense, sincèrement
Chiche ?
